Marsh_light

Приветствую, товарищи форумчане! Начну издалека. В танки последнее время не играю (подсел на корабли, чего всем советую), но вот недавно зашел на пару боев, как вдруг... В общем, для тех, кто не любит вглядываться. Сперва заметил в своей команде раковый взвод елки и ПТ второго уровня, отчего расстроился, что попал в команду именно к таким "гениальным" ребятам. Но затем посмотрел на состав вражеской команды, а там... почти такой же взвод елки и мардера! Так что балансер может в баланс. Пусть не всегда, но может!

Несмотря на то, что раньше продлевал прем (когда еще по 350 р где-то был) как подписку, сейчас от вложений в игру отказался, и не потому, что не могу себе позволить, а нескольку по другим причинам. Во-первых, кто бы что ни говорил, сейчас месяц према по цене почти 650 р - это слишком большое несоответствие между затратами и результатом. Нет, серьезно, у меня оплата за интернет почти столько же стоит. Во-вторых, как тут уже отмечали, игроку, не качающему активно ветки и не пуляющему много голдой, прем и не нужен по сути. На тех же 9-10 уровнях можно и в ноль выходить. Но суть даже не в этом. Я бы и рад занести денюжку, но эта привязка к доллару отбивает все желание. Если кто не знает, в ОБТ вышел Вордл оф Корабликс. Прям понравилось, что аж вааще! Ну, думаю, возьму прем кораблик, чтоб на дальнюю перспективу... Так вот, есть там американский крейсер 7 ур Атланта. Вообще ни разу не имба, а скорее кактус, но мне понравилась внешне и по описанию, а цена ей (в данный момент) 2 350 р. Эээ... ну не знаю, за ту же цену можно взять две полноценные игры, причем только что вышедшие и далеко не второго эшелона. Так вот и сижу, сдерживаюсь, чтоб не купить, потому как хочу проголосовать рублем за изменение ценовой политики Варгейминга. Мой друг Вася (да-да, не Коля) тоже перестал брать прем, как и еще человек 10 из знакомых. И не то чтобы все они не могли или даже не хотели это делать. Просто принципиально не желают совершать неоправданно дорогие покупки (доходы то остались на прежнем уровне, если не упали). Я бы вот к Атланте еще и британского линкора взял, но тот, будучи на 6 ур, тоже в 1700 выйдет, хоть и с небольшими бонусами. Как итог, сейчас среди ру региона (Не уточнял, но вроде как и по странам СНГ ситуация с курсами не лучше) образовалась прослойка игроков (не буду ультимативно заявлять о ее величине, но уверен, что таких людей немало), которые могли бы, но не хотят донатить. Получается, что Варгейминг от них получает 0 у.е., хотя корректировка цен под нац. волюты позволила бы ему получать с них пусть меньшую, но хотя бы прибыль. Нет, я понимаю, что у Варгейминга финансовый отдел тоже не для галочки имеется, и раз они ничего не меняют в этой области, значит считают эти изменения не нужными. Максимум - это периодические скидки. Им виднее, что все нужно оставить по-старому, а мне виднее, что пока нужно воздержаться от покупок. Такие дела. Добавление: Кстати! Приглашаю всех в кораблики. Там весело! Голды нет, арты нет, а линкор 5-6 уровня вполне может ушатать линкору 8-9 уровня.

Ну, по крайней мере вся эта писанина увековечится на форуме, и может быть кому-то подарит озарение и принесет душевный покой. Просто у меня не только вечер пятницы, но и попутно первый день отпуска! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_izmena_jap.gif А подобные перекидывания цитатами хоть и генерируют лулзы, но несколько напрягают, если ты непосредственный участник. P.S. Конспираторам пятница! Троллям пятница! Артоводам и артохейтерам пятница! Всем пятница!

Ну вот, началось... мы уже на "ты". Потом пошли эти крутые истории "Я один тащу, а эти днина сливают". При этом написанный мною текст, похоже, на других мониторах отображается кусками, ибо как еще объяснить, что от меня требуют сказать или объяснить то, что я уже сказал и объяснил? (Угу, это и про Коня с двадцатифунтовкой, или еще лучше Кэрнарвона с башней от БП). В общем, хоть я и позабавил участников темы этим диалогом, но, пожалуй, сейчас его оставлю ввиду бесперспективности. Все что хотел сказать по этой теме, уже сказал.

Таки я вовсе не против имеющегося балансера! Впрочем, даже и с лягкхами, которые будут прыг-скок по карте, вместо эстонцев ​ можно выиграть, если арта в носу ковыряться не будет. Обожаем с другом на АТ7 и НТС давить и выдавливать, будучи в топе и напевая в скайпе имперское Там-дам-дадам-там-дадам! Да и всяким 50Б вначале лучше из кустов пошмалять, чем с шашкой наголо лететь под вражеские ПТ. А если серьезно, то наверное по этому ВГ не сильно и торопится с переделкой баланса. Даже если компьютер идеально подберет команды, выдержав баланс между бронированными, маневренными и тяжеловооруженными машинами, то игроки все равно умудряться превратить это в рандом http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif P.S. Как по мне, то для начала хотя бы наконец заменили топовых ТТ СТ бритов и сделали бы нормальную женскую озвучку, чтобы когда я пробивал врага подкалибером со своего центуриона с девичьим экипажем, то в наушниках раздавалось бы томным женским голосом "penetration!".

Тут как бы немного о другом речь идет. Что имеющийся балансировщик, мягко говоря, периодически заставляет глаза принимать форму монет номиналов в 5 копеек - это да. Балансировщик рандома нужно дорабатывать, но уж точно не надстройками в виде баланса по скилу. Меня вот порой напрягают моменты, когда врагам в том кидаю два Е100 и одиного деда седьмого, а нам две лягухи и китайца. Конечно же, броня не решает, но вот почему-то отсутствие в команде "стальных лбов" часто оказывается фатальным. Разрабы как-то оговаривались, что думают над присвоением каждому танку (не зависимо от типа техники) некой роли, и чтобы балансир подбирал команды именно по этим ролям. Как по мне, хороший вариант для балансира 3.0, но вот когда Варгейминг начнет это делать... ну да что тут говорить. Надеемся и ждем, прям как Чифтена.

Уу-ухух! Уу-ухух! *хлопает крыльями* Хм... интересно, то есть игры у нас блин разные, и геймплейно сравнивать их нельзя, но систему рейтинга, которая напрямую зависит от реализации игрового процесса, из одной игры совать в другу можно? Удивительно! 1) Во-первых, почему статист не может играть на БП? В зависимости от статы у игрока должны блокироваться танки в ветках развития? И по какому принципу должна идти такая блокировка? Во-вторых, появился вопрос, при чем тут стата? Ну, если одного раза написать не достаточно, то повторюсь, мне не сложно. Все те же сопли в чате и на форуме, мол: "У нас топ ТТ стоковый попался, а у них вон топовый! Это заговор ВГ, чтобы сливать мне стату! Мне в команду всегда стоковые корыта суют, на которых, будь хоть бы Страйком, много не настреляешь!!!1111" И все в таком духе. И да, мне тоже не надо заливать, что при встрече двух равных игроков тот что на стоковой машине может с той же вероятностью победить, что и игрок на топовой. Что, опять хотите сказать, что пусть на сток технике асстит со второй линии. А тогда я еще раз повторю, что в ситуации, когда в топ команд с одной стороны попадает топовая машина, способная нормально воевать на первой линии, а с другой стоковая, криков и плохом балансере будет как минимум не меньше. 2) И опять эти странные странности. Я про то, что имеющиеся рейтинги не будут работать, если все игроки будут одного уровня игры, а мне про то, что и в низу списка можно играть. Ладно, если мои слова в первый раз опять остались не понятыми, то вот дубль два. Что подбирать команды из полностью идентичных по скилу игроков не получится, я уже писал. Рассмотрим вариант, когда команды подбираются так, чтобы количество "статистов", "хороших игроков", "игроков выше среднего" и "средняков" в каждой команде было одинаково. Допустим, что в одну команду попадает статист, вышедший в бой на ИС7, а аналогичный ему по стате статист во вражеской команде играет в этом бою на Льве. Да, второй статист на Льве может и со второй линии поиграть, и еще чего-нибудь, только вот первый статист на ИС 7 за это же время сможет гораздо больше. Итог? Все тот же вайн о кривом балансе. А теперь третий вариант, когда количество игроков с примерно одинокой статой подбирается не только по всей команде, но в пределах танков одного уровня, в рассмотренном выше примере отдельно среди "восьмерок", "девяток" и "десяток". Тут и ежу понятно, что балансер сам офигеет от сложностей с подбором команд, а время ожидания боя неплохо так вырастет. И тут люди уже начнут уходить из игры из-за того, что самой игры *** дождешься. Ни игрокам, ни тем более Варгеймингу такой вариант развития событий не нужен. 3) О! То есть ТТ 7 Японии (хоть он еще и не появился) мы прям сразу записываем в аутсайдеры, до которых Варгеймингу нет дела? А попутно по дефолту подразумеваем, что ук игрока уже вкачаны параллельные ветки танков? Изящно. Перечислять конкретные машины я не собираюсь, хотя Конь с Кэрнарвоновской пушкой - это сила. В любом случае основу проблемы стоковых машин в реалиях баланса по скилу я описал в пункте выше. 4) Запретим такие взводы - статист Вася начнет жаловаться, что не может поиграть со своим другом Колей, котый только начал играть в танки, причем я рассматриваю одноуровневую технику, а не "брелки". Еще круче будет случай, когда Вася и Коля играли вместе во взводе и оба были хорошими игроками, но потом Вася соло поднял себе стату, и больше не может играть с Колей. Если же такие взводы разрешат - то опять будет вайн, что: "Вот в нашей команде взвод,в котором красный рак, а у них нормальный чел с норм статой! Нисправидлива! Кривой балансер!" Хорошая стата на всяких AMX-40 и прочих, скажем так, не особо выдающихся машин, не набивается. Она набивается на имбах или, как минимум, на машинах с хорошим сочетанием характеристик, коих не так уж и много в пределах одного уровня. Теперь рассмотрим некую высшую лигу, где играют одни профи. Какова вероятность, что в этой высшей лиге народ будет рассекать на таких стальных монстрах как Челленджер, AMX 13 75, Т 95 и прочих А-44? В высшей лиге будут все те же, что и в спец. режимах, стада ИС-3, AMX 50 100, Батчатов и т.д. Разнообразие в рандоме оттуда и берется, что нет необходимости тащить как Чак Норрис в каждом бою, и можно покатать машины для души, а не для нагиба. Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется! Это все хорошо, но мой главный вопрос "А вот как все это оценивать, чтобы складывалось верное представление о скиле игрока" остался без ответа. А кого считать за всех остальных? Ну хорошо, для грубого примера возьмем рейтинг вот с этого сайта: http://wot-noobs.ru/%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8-%D0%BD%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0/ Отделим всех кто "годен" и выше от всех остальных. Сколько у нас там игроков таких наберется? О! Аж 8,5%! То есть для нормальных людей количество игроков на их сервере можно смело уменьшать в 100/8,5=11,74 раза. Думаю, что мироточение умелых игроков от ожидания в очереди перед очень классными продолжится.

Я рад, что меня просветили, как ноджибать в ДоТе, но ситуация в целом забавная выходит. Я пишу, почему то, что работает в ДоТе, не будет работать в ВоТе, а мне про мид, ганг и контрпик. К чему это? 1) Соплей будет море, потому как балансер будет балансить по скилу, и в одной команде окажется статист на топовом Т29, и в противовес ему поставят статиста на Черном Властелине со 148 пробития. Тогда вайн сменится на "Пусть балансер учитывает модули, перки экипажа и камуфляж танков!!!11111". Где, как и с кем играть хорошим игрокам на прокачиваемой технике - станет главной загадкой игры. 2) А! Так вы хотите, чтобы в каждой команде играли только игроки с одинаковой статой? Ну... это даже не смешно. Абсолютно все имеющиеся рейтинги перестанут работать в таком случае, потому что они отражают эффективность игрока относительно других игроков, а если все будут играть только с равными, то и их эффективность относительно других будет выравниваться, и тогда не понятно, как отличать среднего игрока среди раков, и среднего игрока среди статистов. Ну и да, те 2-3%, у кого сейчас ПП выше 55% начнут мироточить от радости, что время ожидания боя для них станет минут 10, потому что "на сервер еще не зашли двое статистов на СТ 6 уровня, и команду укомплектовать невозможно". 3) Сейчас не страдают, как не страдают и средняки и раки, потому что в среднем у каждого из них есть возможность и понагибать, если в топе и враги не особо скиловые, и понагибаться, если наоборот. При балансе по скилу страдания в стоке, особенно для хороших игроков, обеспечены на 100%. 4) Сейчас при балансе по технике против такого новичка может попасться такой же новичек, а при балансе по скилу во вражеской команде в противовес ему точно будет опытный игрок. Как итог, у врага точно будет преимущество, а значит опытный игрок во взводе с новичком заведомо ставит себя в проигрышное положение, из чего следует, что такая система не будет способствовать возможности формировать взвод из каких-угодно игроков. Так мы за обучение новичков (чтобы было меньше раков), или против? В командные бои а ГК перестали пускать, ограничивая разнообразие в выборе режимов? Известна разница между словами "оценка" и "поощрение"? За большую часть из перечисленного и сейчас дают опыт и серебро. А вот как все это оценивать, чтобы складывалось верное представление о скиле игрока - загадка. Еще ни разу на форуме не предложили вразумительной, проработанной и нормально описанной системы оценки скила, которая работала бы хотя бы в теории.

Даже больше, такие пророки есть в любой игре. Попутно в Warframe гоняю, так там тоже после каждого патча и аналога КТТС заводят шарманку что "все прапала, нас угнитают!" Ну а понятие WoW уже не тот (WoW не торт) так вообще отдельным мемом стал.

Помогает Персен или дыхательная гимнастика. Ну или отдых от игры. Мат - это именно вандализм, по крайней мере в приличном обществе. Самому себе перед зеркалом можно говорить что угодно и как угодно, а в общественном месте, коим является чат игры, и в присутствии детей необходимо соблюдать правила приличия. А вообще все гораздо проще. За одну-две жалобы бана не последует. Если же баны сыпятся один за одним, то это значит лишь то, что само сообщество игроков не желает видеть подобную эмоциональную, экспрессивную лексику, необходимую человеку во время стресса. Демократия в действии, и любители мата оказываются в меньшинстве. А вот и выход из сложившейся для вас проблемы! Создавайте клан или команду только лишь из проверенных игроков, играйте в специально созданные для этого режимы и называйте там друг друга хоть какими словами и выражениями. А в чате рандома пусть поддерживается порядок.

Сколько слов развели то! Вот вам простая аналогия. Вы живете в многоэтажном доме с лифтом. Как бы вы хотели, чтобы выглядел этот лифт? Вариант 1 - весь изрисованный матерными словами и изображениями мужских и женских первичных половых признаков. Вариант 2 - то же самое, что и в первом варианте, но большая часть нецензурной лексики будет замазана краской, поэтому все надписи будут выглядеть примерно так: "Ленка из сорок пятой сосет ***" Вариант 3 - чистый лифт, в котором висит только табличка с правилами пользования и телефонами лифтовой службы Конечно же, всем захочется кататься в третьем варианте лифта, и будет абсолютно пофиг на то, что кому-то очень хочется написать и про Ленку, и про Саню и про всех остальных. Так с чего бы большинству игроков не захочется видеть в игре чистый чат, в котором пишут только по делу?

Суть жалобы "оскорбления/провокации" не только в самом мате. Во-первых, эту систему можно и обойти, а во-вторых, как будто это так сложно начать провоцировать и оскорблять человека без употребления табуированной лексики. Я вот частенько пользуюсь чатом, хотя бы чтоб союзную арту предупреждать, если к ней кто-то в тыл проскочил, а читать попутно всякий троллинг как то совсем не радует.

Я погляжу, все уже видео от Муразора посмотрели. Даже некоторые фразы совпадают. Не то чтобы Муразор был неправ, собственно, он прав, но есть одна загвоздка. Ни ценными предложениями, ни тем более нытьем на разработчиков серьезно повлиять нельзя. Да, совместным вайном отстояли Тапка Б, да и кое-какие предложения от игроков включаются в игру, но это все мелочи. Рынок понимает только язык денег, поэтому надо голосовать рублем. Ничто так не подстегнет развитие проекта, как снижение ощутимое прибыли и онлайна. И опять же все более-менее работает. Для людей с тонкой душевной есть мат-фильтр и функция отключения чата, а для любителей крепкого словца есть система бана чата.

Жаль, что целых три дня прошло, а не меньше, но ведь награда нашла своего героя! По поводу урона по своим. Создайте предложение, чтобы улетать в бан как при условии нанесения союзнику 3 выстрелов с уроном, так и при нанесении 1000 урона. Тогда бабахалка будет уходить в бан уже после первого выстрела. На культуру общения не нужно молиться, ее нужно соблюдать.

Ну так имеющаяся система бана с этим как раз справляется! Вот есть человек, и он полный ***, не имеет представления о культуре общения и правилах приличия в общественных местах. Другие игроки отправляют на него жалобы "оскорбления/провокации" за его поведение и слова в чате, а чуть позже к нему прилетает бан, как бы напоминая, что он полный ***. Все работает!