И снова про Арту

[LeCHiK_]

17 Дек 2017 - 08:05 пользователь Harlequeen сказал:

 

Я не люблю данную технику, Играл на ней достаточно давно и в основном для ЛБЗ, поэтому статистика у меня на ней не очень. Я себя не считаю супер игроком, скорее средим и что бы играть на любой другой технике надо не только в прицел смотреть, а после выстрела не спеша двигать булки в какую либо сторону. На любой другой технике ты должен смотреть на карту, - в прицел, - по сторонам и успевать видеть что у тебя сзади для маневров. И что бы вы не говорили САУ самая простая в управлении техника.

 

Не согласен! Я сам в основном ПТвод и на САУ начал играть только потому, что решил в ЛБЗ "упороться". Играя на САУ, в том виде как она сейчас есть, вы не можете помочь команде (серьезно) как прежде, стан выбешивает всех, а альфы нет (когда арта 9лвл снимает по 200хп это капец!), мне недавно предъявили, что я за 10 минут боя всего 2к накидал, а то что из этих 10 минут свет был не более 5 и то что цели в основном ТТ 10лвл с которых не всегда нормально снимешь, это они не учитывают!!! А не учитывают, потому что на арте не играют и не знают, как не просто сейчас на ней накидать на медаль ГОРА хотя бы!!! (ну по крайней мере для меня). Союзники возмущаются, почему арта не помогает (сами же наныли такие изменения), при этом совсем не пытаются сделать так, что бы арта могла помочь (про то что бы использовать стан противника вообще молчу). Последнее время ТТ вообще тупят, стоят на красной линии (за артой) и типа ПТшат!!! Мне под ствол недавно союзный ЛТ дважды подлез (в результате погибли оба) ему не понравилось что я по его свету не отработал (а светил он ЛТ противника, для арты ловить их как то не вариант когда на другом фланге ТТ прут). И вообще, сейчас понятие "команда" в игре отсутствует, а арта командозависимая техника и поэтому играть на ней эффективно сейчас надо именно уметь!!! Знать нычки ЛТ, уметь вырезать арту противника по трассеру (люблю это дело на холодильнике), знать где встать что бы самого не нашли и что бы можно было работать не переезжая постоянно, (сам пока арта у противника есть после каждого выстрела сдвигаюсь, что бы не накрыли), понять, где ваша помощь нужнее, что бы именно помочь, а не помешать. И еще много нюансов!!! Так что не надо говорить, что на арте играть легко. Легко играть тому, кто играет просто для проведения времени, а не на победу и результат и плевать, на чем он играет!!! Изменено 17 декабря, 2017 пользователем nogarxxl

[LeCHiK_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_extra/mime_types/win_player.gif   VID-20161231-WA00021.mp4   8,42МБ

Немного позитива)  С наступающим Новым Годом! Всем удачи и терпения!!! 

[anonym_vDaDVaK0FBeV]

17 Дек 2017 - 07:37 пользователь Sander113 сказал:

 

Не правильно. На арте просто играть, но хороший результат на ней получить не просто. Сей тезис нужно разворачивать?

62 уже давно не любят, примерно с ввода 140. 330 плюс-минус стандартный пробой для всех комулей 10 лвл(ЕМНИП тут только Кран выделяется)

А можно ник этого Алилуи, заценю хоть профильного артовода.

 

Я написал развернутый ответ, но глючный форум выдал обрезки, посему отвечу кратко, лень переписывать.​

Согласен с фразой "На арте просто играть, но хороший результат на ней получить не просто.", только ее можно применить на все виды техники.

Alliluy

т62а vs 140: на форуме обычно предлагают выбрать первый вариант, как меньший критосборник и более легкий геймплей и возможность танковать, 140 для более скилловых. Насчет пробития кумулями, т62а первый вспомнился, потому и упомянулся

 

Harlequeen

Я тоже не артовод, дикого удовольствия от класса не получаю и тоже средний игрок, но не понимаю смысл песочить класс, который не приносит особого дисбаланса в игру Да она не носится по карте, да можно переезжать с места на место, но это просто другой геймплей и все, никто не говорил, что тут как в контре все должны бегать и пулякать в упор. Разнообразный геймплей это большой плюс ВоТ в отличие от конкурентов, иначе не было бы такого онлайна под лям народа. Хочешь медленный и бронированный танк? Хочешь популякать от красной линии? хочешь бешенную скорость? хочешь быть универсалом? Все есть в наличии.

 Сложность арты не в том, чтобы переехать от куста к кусту и пулякнуть на 100 дамага раз в 30-40 сек, а в том, чтобы максимально реализовать потенциал дальнобойного класса. Тем и отличаются скилловые артоводы от нескилловых, что первые мониторят карту, знают нычки лт/пт, могут блайндами согнать кустового светляка, знают где и когда поддержать союзников, могут кидать не просто в силуэт, а в определенные точки танка для максимального профита(даже с учетом 25%), могут хорошо стрелять на упреждение предугадывая движение противника.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Гость

[Gvasrod]

17 дек 2017 - 12:56 пользователь Gadgetest сказал:

 

Я тоже не артовод, дикого удовольствия от класса не получаю и тоже средний игрок, но не понимаю смысл песочить класс, который не приносит особого дисбаланса в игру Да она не носится по карте, да можно переезжать с места на место, но это просто другой геймплей и все, никто не говорил, что тут как в контре все должны бегать и пулякать в упор. Разнообразный геймплей это большой плюс ВоТ в отличие от конкурентов, иначе не было бы такого онлайна под лям народа. Хочешь медленный и бронированный танк? Хочешь популякать от красной линии? хочешь бешенную скорость? хочешь быть универсалом? Все есть в наличии.

Сложность арты не в том, чтобы переехать от куста к кусту и пулякнуть на 100 дамага раз в 30-40 сек, а в том, чтобы максимально реализовать потенциал дальнобойного класса. Тем и отличаются скилловые артоводы от нескилловых, что первые мониторят карту, знают нычки лт/пт, могут блайндами согнать кустового светляка, знают где и когда поддержать союзников, могут кидать не просто в силуэт, а в определенные точки танка для максимального профита(даже с учетом 25%), могут хорошо стрелять на упреждение предугадывая движение противника.

 

Малиновка, прохоровка, Степи, Редшир, Тундра, лайв окс, ласвилль, Карелия, да практически большая часть карт в игре без арты играются совсем по другому в сторону улучшения. Сразу появляются нычки в рельефе, перекатки, точки для настрела. И совсем другой геймплей с артой, когда стоит только высунуться и получишь "награду" за активную игру.
Это геймплей уровня примитивной игры с планшета для одного пальца типа "дави тараканов", который воткнули в нормальную игру и который если убрать то только станет лучше.
Выше про карты было. Сам геймплей на арте жуть какой "разнообразный" . Любая арта любого уровня любой нации - встать на точку, уйти на спутник и жать большую красную кнопку. Даже разница в ттх, которая в бою часто критична даже для одинаковых по типу игры танков, для арты ничего не меняет.
Проблема в том, что таких хороших артоводов на весь ру-кластер единицы. Остальные не переезжают, не убегают с потерянного фланга и задаются глупыми вопросами по типу "как не стрелять по своим ? " . И поможет тут либо жесточайшее насильное обучение артораков адекватной игре, либо вывод арты из игры тем или иным путём.

[anonym_vDaDVaK0FBeV]

17 Дек 2017 - 14:47 пользователь Gvasrod сказал:

Малиновка, прохоровка, Степи, Редшир, Тундра, лайв окс, ласвилль, Карелия, да практически большая часть карт в игре без арты играются совсем по другому в сторону улучшения. Сразу появляются нычки в рельефе, перекатки, точки для настрела. И совсем другой геймплей с артой, когда стоит только высунуться и получишь "награду" за активную игру.
Это геймплей уровня примитивной игры с планшета для одного пальца типа "дави тараканов", который воткнули в нормальную игру и который если убрать то только станет лучше.
Выше про карты было. Сам геймплей на арте жуть какой "разнообразный" . Любая арта любого уровня любой нации - встать на точку, уйти на спутник и жать большую красную кнопку. Даже разница в ттх, которая в бою часто критична даже для одинаковых по типу игры танков, для арты ничего не меняет.
Проблема в том, что таких хороших артоводов на весь ру-кластер единицы. Остальные не переезжают, не убегают с потерянного фланга и задаются глупыми вопросами по типу "как не стрелять по своим ? " . И поможет тут либо жесточайшее насильное обучение артораков адекватной игре, либо вывод арты из игры тем или иным путём.

 

Говоря такими же словами: игра на ст/тт однообразна и уныла, доехал до места соприкосновения с врагом, встал за холмик/горку и вперед-назад-лкм и все, до тех пор пока либо не сдохнет вражина, либо сам. 95% игроков именно так и играет. ПТ либо доезжает до ближайшего куста и лкм лкм лкм, либо едет в атаку(штурмовая пт) т.е банально жмет вперед до момента засвета вражины...обалденно разнообразный геймплей, прям ст/тт/птводы используют больше клавиш, чем арта

 И да, проблема что хороших стводов тоже единицы, а тех кто может и ст и тт и пт/лт вообще по пальцам сосчитать можно.

 Насчет разницы в ТТХ, ты думаешь, что большинство аудитории ВоТ задумывается о них? просчитывает когда выехать и отстреляться? использует свою мобильность, чтобы закружить тяжа или пт? ага щас. Голда и вперед-назад и лкм.

 Насчет награды за "активную" игру это когда прилетает ст стоящим в кустах, да и то слишком уныло прилетает, на 100-200, сейчас даже некоторые лт имеют стабильную альфу 390, что смешно, учитывая разницу в калибрах. Ага, -200 хп раз в 30-40 сек это прям так тяжко, сколько за тоже время всадит ягпз? 2к+? а ст? а барабан?  Да и видел я как играется без арты, каждый куст и каждый холм облюбован любителями "активной" игры, каждый мнит себя снайпером. 

 В чем различие игры на Малиновке без арты и с артой? а на Прохоровке? Тяжи поедут в раш ? ага, прям побежали, ведь они знают, что за холмиком стоит пт и всадит им по полной и согнать ее некому. Фигня эта ваша "активная" игра, кушали, знаем-с.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Гость

[Forcos84]

Покатал Арту(СУ-14-2) для ЛБЗ(260) и пришел к странным выводам:
1. Топ ствол нафиг не нужен - альфа очень рандомна а кд в 1.5а раза дольше, да и стоимость снаряда сильно выше. Гораздо проще фармить опыт и серебро с асиста по оглушению. На сток пухе точность, кд, сведение лучше а оглушение не многим хуже по радиусу и времени.
2. По засвету стрелять почти не имеет смысла, пока сверяешься враг уже "получит" и уйдет в укрытие. Кинуть можно, но альфы толком нет а  асиста не будет(т.к. уже в укрытии).
3. Идеально стрелять по "клинчующимся", "кружащим" или "врывающимся". Они долго не живут и асист с убийства оглушенного быстро набегает.  В таком случае очень часто глушишь и своих и чужих.... за-то фармишь. 
Итог: Постоянно чувствуешь себя "мокадум" за глушение своих но всегда в плюсе по кредитам и в топ5 по опыту. 

Что-то не так с этим оглушением.....

[KPOT2338]

18 Дек 2017 - 11:07 пользователь Forcos84 сказал:

3. Идеально стрелять по "клинчующимся", "кружащим" или "врывающимся". Они долго не живут и асист с убийства оглушенного быстро набегает.  В таком случае очень часто глушишь и своих и чужих.... за-то фармишь. 
 

Что-то не так с этим оглушением.....

Есть простое решение

Если выстрелом был нанесён урон/оглух союзнику, то урон по противнику этим же выстрелом бесплатный, т.е. без серебра и опыта.

[Forcos84]

18 Дек 2017 - 09:57 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть простое решение

Если выстрелом был нанесён урон/оглух союзнику, то урон по противнику этим же выстрелом бесплатный, т.е. без серебра и опыта.

 

Это не решение а ещё один нерф арты будет...
По-моему, проблема что оглушение никак не подталкивает союзника к нанесению урона. В большинстве случаев враг сразу отползает и пережидает оглушение в укрытии. Никто на него выезжать не спешит т.к.  враг может ответить.  Вместо или вместе с оглушением нужно что-то... стан(3-5сек), блокировка стрельбы, отправлять ствол в кд. Короче пофиг что, но чтоб союзник мог выехать и спокойно отстреляться по оглушенному... надо как-то стимулировать союзников для стрельбы по "глухим". Сейчас этого нет, и чаще, для фарма опыта и серебра, не помогаешь команде а паразитируешь на ней... (не союзники стреляют по оглушенным а ты глушишь тех по кому стреляют союзники).

[Gvasrod]

17 дек 2017 - 17:50 пользователь Gadgetest сказал:

 

Говоря такими же словами: игра на ст/тт однообразна и уныла, доехал до места соприкосновения с врагом, встал за холмик/горку и вперед-назад-лкм и все, до тех пор пока либо не сдохнет вражина, либо сам. 95% игроков именно так и играет. ПТ либо доезжает до ближайшего куста и лкм лкм лкм, либо едет в атаку(штурмовая пт) т.е банально жмет вперед до момента засвета вражины...обалденно разнообразный геймплей, прям ст/тт/птводы используют больше клавиш, чем арта

 И да, проблема что хороших стводов тоже единицы, а тех кто может и ст и тт и пт/лт вообще по пальцам сосчитать можно.

 Насчет разницы в ТТХ, ты думаешь, что большинство аудитории ВоТ задумывается о них? просчитывает когда выехать и отстреляться? использует свою мобильность, чтобы закружить тяжа или пт? ага щас. Голда и вперед-назад и лкм.

 Насчет награды за "активную" игру это когда прилетает ст стоящим в кустах, да и то слишком уныло прилетает, на 100-200, сейчас даже некоторые лт имеют стабильную альфу 390, что смешно, учитывая разницу в калибрах. Ага, -200 хп раз в 30-40 сек это прям так тяжко, сколько за тоже время всадит ягпз? 2к+? а ст? а барабан?  Да и видел я как играется без арты, каждый куст и каждый холм облюбован любителями "активной" игры, каждый мнит себя снайпером. 

 В чем различие игры на Малиновке без арты и с артой? а на Прохоровке? Тяжи поедут в раш ? ага, прям побежали, ведь они знают, что за холмиком стоит пт и всадит им по полной и согнать ее некому. Фигня эта ваша "активная" игра, кушали, знаем-с.

 

Да-да-да, паттон 48 и леопёрд опупенно похожи. Примерно как кромвель и джумбо. А вот гляжу на ИС-3 и Тигра, ну прям близнецы. Стбат и пчех прям копия друг друга. А уж как похожи ИС-7 и Маус. 
Даже от плохого ствода может быть польза - он может пойти подсветить, он может результативно пострелять, с ним можно провести операцию "подставь оленя" , им можно разрядить бабаху и в конце он может послужить неплохим укрытием для игры от башни. А арта - ну просто посмотри как часто арта хотя бы убегает с прорванного фланга.
Тот же паттон 48 и леопард - разница в ттх выдаёт им совсем разный геймплей.
Причем тут стоящие по кустам ст ? Активная игра это именно активная игра, когда не стоишь в кусту или за корягой, а выкатываешься что бы занять карту/позицию/настрелять/разменять хп. А сколько я на той же прохоровке стоял и не светился, ни разу не прилетал чемодан от арты. Зато когда активничаю на передовой - ловлю "награды" регулярно. Причем прилетает по 400-600.
Если ты сам играешь крайне пассивно, это не значит что без арты никто не будет играть активно. Без арты на малиновке больше точек для игры от башни на горе, возможность с балконов давать подвет и настреливать от башни, продавить через воду. На прохоровке либо продавить гору по воде, либо спрятавшись в рельефе светить подъём и гору.

[LeCHiK_]

18 Дек 2017 - 11:07 пользователь Forcos84 сказал:

Покатал Арту(СУ-14-2) для ЛБЗ(260) и пришел к странным выводам:
1. Топ ствол нафиг не нужен - альфа очень рандомна а кд в 1.5а раза дольше, да и стоимость снаряда сильно выше. Гораздо проще фармить опыт и серебро с асиста по оглушению. На сток пухе точность, кд, сведение лучше а оглушение не многим хуже по радиусу и времени.
2. По засвету стрелять почти не имеет смысла, пока сверяешься враг уже "получит" и уйдет в укрытие. Кинуть можно, но альфы толком нет а  асиста не будет(т.к. уже в укрытии).
3. Идеально стрелять по "клинчующимся", "кружащим" или "врывающимся". Они долго не живут и асист с убийства оглушенного быстро набегает.  В таком случае очень часто глушишь и своих и чужих.... за-то фармишь. 
Итог: Постоянно чувствуешь себя "мокадум" за глушение своих но всегда в плюсе по кредитам и в топ5 по опыту. 

Что-то не так с этим оглушением.....

 

Как раз на СУ 14-2 топ ствол больше решает. По ТТ 9-10 лвл сток практически бесполезен, а топ может и ХП снять и критануть и оглушить (плюс достанется всем кто рядом), плюс топ ствол способен вынести с одного попадания арту противника по трассеру, это тоже немаловажно. Я играл на стоке, но пока не поставил топ, результаты были ну никакие (от слова совсем), так как по оглушенному противнику далеко не всегда отрабатывают. И все преимущество стока, (скорострельность) в этом случае сводится на нет!!!

[anonym_KI5HKaK6EOze]

17 Дек 2017 - 07:19 пользователь nogarxxl сказал:

 

Не согласен! Я сам в основном ПТвод и на САУ начал играть только потому, что решил в ЛБЗ "упороться". Играя на САУ, в том виде как она сейчас есть, вы не можете помочь команде (серьезно) как прежде, стан выбешивает всех, а альфы нет (когда арта 9лвл снимает по 200хп это капец!), мне недавно предъявили, что я за 10 минут боя всего 2к накидал, а то что из этих 10 минут свет был не более 5 и то что цели в основном ТТ 10лвл с которых не всегда нормально снимешь, это они не учитывают!!! А не учитывают, потому что на арте не играют и не знают, как не просто сейчас на ней накидать на медаль ГОРА хотя бы!!! (ну по крайней мере для меня). Союзники возмущаются, почему арта не помогает (сами же наныли такие изменения), при этом совсем не пытаются сделать так, что бы арта могла помочь (про то что бы использовать стан противника вообще молчу). Последнее время ТТ вообще тупят, стоят на красной линии (за артой) и типа ПТшат!!! Мне под ствол недавно союзный ЛТ дважды подлез (в результате погибли оба) ему не понравилось что я по его свету не отработал (а светил он ЛТ противника, для арты ловить их как то не вариант когда на другом фланге ТТ прут). И вообще, сейчас понятие "команда" в игре отсутствует, а арта командозависимая техника и поэтому играть на ней эффективно сейчас надо именно уметь!!! Знать нычки ЛТ, уметь вырезать арту противника по трассеру (люблю это дело на холодильнике), знать где встать что бы самого не нашли и что бы можно было работать не переезжая постоянно, (сам пока арта у противника есть после каждого выстрела сдвигаюсь, что бы не накрыли), понять, где ваша помощь нужнее, что бы именно помочь, а не помешать. И еще много нюансов!!! Так что не надо говорить, что на арте играть легко. Легко играть тому, кто играет просто для проведения времени, а не на победу и результат и плевать, на чем он играет!!!

 

17 Дек 2017 - 09:56 пользователь Gadgetest сказал:

 

Я написал развернутый ответ, но глючный форум выдал обрезки, посему отвечу кратко, лень переписывать.​

Согласен с фразой "На арте просто играть, но хороший результат на ней получить не просто.", только ее можно применить на все виды техники.

Alliluy

т62а vs 140: на форуме обычно предлагают выбрать первый вариант, как меньший критосборник и более легкий геймплей и возможность танковать, 140 для более скилловых. Насчет пробития кумулями, т62а первый вспомнился, потому и упомянулся

 

Harlequeen

Я тоже не артовод, дикого удовольствия от класса не получаю и тоже средний игрок, но не понимаю смысл песочить класс, который не приносит особого дисбаланса в игру Да она не носится по карте, да можно переезжать с места на место, но это просто другой геймплей и все, никто не говорил, что тут как в контре все должны бегать и пулякать в упор. Разнообразный геймплей это большой плюс ВоТ в отличие от конкурентов, иначе не было бы такого онлайна под лям народа. Хочешь медленный и бронированный танк? Хочешь популякать от красной линии? хочешь бешенную скорость? хочешь быть универсалом? Все есть в наличии.

 Сложность арты не в том, чтобы переехать от куста к кусту и пулякнуть на 100 дамага раз в 30-40 сек, а в том, чтобы максимально реализовать потенциал дальнобойного класса. Тем и отличаются скилловые артоводы от нескилловых, что первые мониторят карту, знают нычки лт/пт, могут блайндами согнать кустового светляка, знают где и когда поддержать союзников, могут кидать не просто в силуэт, а в определенные точки танка для максимального профита(даже с учетом 25%), могут хорошо стрелять на упреждение предугадывая движение противника.

 

Как не странно но святляк также не наносит урона (не берем единичные случаи, рассматриваем сам заложенный принцип в машину) при этом создает команде противника неудобства, а команде союзника преимущество. Чем же так таксична арта:

1). Делает машины противника менее эффективными:

а). постоянно выводит из строя члена экипажа

б). критует, ломает модули

2). Не редко проходит вся альфа, а урон на САУ самый большой в игре

3). Нет возможности ответного выстрела пока артиллерия не осталась одна (то есть в 50% случаев артиллерия имеет возможность безнаказанно наносить урон по противнику и в 100% случаях имеет возможность стрелять в начале боя без опасения за свою шкуру) 

и наконец 4-е самое главное для игры на артиллерии вам понадобится всего одна рука а откуда она у вас это уже другой вопрос

[Forcos84]

18 дек 2017 - 12:14 пользователь nogarxxl сказал:

 

Как раз на СУ 14-2 топ ствол больше решает. По ТТ 9-10 лвл сток практически бесполезен, а топ может и ХП снять и критануть и оглушить (плюс достанется всем кто рядом), плюс топ ствол способен вынести с одного попадания арту противника по трассеру, это тоже немаловажно. Я играл на стоке, но пока не поставил топ, результаты были ну никакие (от слова совсем), так как по оглушенному противнику далеко не всегда отрабатывают. И все преимущество стока, (скорострельность) в этом случае сводится на нет!!!

 

Так о том и речь, если играть по "классической схеме" арты (как до ввода оглушения) то ты прав, на топе эффективней.  И да, урона на стоке по ТТ9-10 почти нет, но оглушение то практически одинаковое.(10-14сек против 12-18 по наблюдениям)
Если играть по схеме "глуши только тех, по кому собираются стрелять" то сток ствол в разы превосходит эффективность топа в любой схеме. 
Ну вот классическая ситуация "1 враг против 3 наших и между ними дом, он у меня в простреле. Пока его не разрядят на него никто не выползет:
1. Я могу по нему отработать сразу, нанести 100 - 400 урона и оглушить на 15 сек. Но "раш" наших это не спровоцирует т.к. враг не разряжен. Он отползет, дождется когда "глухота" пройдет и попробует сменить укрытие (возможно наполучает в борт, но мне то что с того, если оглушение уже прошло ?). 
2. Я дождусь что он разрядится по нашим и на него "пойдут", после чего нанесу 100 дмг и оглушу его а возможно и своих за компанию. Но в результате весь урон по нему пойдет мне в асист.  По опыту и деньгам это будет в разы эффективней.

В итоге либо:

• Помогать команде, грызть потихоньку врага и заставлять бросать укрытия. Ничего особо с этого не получая.
• Паразитировать на команде и глушить тех кого и так заберут без проблем. Пользы для команды практически нет, но асист за оглушение позволяет часто попадать в топ-5 и фармить серебро.

Я два дня мучился с ЛБЗ на 200сек огл. и 3к асиста на топ пухе, тупо не хватало времени боя с таким долгим КД. На стоке выполнил за 2а часа, при этом постоянно попадая в топ5 и оставаясь в плюсе даже при проигрышах (без према). Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Forcos84

[KPOT2338]

18 Дек 2017 - 15:58 пользователь Harlequeen сказал:

 

 

Как не странно но святляк также не наносит урона (не берем единичные случаи, рассматриваем сам заложенный принцип в машину) при этом создает команде противника неудобства, а команде союзника преимущество. Чем же так таксична арта:

1). Делает машины противника менее эффективными:

а). постоянно выводит из строя члена экипажа

б). критует, ломает модули

2). Не редко проходит вся альфа, а урон на САУ самый большой в игре

3). Нет возможности ответного выстрела пока артиллерия не осталась одна (то есть в 50% случаев артиллерия имеет возможность безнаказанно наносить урон по противнику и в 100% случаях имеет возможность стрелять в начале боя без опасения за свою шкуру) 

и наконец 4-е самое главное для игры на артиллерии вам понадобится всего одна рука а откуда она у вас это уже другой вопрос

1) Это может делать любой танк на любом типе боеприпасов

2) Вся альфа много чаще проходит на остальных типах боеприпасов. У ОФ арты скорее исключение

 

КВ-152 - 910 хп,

Об 268 (152мм) - 1100хп

Т-49 (152мм) - 910 хп    - лёгкий танк с уроном,со скорострельностью, с пробитием, с точностью, со сведением лучше, чем у арты своего уровня и калибра

САУ-152 (СССР) - 700 хп

САУ-203(СССР) - 1050 хп

Или самые большие

FV4005 Stage II (183мм) - 1750 хп

Т-92 - 1300 хп

3) До того как арта зарядится на большинстве (если не всех) карт её можно успеть засветить

 

Пробовал одной рукой. Шифт неудобно нажимать

Вот ЛТ (раз уж не наносит урон) одной руки достаточно

Хотя для ЦФЫВ можно обойтись и одним пальцем

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем KPOT2338

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 его выезжать не спешит т.к.  враг может ответить.  Вместо или вместе с оглушением нужно что-то... стан(3-5сек), блокировка стрельбы, отправлять ствол в кд

 

Я уж тоже предлагал похожее

Сократить время стана в 5 раз, но сделать его абсолютным для танка

Т.е. не поддающимся управлению и на эти 2-6 секунд прекращающим всякую жизнедеятельность

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем KPOT2338

[LeCHiK_]

18 Дек 2017 - 15:58 пользователь Harlequeen сказал:

 

 

Как не странно но святляк также не наносит урона (не берем единичные случаи, рассматриваем сам заложенный принцип в машину) при этом создает команде противника неудобства, а команде союзника преимущество. Чем же так таксична арта:

1). Делает машины противника менее эффективными:

а). постоянно выводит из строя члена экипажа

б). критует, ломает модули

2). Не редко проходит вся альфа, а урон на САУ самый большой в игре

3). Нет возможности ответного выстрела пока артиллерия не осталась одна (то есть в 50% случаев артиллерия имеет возможность безнаказанно наносить урон по противнику и в 100% случаях имеет возможность стрелять в начале боя без опасения за свою шкуру) 

и наконец 4-е самое главное для игры на артиллерии вам понадобится всего одна рука а откуда она у вас это уже другой вопрос

Самая большая в игре!!!??? Я как то не помню, что бы на арте была большая альфа (последняя время)!!!  Только сегодня на FV3805 обстреливал Мауса, Е100, Маушена и VK !!! Средний дамаг 200хп, чаще 100-150!!! На арте 9лвл!!!!! Я понимаю, что это очень бронированная техника, НО и калибр на арте  не маленький!!! Если раньше арта была косой, но если попал, то как говориться не фиг подставляться!!! А сейчас! Я могу даже ЛТ на ходу снести (не на всякой арте, но на той же 3805 за счет хороших УГН), а вот оказать серьезную поддержку команде  !!! Одно оглушение и стан! Которое выбешивает обе стороны!!! Лучше бы вернули арте пробитие и альфу достойное "бога войны" и её калибра, но сделали менее точной!!! Что бы было так, что если прилетел тебе чемодан на фулочку, значит зазевался и слишком долго топтался в засвете!!!

[anonym_vDaDVaK0FBeV]

18 Дек 2017 - 14:58 пользователь Harlequeen сказал:

 

 

Как не странно но святляк также не наносит урона (не берем единичные случаи, рассматриваем сам заложенный принцип в машину) при этом создает команде противника неудобства, а команде союзника преимущество. Чем же так таксична арта:

1). Делает машины противника менее эффективными:

а). постоянно выводит из строя члена экипажа

б). критует, ломает модули

2). Не редко проходит вся альфа, а урон на САУ самый большой в игре

3). Нет возможности ответного выстрела пока артиллерия не осталась одна (то есть в 50% случаев артиллерия имеет возможность безнаказанно наносить урон по противнику и в 100% случаях имеет возможность стрелять в начале боя без опасения за свою шкуру) 

и наконец 4-е самое главное для игры на артиллерии вам понадобится всего одна рука а откуда она у вас это уже другой вопрос

Товарищ, мы с вами про одну игру говорим? Могу точно также сказать про лт, к примеру:

1) Лт делает машины противника вообще неэффективными благодаря засвету, все попросту ныкаются

б)постоянно выводит из строя гусли.

2) нередко проскакивает альфа/барабан

3) нет возможности ответного выстрела т.к ты лт попросту не видишь.

4) арте как и любому другому классу нужно 2 руки.

И про ЛТ, которые не наносят урона, это где такие криворуки? Часть ЛТ с барабаном, которые как бы намекают на урон, часть с фугасом тоже прям таки без критов и ранений и без урона? А про самый большой урон я поржал, без комментариев.

 

18 Дек 2017 - 13:36 пользователь Gvasrod сказал:

Да-да-да, паттон 48 и леопёрд опупенно похожи. Примерно как кромвель и джумбо. А вот гляжу на ИС-3 и Тигра, ну прям близнецы. Стбат и пчех прям копия друг друга. А уж как похожи ИС-7 и Маус. 
Даже от плохого ствода может быть польза - он может пойти подсветить, он может результативно пострелять, с ним можно провести операцию "подставь оленя" , им можно разрядить бабаху и в конце он может послужить неплохим укрытием для игры от башни. А арта - ну просто посмотри как часто арта хотя бы убегает с прорванного фланга.
Тот же паттон 48 и леопард - разница в ттх выдаёт им совсем разный геймплей.
Причем тут стоящие по кустам ст ? Активная игра это именно активная игра, когда не стоишь в кусту или за корягой, а выкатываешься что бы занять карту/позицию/настрелять/разменять хп. А сколько я на той же прохоровке стоял и не светился, ни разу не прилетал чемодан от арты. Зато когда активничаю на передовой - ловлю "награды" регулярно. Причем прилетает по 400-600.
Если ты сам играешь крайне пассивно, это не значит что без арты никто не будет играть активно. Без арты на малиновке больше точек для игры от башни на горе, возможность с балконов давать подвет и настреливать от башни, продавить через воду. На прохоровке либо продавить гору по воде, либо спрятавшись в рельефе светить подъём и гору.

 

Да, от плохого артвоода тоже может быть польза (если говорить в вашем стиле):

Он может разрядить в себя вражину, может даже засветить его, умерев. Может давить врагов психологически, т.к враги будут бояться выехать, чтобы не получить, даже ваш коллега тут написал перечень того, что может сделать арта противнику аж целый список, из чего мы можем подвести итог: арта не так бесполезна, как о ней говорят. Ну а бегущую арту с фланга я вижу часто.

 Интересно, почему играя пассивно мне выдают стальную стену? попробую играть еще пассивнее Все вышеуказанные вами действия я совершаю и с артой в боях и не боюсь получить плюшку, но занять контрольную точку, может тогда это вы играете пассивно?

 Вообще, надо вам, товарищи артохейтеры скооперироваться и проработать минусы арты в рандоме, а то противоречите друг другу.

 

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 Вообще, надо вам, товарищи артохейтеры скооперироваться и проработать минусы арты в рандоме, а то противоречите друг другу.

 Нет

Всё правильно

Минусы для каждого свои

Помнится кто-то даже возмущался, что у вражеской арты мало ХП и поэтому в боях с артой проседает средний урон

[anonym_KI5HKaK6EOze]

Не знаю мне кажется у артиллерии должна быть динамика тяжелого танка и возможность кидать на радиус в 150 метров больше радиуса отображения машин, добавить им точности и перезарядки, сделать полет снаряда более горизонтальным, уменьшить сплэшь, для того чтобы артиллерист принимал непосредственное участие в продавливании направления, а не прикрывал всех и всяк с респа. Наверное в таком стиле игры будет интерес, ты знаешь что твоя арта если поехала с тобой то она тебя прикрывает больше ей делать нечего, и противник понимает что на этом направлении находится арта. Сейчас же ты можешь отхватить снаряд на левом фланге, думаешь да нет перееду, и на другом фланге получаешь от нее же чумадан. И не то что бы она тебя сильно бьет, но стреляет она нежданно и часто во время выполнения рискованного маневра, да и на своем направлении ты не понимаешь поддерживает тебя арта или нет. Арта как не какой другой танк играет в свою игру. Да светляки тоже играют в свою игру непонятную, но ты хоть видишь если светляк не поехал светить на него не надейся, а арта может за 3-4 секунды перевестись на другой конец карты, снарядами пахать землю, одним словом еще та рулетка. Я помню времена когда снаряды после выстрела крала злобная фея и при полном сведении ВЫСТРЕЛ.... а взрыва нет Звук есть а воронки нет мистика!

[anonym_vDaDVaK0FBeV]

18 Дек 2017 - 22:56 пользователь Harlequeen сказал:

Не знаю мне кажется у артиллерии должна быть динамика тяжелого танка и возможность кидать на радиус в 150 метров больше радиуса отображения машин, добавить им точности и перезарядки, сделать полет снаряда более горизонтальным, уменьшить сплэшь, для того чтобы артиллерист принимал непосредственное участие в продавливании направления, а не прикрывал всех и всяк с респа. Наверное в таком стиле игры будет интерес, ты знаешь что твоя арта если поехала с тобой то она тебя прикрывает больше ей делать нечего, и противник понимает что на этом направлении находится арта. Сейчас же ты можешь отхватить снаряд на левом фланге, думаешь да нет перееду, и на другом фланге получаешь от нее же чумадан. И не то что бы она тебя сильно бьет, но стреляет она нежданно и часто во время выполнения рискованного маневра, да и на своем направлении ты не понимаешь поддерживает тебя арта или нет. Арта как не какой другой танк играет в свою игру. Да светляки тоже играют в свою игру непонятную, но ты хоть видишь если светляк не поехал светить на него не надейся, а арта может за 3-4 секунды перевестись на другой конец карты, снарядами пахать землю, одним словом еще та рулетка. Я помню времена когда снаряды после выстрела крала злобная фея и при полном сведении ВЫСТРЕЛ.... а взрыва нет Звук есть а воронки нет мистика!

 

Ну, если вы предлагаете сделать из арты некое подобие передвижной мортиры и дать ей динамику тяжелого танка( а мы знаем много тяжелых танков с динамикой как у ст ), то надо давать арте броню И хп т.к есть большой риск отхватить и получим....Тайп 5 Хеви. Зачем на еще Тайпы? А вы спросите артохейтеров, хотят ли они арту с броней и хп даже если есть возможность в нее стрельнуть?

 Благодаря новой механике оглушения (которая ненужна никому) вы можете отслеживать выстрелы арты и будете знать, на кд арта или нет. Тем кто хвастается своим скиллом держать в голове ттх противника(обычный аргумент любителей ст) могут также легко в голове держать и кд арты, благо что стреляет она редко.

 Меня больше интересует другой вопрос: вот артохейтеры предлагают убрать арту, а значит, что люди, которые качали не просто определенный танк, а определенную ветку будут "кинуты". Артохейтеров это мало волнует и они предлагают отмазаться свободным опытом, а теперь вопрос: как поведут себя артохейтеры, если ВГ решит точно так же отобрать их любимую ветку и возместить это свободным опытом? Не устроят ли артохейтеры бунт? Если даже при замене геймплея/или выводе на одном танке/одного танка на форуме устраивают сидячую забастовку.

 И вопрос второй: если артохейтеры говорят, что арта не влияет на бой, то почему они аргументируют предложение вывода арты, как  класс, который мешает играть другим? если он мешает танковать, забирать стратегические точки, свободно светить, значит арта таки влияет на бой? Почему такие противоречия в аргументах артохейтеров? 

 

P.S. Зачем арте давать динамику тяжа, если уже сейчас бОльшая часть арты передвигается хуже тяжей?

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Гость

[anonym_KI5HKaK6EOze]

ну не должна арта кидать по всей карте стоя в одном углу. С таким же успехом можно присоединить линкоры к танкам. Где какой  нибудь Ямато будет накидывать из за красной линии Нет в игре ЛТ способных проехать к арте. Они даже до половины не доберутся получат лещей. Вот и стоит такое чудо всю игру долбит безнаказанно в прицел. Слили фланг оно даже может не сопротивляться если это какой нить 212. Либо на каждой карте сделать поселение за которыми можно как то играть.