И снова про Арту

[margo31r]

24 Авг 2017 - 01:15 пользователь Klayton88 сказал:

 

Если человек в глаза долбится, то даже такой большой маркер он не заметит. Ну а звук лишь поднимит в его голове панику, ведь он не знает куда сведена арта. Поэтому подобный мод лишь будет отвлекать. Когда ввели пометку на обстрел, я боялся что он мне будет только мешать. Но обошлось лишь потому, что арта ей по существу просто не пользуется. Есть те которые жмут Т перед каждым выстрелом, а есть те кому все равно.

 

 Почему то у многих стоят различные моды,от которых по факту нет никакого смысла.Однако  они поставили их.Мод, который  реально может помочь выжить,усердно отрицается.Ну не нужен он тебе-не ставь.Но.думаю,немало найдется игроков,кому он понравится.Нужно давать право выбора.

[Klayton88]

24 Авг 2017 - 15:23 пользователь margo31r сказал:

 

 Почему то у многих стоят различные моды,от которых по факту нет никакого смысла.Однако  они поставили их.Мод, который  реально может помочь выжить,усердно отрицается.Ну не нужен он тебе-не ставь.Но.думаю,немало найдется игроков,кому он понравится.Нужно давать право выбора.

 

Ну так это обращение к разрабам или мододелам? Если ко вторым, то у меня нет претензий. Я лишь подчеркнул что это бесполезная штука.

[antanaka]

Артиллерия - это такой класс в этой игре, который за стояние вдали от опасности способен практически безостановочно и полностью безнаказанно накидывать урон на головы противникам, при этом не требовать от игрока вообще никакого просчета, никаких этих читаний карты, знания позиций и умений подстраиваться под разные сложившиеся ситуации, иначе говоря никакого тактического мышления. Просто сел и стреляешь. Это ли то, за что должна выдаваться какая-то награда в режиме, где упор пытаются делать на умение играть лучше остальных? Не я один, вероятно, считаю, что ограничение арты в количестве двух штук на команду проблемы не решит, этот класс по прежнему будет "доставлять" своей никчемностью на фоне ранговых боев и вводить в смятение от того, что игрок на нормальном танке, суммарно совершающий в несколько крат больше действий для достижения победы в сравнении с артой, будет во время получения награды находиться на равных условиях с этой артой.

 

Предложение: 1) Урезать количество артиллерии до 1 в бою. 2) Ввести отличную от обычной систему наград для артиллерии, где за выигрышный бой данная техника будет получать "половинку шеврона" (образно, чтобы передать суть; название можно придумать какое угодно). Те, кто ни на чем другом играть больше не умеет, пожалуйста, они никуда не денутся, но выбиваться в топ таблицы при этом станет сложнее, ибо игра на арте по определению менее энергозатратна в сравнении с другими классами. Те же игроки, которые набивали свои шевроны за счет легкой игры на арте, банально перестанут это делать, пересев на другой, нормальный класс, уменьшив количество арты в очереди и разгрузив балансер. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, по какой причине в прошлом сезоне 99% боев были наполнены максимальным количеством арты, если бы этот максимум был неограниченным, арта бадалась 15 на 15. Нужно дать понять игрокам, что игра на артиллерии в рангах - это не панацея от всех невзгод получения шевронов, не контрмера для преодоления "трудностей" их получения, не гарант 100%го достижения пятого ранга. Спасибо за внимание.

[margo31r]

24 Авг 2017 - 12:17 пользователь antanaka сказал:

Артиллерия - это такой класс в этой игре, который за стояние вдали от опасности способен практически безостановочно и полностью безнаказанно накидывать урон на головы противникам, при этом не требовать от игрока вообще никакого просчета, никаких этих читаний карты, знания позиций и умений подстраиваться под разные сложившиеся ситуации, иначе говоря никакого тактического мышления. Просто сел и стреляешь. Это ли то, за что должна выдаваться какая-то награда в режиме, где упор пытаются делать на умение играть лучше остальных? Не я один, вероятно, считаю, что ограничение арты в количестве двух штук на команду проблемы не решит, этот класс по прежнему будет "доставлять" своей никчемностью на фоне ранговых боев и вводить в смятение от того, что игрок на нормальном танке, суммарно совершающий в несколько крат больше действий для достижения победы в сравнении с артой, будет во время получения награды находиться на равных условиях с этой артой.

 

Предложение: 1) Урезать количество артиллерии до 1 в бою. 2) Ввести отличную от обычной систему наград для артиллерии, где за выигрышный бой данная техника будет получать "половинку шеврона" (образно, чтобы передать суть; название можно придумать какое угодно). Те, кто ни на чем другом играть больше не умеет, пожалуйста, они никуда не денутся, но выбиваться в топ таблицы при этом станет сложнее, ибо игра на арте по определению менее энергозатратна в сравнении с другими классами. Те же игроки, которые набивали свои шевроны за счет легкой игры на арте, банально перестанут это делать, пересев на другой, нормальный класс, уменьшив количество арты в очереди и разгрузив балансер. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, по какой причине в прошлом сезоне 99% боев были наполнены максимальным количеством арты, если бы этот максимум был неограниченным, арта бадалась 15 на 15. Нужно дать понять игрокам, что игра на артиллерии в рангах - это не панацея от всех невзгод получения шевронов, не контрмера для преодоления "трудностей" их получения, не гарант 100%го достижения пятого ранга. Спасибо за внимание.

 

Арта и так урезана в правах.Почему то многие считают,что на арте проще простого играть.Но хорошо играть это одно,а просто отбывать номер-другое .Это касается абсолютно всех танков.Таких,отбывающих свой номер,полно в боях.И на чем они катаются значения не имеет.

 

[RenamedUser_39635957]

У меня есть дельное предложение - уже настолько утомили темы и посты про арту, что предлагаю сделать все сообщения про арту(она же САУ, "коричневые", "артошлюпки" и т.п)  , причем все-равно, за ты или против, - платными. Хочешь написать? Плати опытом и кредитами. Надеюсь тогда будет гораздо меньше бессмысленных сообщений типа "#уберитеарту или #апнитеарту.

[Shagree]

25 Авг 2017 - 07:05 пользователь SuVVS сказал:

У меня есть дельное предложение - уже настолько утомили темы и посты про арту, что предлагаю сделать все сообщения про арту(она же САУ, "коричневые", "артошлюпки" и т.п)  , причем все-равно, за ты или против, - платными. Хочешь написать? Плати опытом и кредитами. Надеюсь тогда будет гораздо меньше бессмысленных сообщений типа "#уберитеарту или #апнитеарту.

утомило - не читай; иначе, попахивает мазохизмом

[Klayton88]

24 Авг 2017 - 19:17 пользователь antanaka сказал:

Текст

 

Мне кажется таких как ты лучше ограничивать в РБ в количестве 0 штук на бой.

Тебя расстраивает то, что на арте проще играть и ты как лютый хейтер арты хочешь то же послабления геймплея? Но ты же наверняка на арте не играешь из-за того самого "изи" геймплея. Так как же тебе интереснее играть то? Когда сложнее дается победа или все же легче? Ты уж определись.

А может ты не играешь на арте, потому что не хочешь пачкать свою сомнительную репутацию в глазах таких же неудачников, которые не научившись играть против арты, только брызжут слюной какая она невыносимая зараза в игре.

[Scholar_4S]

15 июл 2017 - 20:28 пользователь luxero сказал:

я бы сделал проще - запретил арте стрелять по противнику, если в зону сплэша попадает свой - пусть ждёт, пока свой отъедет. а то многие артиллеристы даже маркеров не ставят, а просто кидают и всё, а те, кто маркеры ставят, далеко не все понимают ситуацию.

А представь ситуацию, что у противника один шотный лт, у вас арта и тяж. ЛТ крутит тяжа и при отсутствии помощи союзной арты тяж обречён. Потом ЛТ приедет и заберёт арту - победа противника. А так арта кидает фугас и убивает противника, задев своего или даже убив его. Тут уже победа твоей команды.

[luxero]

25 Авг 2017 - 16:05 пользователь Scholar_4S сказал:

А представь ситуацию, что у противника один шотный лт, у вас арта и тяж. ЛТ крутит тяжа и при отсутствии помощи союзной арты тяж обречён. Потом ЛТ приедет и заберёт арту - победа противника. А так арта кидает фугас и убивает противника, задев своего или даже убив его. Тут уже победа твоей команды.

 

Можно всегда подобрать место попадания выстрела, чтобы сплешем не задеть своего, но задеть противника, так что даже в такой ситуации арта сплешем может попасть по светляку, но не по своему.

[Scholar_4S]

25 Авг 2017 - 16:28 пользователь luxero сказал:

 

Можно всегда подобрать место попадания выстрела, чтобы сплешем не задеть своего, но задеть противника, так что даже в такой ситуации арта сплешем может попасть по светляку, но не по своему.

 

Это если убрать ВБР (+/-25%), увеличить скорость полёта фугасного снаряда, остановить движение танков: союзного и противника и ещё кое-что...

[antanaka]

25 Авг 2017 - 04:16 пользователь Klayton88 сказал:

 

Мне кажется таких как ты лучше ограничивать в РБ в количестве 0 штук на бой.

Тебя расстраивает то, что на арте проще играть и ты как лютый хейтер арты хочешь то же послабления геймплея? Но ты же наверняка на арте не играешь из-за того самого "изи" геймплея. Так как же тебе интереснее играть то? Когда сложнее дается победа или все же легче? Ты уж определись.

А может ты не играешь на арте, потому что не хочешь пачкать свою сомнительную репутацию в глазах таких же неудачников, которые не научившись играть против арты, только брызжут слюной какая она невыносимая зараза в игре.

 

Не путай понятия "сложная игра" и "попорченная игра". Когда союзник подпирает или стреляет по гуслям, ты же не называешь это сложным геймплеем, верно? Тебе ведь не становится внезапно интереснее от этого играть? Такую же роль исполняет и неимоверно любимый тобой класс - он портит игру, он мешает ей, он для этого создан, у него механика даже на этом завязана - "портить", дебафы навешивать. Он не создает трудности, которые хочется преодолеть; он как комар, летающий над тобой ночью, когда ты пытаешься заснуть - маленький, мерзкий, противно жужжащий комар, которого при этом еще и не видно.
И как бы тебе не хотелось думать, что игра на артиллерии по сложности такая же, как на остальных классах, но нет, она никогда такой не будет, пока у нее не реализуют механику прицеливания, схожую с таковой у миномётов в одном известном шутере. Реализовывать таковую, кажется, не планируют, поэтому перестань всем рассказывать, как тебе неимоверно сложно выцеливать крышу у фошей и оглушать через горку на 15 секунд.

[luxero]

25 Авг 2017 - 16:37 пользователь Scholar_4S сказал:

 

Это если убрать ВБР (+/-25%), увеличить скорость полёта фугасного снаряда, остановить движение танков: союзного и противника и ещё кое-что...

 

Даже без всего этого вполне возможно не попадать сплешем по своим.

[KPOT2338]

25 Авг 2017 - 17:20 пользователь luxero сказал:

 

Даже без всего этого вполне возможно не попадать сплешем по своим.

Чтобы не попадать сплешем по своим существует два способа

1. Не стрелять

2. Стрелять туда, где никого нет

И то во втором случае вероятность задеть существует, хотя и чрезвычайно мала

[luxero]

25 Авг 2017 - 17:59 пользователь KPOT2338 сказал:

Чтобы не попадать сплешем по своим существует два способа

1. Не стрелять

2. Стрелять туда, где никого нет

И то во втором случае вероятность задеть существует, хотя и чрезвычайно мала

 

Пусть так и делают.

[Blictreger]

24 Авг 2017 - 01:15 пользователь Klayton88 сказал:

 

Если человек в глаза долбится, то даже такой большой маркер он не заметит. Ну а звук лишь поднимит в его голове панику, ведь он не знает куда сведена арта. Поэтому подобный мод лишь будет отвлекать. Когда ввели пометку на обстрел, я боялся что он мне будет только мешать. Но обошлось лишь потому, что арта ей по существу просто не пользуется. Есть те которые жмут Т перед каждым выстрелом, а есть те кому все равно.

 

Не только мечу цель, но и указываю квадрат сведения+ время КД или "к выстрелу готов". Особенно когда нужна подсветка цели. Как правило- реагируют адекватно, засвечивают нужное место в нужное время. К сожалению не все артаводы пользуются возможностями клиента, увы...

 

25 Авг 2017 - 17:00 пользователь antanaka сказал:

 

Не путай понятия "сложная игра" и "попорченная игра". Когда союзник подпирает или стреляет по гуслям, ты же не называешь это сложным геймплеем, верно? Тебе ведь не становится внезапно интереснее от этого играть? Такую же роль исполняет и неимоверно любимый тобой класс - он портит игру, он мешает ей, он для этого создан, у него механика даже на этом завязана - "портить", дебафы навешивать. Он не создает трудности, которые хочется преодолеть; он как комар, летающий над тобой ночью, когда ты пытаешься заснуть - маленький, мерзкий, противно жужжащий комар, которого при этом еще и не видно.
И как бы тебе не хотелось думать, что игра на артиллерии по сложности такая же, как на остальных классах, но нет, она никогда такой не будет, пока у нее не реализуют механику прицеливания, схожую с таковой у миномётов в одном известном шутере. Реализовывать таковую, кажется, не планируют, поэтому перестань всем рассказывать, как тебе неимоверно сложно выцеливать крышу у фошей и оглушать через горку на 15 секунд.

 

Как артавод-сам не в восторге от глушения, как и от 3 арт в бою. Считаю 2 максимум должно быть(на лвлах выше 5).

А по арте... Решение простое, но болезненное: убрать арту 9-10, остальной вернуть прежнюю балансировку к машинам более высокого уровня. Ведь когда так было-арта была именно саппортом, а не киллером. Да и ваншоты были очень редки и никого не возмущали-ну не повезло раз в 30-40 боев, бывает же. Имхо.

 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем Blictreger

[Shagree]

25 Авг 2017 - 20:20 пользователь Blictreger сказал:

Как артавод-сам не в восторге от глушения, как и от 3 арт в бою. Считаю 2 максимум должно быть(на лвлах выше 5).

А по арте... Решение простое, но болезненное: убрать арту 9-10, остальной вернуть прежнюю балансировку к машинам более высокого уровня. Ведь когда так было-арта была именно саппортом, а не киллером. Да и ваншоты были очень редки и никого не возмущали-ну не повезло раз в 30-40 боев, бывает же. Имхо.

тут в параллельной теме предлагалось убрать топовые уровни, а остальные САУ подтянуть "вверх" - имхо, вполне приемлемый аналог

[BHE_BPEMEHu]

Я согласен с тобой идея хорошая, я сам на француженке лора 155 51 маркерую танк не помню какой но точно знаю что амерекосовская Х толи е 4 толи е5 не суть, так вот он шотный и моих 3е шотников с ним бодаются, ну думаю дай подсоблю, ну и что моих 2е в ангаре американец 3его сам добил!!!

 

Изменено 26 августа, 2017 пользователем BJIaguMuP__Xa6aPoBcK_27_

[Blictreger]

25 Авг 2017 - 21:13 пользователь Shagree сказал:

тут в параллельной теме предлагалось убрать топовые уровни, а остальные САУ подтянуть "вверх" - имхо, вполне приемлемый аналог

 

Это не аналог-то же самое, что я предлагаю и давно. То есть вернуть ситуацию до ввода арты 9-10. Для этого нужен полноценный тест, на нынешнем тестовом серваке-не реально(туда приходят погонять на голде на 10-х). А в возможности супертеста адекватно оценить ситуацию-вериться слабо. Причины-вечная правка обновлений, куда эти "супертостеры" смотрят-не понятно.

Предложил бы провести такой тест на одном из игровых серверов, да кто меня услышит и уж тем более реализует?

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Blictreger

[anonym_wtBMHMg5KrMx]

Здравствуйте! Несколько патчей назад произошел "кардинальный ребаланс арты", который должен был сделать из этого класса техники "не дамагера, а машину поддержки". Что мы имеем на самом деле: арта теперь вместо ваншота с некой вероятностью или - пол хп танка, стабильно наносит по 300-500 урона ибо у неё теперь лучше точность и делает из танка калеку в прямом смысле, с этим вашим оглушением играть просто НЕ РЕАЛЬНО любому классу техники, а картонные танки арта как ваншотила, так и ваншотит, а так званных "супер тяжей" просто делает неиграбельными. В общем, в чём суть этого поста: предлагаю сделать очередной ребаланс арты. Предлагаю заменить оглушение, которое делает пораженную выстрелом арты технику неиграбленьной, на оглушение, суть которого будет заключаться в том, что при попадании техники в радиус поражения выстрела арты, она получает дополнительный урон, (но арта урон в свою очередь не наносит) в размере от +1% до +40% (цифры можно + - подкрутить) чем ближе техника к эпицентру взрыва снаряда артиллерии. ЭТО решение действительно заставит арту думать куда выстрелить и когда, арта действительно будет играть на команду, а не как сейчас - на себя, ведь кому не хочется больше дмга? А дополнительный урон, нанесённый по вражеской технике будет засчитываться арте как дмг за ассист. Кд артиллерии увеличить, как и точность, дабы сделать выстрелы арты более обдуманными.

P.S Раньше ушел из ВОТ из-за ваншотов арты, а щас опять просто хочется нажать Alt+F4 прямо посреди боя после очередного попадания арты и удалить игру.

[margo31r]

26 Авг 2017 - 18:09 пользователь ANTYGEY666 сказал:

Здравствуйте! Несколько патчей назад произошел "кардинальный ребаланс арты", который должен был сделать из этого класса техники "не дамагера, а машину поддержки". Что мы имеем на самом деле: арта теперь вместо ваншота с некой вероятностью или - пол хп танка, стабильно наносит по 300-500 урона ибо у неё теперь лучше точность и делает из танка калеку в прямом смысле, с этим вашим оглушением играть просто НЕ РЕАЛЬНО любому классу техники, а картонные танки арта как ваншотила, так и ваншотит, а так званных "супер тяжей" просто делает неиграбельными. В общем, в чём суть этого поста: предлагаю сделать очередной ребаланс арты. Предлагаю заменить оглушение, которое делает пораженную выстрелом арты технику неиграбленьной, на оглушение, суть которого будет заключаться в том, что при попадании техники в радиус поражения выстрела арты, она получает дополнительный урон, (но арта урон в свою очередь не наносит) в размере от +1% до +40% (цифры можно + - подкрутить) чем ближе техника к эпицентру взрыва снаряда артиллерии. ЭТО решение действительно заставит арту думать куда выстрелить и когда, арта действительно будет играть на команду, а не как сейчас - на себя, ведь кому не хочется больше дмга? А дополнительный урон, нанесённый по вражеской технике будет засчитываться арте как дмг за ассист. Кд артиллерии увеличить, как и точность, дабы сделать выстрелы арты более обдуманными.

P.S Раньше ушел из ВОТ из-за ваншотов арты, а щас опять просто хочется нажать Alt+F4 прямо посреди боя после очередного попадания арты и удалить игру.

 

26 Авг 2017 - 18:09 пользователь ANTYGEY666 сказал:

Здравствуйте! Несколько патчей назад произошел "кардинальный ребаланс арты", который должен был сделать из этого класса техники "не дамагера, а машину поддержки". Что мы имеем на самом деле: арта теперь вместо ваншота с некой вероятностью или - пол хп танка, стабильно наносит по 300-500 урона ибо у неё теперь лучше точность и делает из танка калеку в прямом смысле, с этим вашим оглушением играть просто НЕ РЕАЛЬНО любому классу техники, а картонные танки арта как ваншотила, так и ваншотит, а так званных "супер тяжей" просто делает неиграбельными. В общем, в чём суть этого поста: предлагаю сделать очередной ребаланс арты. Предлагаю заменить оглушение, которое делает пораженную выстрелом арты технику неиграбленьной, на оглушение, суть которого будет заключаться в том, что при попадании техники в радиус поражения выстрела арты, она получает дополнительный урон, (но арта урон в свою очередь не наносит) в размере от +1% до +40% (цифры можно + - подкрутить) чем ближе техника к эпицентру взрыва снаряда артиллерии. ЭТО решение действительно заставит арту думать куда выстрелить и когда, арта действительно будет играть на команду, а не как сейчас - на себя, ведь кому не хочется больше дмга? А дополнительный урон, нанесённый по вражеской технике будет засчитываться арте как дмг за ассист. Кд артиллерии увеличить, как и точность, дабы сделать выстрелы арты более обдуманными.

P.S Раньше ушел из ВОТ из-за ваншотов арты, а щас опять просто хочется нажать Alt+F4 прямо посреди боя после очередного попадания арты и удалить игру.

 

На себя играют все 15 "игрунов" в   случайно подобранной группе . Заставить кого то играть для других просто невозможно.Все эти придумки с артой,из за того,что кому то хочется играть с бОльшим комфортом,чем другим.Поэтому " по многочисленным просьбам" имеем то,что имееем.

26 Авг 2017 - 04:21 пользователь BJIaguMuP__Xa6aPoBcK_27_ сказал:

Я согласен с тобой идея хорошая, я сам на француженке лора 155 51 маркерую танк не помню какой но точно знаю что амерекосовская Х толи е 4 толи е5 не суть, так вот он шотный и моих 3е шотников с ним бодаются, ну думаю дай подсоблю, ну и что моих 2е в ангаре американец 3его сам добил!!!

 

Такие ситуации не редкость,когда сидишь и просто наблюдаешь развязку,ничем помочь не можешь,т.к. союзники игнорят тебя,а результате  приходится кидать,когда погиб последний  союзник из всех,кто был в заварушке союзник