И снова про Арту

[Shagree]

04 Дек 2017 - 01:24 пользователь Gvasrod сказал:

Французы и 261 носятся по карте ничуть не хуже ст. Британцы бегают ничуть не хуже французов. Советы и гвтигры неплохо ползают прямо. Да и до 8.6 арты любили пнями стоять на одном месте.

Тут опять же решить эту проблему можно только насильно заставив артоводов менять позицию, н-р увеличить раза в два время полёта снаряда.

французы - возможно

британцы - имхо утюги

261 - ну, более менее - но до него целая ветка технике, не снимающейся с ручника

пнями стоят многие, причем на любой технике

увеличение времени полёта снаряда - это почти как уменьшение точности в 8.6

раздражение вызовет, а никого ничему не заставит

[Huyumbula]

04 Дек 2017 - 01:24 пользователь Gvasrod сказал:

А почему я должен воюя на передовой и предпринимая ряд действий по сохранению своих хп, самый действенный их которых это перейти в ближний бой или клинч ввиду крепкой башни и низкого корпуса, откатываться от противника, подставляться под него и стоящих позади него ? Особенно если учесть что арта - поддержка, которая должна дамажить только тогда, когда это нужно.

В том и проблема, что арта - поддержка, и при нынешних ттх для эффективной игры должна  по кд откидывать снаряды. Другое дело куда.

Необходимость огреть противника в клинче достаточно часто возникает - обычно в таком случае стараешься положить снаряд так, чтобы краем сплеша его достать. Но бывают и случаи, когда противник с сотней-двумя хп заряжается раньше союзника и гарантированно забирает с его выстрела, тогда приходится намеренно цеплять обоих, чтобы технику сохранить.

[Gvasrod]

04 Дек 2017 - 02:03 пользователь Shagree сказал:

 

французы - возможно

британцы - имхо утюги

261 - ну, более менее - но до него целая ветка технике, не снимающейся с ручника

пнями стоят многие, причем на любой технике

увеличение времени полёта снаряда - это почти как уменьшение точности в 8.6

раздражение вызовет, а никого ничему не заставит

 

Любая арта неплохо едет по прямой. Даже крайне тормозной гвтп вполне может сменить фланг и получить прострел за укрытие. Да, он плохо вертится, но лучше имхо потратить минуту-полторы на смену позиции, чем стоять на одном месте и ждать не пойми чего. Особенно если учесть наличие миникарты, по которой легко понять когда можно подходить ближе пока орудие кд.
Имхо, если поставить игрока перед выбором - либо ты ездишь по карте и помогаешь либо стоишь и получаешь ничего, то выбор адекватного игрока очевиден. На неадекватного игрока нужно класть ряд приборов и органов.

04 Дек 2017 - 03:22 пользователь Kurumi_Tokisaki сказал:

В том и проблема, что арта - поддержка, и при нынешних ттх для эффективной игры должна  по кд откидывать снаряды. Другое дело куда.

Необходимость огреть противника в клинче достаточно часто возникает - обычно в таком случае стараешься положить снаряд так, чтобы краем сплеша его достать. Но бывают и случаи, когда противник с сотней-двумя хп заряжается раньше союзника и гарантированно забирает с его выстрела, тогда приходится намеренно цеплять обоих, чтобы технику сохранить.

Вот именно по этому я как минимум за драконовские методы насильного воспитания артоводов. В идеале - вывод арты из игры или хотя бы галку "играть без поддержки арт-сау" . Потому что надо насильно вбить в голову артокрабам - надо уметь выжидать. Не кидать чемоданы по кд по противнику, а уметь выбирать цель. Что 100-200 урона в япесто ценнее 500-600 в какую нибудь пантеру. Что лучше не помечать целью пт, которая стоит на катке и которую без арты спокойно разберёт даже один союзник, а прикрыть союзника от других противников. Что лучше добить убегающего стбата, чем долбануть в ИС-3. Что не надо кидать в клинч, а посмотреть чуть дальше. И пока артокрабы этого не поймут и не научатся понимать приоритеты в бою - вас всегда будут хейтить, убивать на респе и поносить везде где только можно.

[Sander113]

04 Дек 2017 - 06:22 пользователь Kurumi_Tokisaki сказал:

В том и проблема, что арта - поддержка, и при нынешних ттх для эффективной игры должна  по кд откидывать снаряды. Другое дело куда.

Необходимость огреть противника в клинче достаточно часто возникает - обычно в таком случае стараешься положить снаряд так, чтобы краем сплеша его достать. Но бывают и случаи, когда противник с сотней-двумя хп заряжается раньше союзника и гарантированно забирает с его выстрела, тогда приходится намеренно цеплять обоих, чтобы технику сохранить.

 

О да. Сколько у меня было случаев, когда свой артовод заряжал в клинч... А у меня ремка с аптечкой в откате. А у противника нет... Исход печальный всегда от такой помощи. Когда наконец то до артоводов дойдет, что в клинч лезут не от хорошей жизни и стрелять в него НЕЛЬЗЯ?

[margo31r]

04 Дек 2017 - 11:26 пользователь Sander113 сказал:

 

О да. Сколько у меня было случаев, когда свой артовод заряжал в клинч... А у меня ремка с аптечкой в откате. А у противника нет... Исход печальный всегда от такой помощи. Когда наконец то до артоводов дойдет, что в клинч лезут не от хорошей жизни и стрелять в него НЕЛЬЗЯ?

 

Когда уже вы,танководы,поймете,что не от хорошей жизни арта кидает в клинч. Расчесываете всех под одну гребенку.Разные люди,разные ситуации.Нет одного рецепта для лечения всех болезней.Вы делаете вывод по какой то одной ситуации.Клинч и толпа союзников-нет смысла кидать в клинч,пускай сам разбирается.Клинч и последний союзник- тут уже по обстановке.

[margo31r]

04 Дек 2017 - 11:07 пользователь Gvasrod сказал:

Любая арта неплохо едет по прямой. Даже крайне тормозной гвтп вполне может сменить фланг и получить прострел за укрытие. Да, он плохо вертится, но лучше имхо потратить минуту-полторы на смену позиции, чем стоять на одном месте и ждать не пойми чего. Особенно если учесть наличие миникарты, по которой легко понять когда можно подходить ближе пока орудие кд.
Имхо, если поставить игрока перед выбором - либо ты ездишь по карте и помогаешь либо стоишь и получаешь ничего, то выбор адекватного игрока очевиден. На неадекватного игрока нужно класть ряд приборов и органов.

Вот именно по этому я как минимум за драконовские методы насильного воспитания артоводов. В идеале - вывод арты из игры или хотя бы галку "играть без поддержки арт-сау" . Потому что надо насильно вбить в голову артокрабам - надо уметь выжидать. Не кидать чемоданы по кд по противнику, а уметь выбирать цель. Что 100-200 урона в япесто ценнее 500-600 в какую нибудь пантеру. Что лучше не помечать целью пт, которая стоит на катке и которую без арты спокойно разберёт даже один союзник, а прикрыть союзника от других противников. Что лучше добить убегающего стбата, чем долбануть в ИС-3. Что не надо кидать в клинч, а посмотреть чуть дальше. И пока артокрабы этого не поймут и не научатся понимать приоритеты в бою - вас всегда будут хейтить, убивать на респе и поносить везде где только можно.

 

О скорости передвижения арты можно говорить долго.Не на всех картах и не на всех режимах боев не у каждой арты есть возможность куда-то переехать.Пример? Рудники нижний респ.Как только противник занял горку-пишите письма.Стоишь только за домиком и кидать можешь только по дальним целям,если их кто то подсвечивает.Все,арта заперта на клочке земли,да еще арта противника трассерит этот клочок.Кто виноват в этом?И таких ситуаций море.Никто вам не запрещает нажать кнопочку и попросить снять того,кто в данный момент тебе опаснее всего.Но вы же все гордые,зачем просить помощи?.Лучше потом на форуме писать,что арта не помогает.

[X_P_I0_H]

как помочь союзнику,не нанося ему вреда

 

Если союзник упоротый и не сваливает после поставленного маркера-то никак.

[ExcessDeep]

04 Дек 2017 - 08:07 пользователь Gvasrod сказал:

Любая арта неплохо едет по прямой. Даже крайне тормозной гвтп вполне может сменить фланг и получить прострел за укрытие. Да, он плохо вертится, но лучше имхо потратить минуту-полторы на смену позиции, чем стоять на одном месте и ждать не пойми чего. Особенно если учесть наличие миникарты, по которой легко понять когда можно подходить ближе пока орудие кд.
Имхо, если поставить игрока перед выбором - либо ты ездишь по карте и помогаешь либо стоишь и получаешь ничего, то выбор адекватного игрока очевиден. На неадекватного игрока нужно класть ряд приборов и органов.

Вот именно по этому я как минимум за драконовские методы насильного воспитания артоводов. В идеале - вывод арты из игры или хотя бы галку "играть без поддержки арт-сау" . Потому что надо насильно вбить в голову артокрабам - надо уметь выжидать. Не кидать чемоданы по кд по противнику, а уметь выбирать цель. Что 100-200 урона в япесто ценнее 500-600 в какую нибудь пантеру. Что лучше не помечать целью пт, которая стоит на катке и которую без арты спокойно разберёт даже один союзник, а прикрыть союзника от других противников. Что лучше добить убегающего стбата, чем долбануть в ИС-3. Что не надо кидать в клинч, а посмотреть чуть дальше. И пока артокрабы этого не поймут и не научатся понимать приоритеты в бою - вас всегда будут хейтить, убивать на респе и поносить везде где только можно.

 

а что же ты не пишешь еще про ввод кнопок в бой без СТ ТТ и ПТ?Или например про СТ которые в начале боя лезут на позиции ТТ дохнут там и начинают ныть в чат что ему никто не помог.А арта в это время либо едет либо на КД..Ув.любители СТ и ТТ -вы сначала в своем глазе бревно уберите..

[margo31r]

04 Дек 2017 - 15:53 пользователь X_P_I0_H сказал:

как помочь союзнику,не нанося ему вреда

 

Если союзник упоротый и не сваливает после поставленного маркера-то никак.

 

А если в пылу боя он его не видит,этот маркер? Откуда  артовод может знать видит или игнорит? Для этого и нужно звуковое предупреждение об атаке союзной арты.Я тоже частенько цель маркирую,но союзник упорно лезет под выстрел и приходится ждать.В большинстве случаев для него заканчивается печально-его просто разбирают в 0.Ведь мне на арте видна ситуация,я вижу,что там дальше за домом,за холмом стоит не один танк ,а куча.Союзник же через снайперский прицел этого не видит и не смотрит на миникарту.Ведь то,что союзник попал под свою арту,есть немалая часть вины самого пострадавшего.Сразу оговорюсь,что не всегда.

[ExcessDeep]

04 Дек 2017 - 14:42 пользователь margo31r сказал:

 

А если в пылу боя он его не видит,этот маркер? Откуда  артовод может знать видит или игнорит? Для этого и нужно звуковое предупреждение об атаке союзной арты.Я тоже частенько цель маркирую,но союзник упорно лезет под выстрел и приходится ждать.В большинстве случаев для него заканчивается печально-его просто разбирают в 0.Ведь мне на арте видна ситуация,я вижу,что там дальше за домом,за холмом стоит не один танк ,а куча.Союзник же через снайперский прицел этого не видит и не смотрит на миникарту.Ведь то,что союзник попал под свою арту,есть немалая часть вины самого пострадавшего.Сразу оговорюсь,что не всегда.

 

А где гарантия того,что этот союзник который в "пылу боя"  услышит оповещение?А потом когда его  накроет будет ныть что арта опять виновата.

И к примеру вот такая ситуация:Полет снаряда у арт с большим калибром с одного конца карты на другой занимает порядка 2-3 сек.Арта стреляет по цели.За время полета снаряда к цели подлетает какой нибудь бешеный лт(который ничего кроме этой цели не видит и не слышит)Итог-попадание в радиус сплэша союзной арты(а может и в ангар)..Кто виноват тогда?Арта которая должна дамажить пока жива(а не стоять и искать себе цели чтобы никому из союзников не навредить)?

А почему бы например не вернуть арте ББшки и убрать оглушение?Тогда еще больше будет слез соплей и слюней,когда арта начнет снимать по 2-2.5к хп с одного выстрела.

[Gvasrod]

04 Дек 2017 - 15:34 пользователь margo31r сказал:

О скорости передвижения арты можно говорить долго.Не на всех картах и не на всех режимах боев не у каждой арты есть возможность куда-то переехать.Пример? Рудники нижний респ.Как только противник занял горку-пишите письма.Стоишь только за домиком и кидать можешь только по дальним целям,если их кто то подсвечивает.Все,арта заперта на клочке земли,да еще арта противника трассерит этот клочок.Кто виноват в этом?И таких ситуаций море.Никто вам не запрещает нажать кнопочку и попросить снять того,кто в данный момент тебе опаснее всего.Но вы же все гордые,зачем просить помощи?.Лучше потом на форуме писать,что арта не помогает.

А где я пишу, что арта должна прямо на старте ехать половину карты ?
Довольно частая ситуация на тех же рудниках на том же нижнем респе. Противник сверху забурился в деф за камни у базы и на балконе. А союзники шотные. Прострела у арты с базы нет. Но его можно получить, переехав в А0. Угадай с трёх раз, когда "союзная" арта в такой ситуации переезжала в А0 ? Правильно, когда я сам был на арте.
Я молчу про еще более частую ситуацию, когда один коридор прорывают или туда никто не поехал, времени на уйти есть еще 2-3 минуты. А арта стоит пнём.
А подумать, что не всегда есть возможность попросить помощи ? На тех же рудниках был упоротый бой, где на горе и фоша на катке держи, и от ст уворачивайся. Я еще и должен бросать цель и пианинить еще одну кнопку. Это с учётом того что достаточно минимального напряжения мозга, что бы понять со спутника арты когда и в кого надо помогать.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-79230600-1512411818_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-28308600-1512411820_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-21472400-1512411817_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-83588200-1512411821_thumb.jpg
А теперь вопрос - нафиг мне помощь арты с фошем, который зафиксирован на катке ? Это при условии что ст противника поехали на гору в прострел арты. Один кинул в хомяка, второй решил зачем-то долбануть фоша, угадай с каким результатом. Хотя если бы второй арторак кинул в хомяка с 98 хп и добрал его, я бы еще пожил против типа и возможно затащил бой. А так из-за оленя на арте не получилось.

04 Дек 2017 - 16:36 пользователь vasyara889 сказал:

 

а что же ты не пишешь еще про ввод кнопок в бой без СТ ТТ и ПТ?Или например про СТ которые в начале боя лезут на позиции ТТ дохнут там и начинают ныть в чат что ему никто не помог.А арта в это время либо едет либо на КД..Ув.любители СТ и ТТ -вы сначала в своем глазе бревно уберите..

Может быть потому что союзные ст, тт, лт и тт не являются бесполезными мешками удобрений и чаще работают на победу, чем арта ? Ну и как бы для не умных игроков - побеждает та команда, которая лучше контролит карту, а не та которая забурилась в деф на паре квадратах или сидит толпой в кустах.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Gvasrod

[ExcessDeep]

04 Дек 2017 - 18:31 пользователь Gvasrod сказал:

А где я пишу, что арта должна прямо на старте ехать половину карты ?
Довольно частая ситуация на тех же рудниках на том же нижнем респе. Противник сверху забурился в деф за камни у базы и на балконе. А союзники шотные. Прострела у арты с базы нет. Но его можно получить, переехав в К0. Угадай с трёх раз, когда "союзная" арта в такой ситуации переезжала в К0 ? Правильно, когда я сам был на арте.
Я молчу про еще более частую ситуацию, когда один коридор прорывают или туда никто не поехал, времени на уйти есть еще 2-3 минуты. А арта стоит пнём.
А подумать, что не всегда есть возможность попросить помощи ? На тех же рудниках был упоротый бой, где на горе и фоша на катке держи, и от ст уворачивайся. Я еще и должен бросать цель и пианинить еще одну кнопку. Это с учётом того что достаточно минимального напряжения мозга, что бы понять со спутника арты когда и в кого надо помогать.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-79230600-1512411818_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-28308600-1512411820_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-21472400-1512411817_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-83588200-1512411821_thumb.jpg
А теперь вопрос - нафиг мне помощь арты с фошем, который зафиксирован на катке ? Это при условии что ст противника поехали на гору в прострел арты. Один кинул в хомяка, второй решил зачем-то долбануть фоша, угадай с каким результатом. Хотя если бы второй арторак кинул в хомяка с 98 хп и добрал его, я бы еще пожил против типа и возможно затащил бой. А так из-за оленя на арте не получилось.

Может быть потому что союзные ст, тт, лт и тт не являются бесполезными мешками удобрений и чаще работают на победу, чем арта ? Ну и как бы для не умных игроков - побеждает та команда, которая лучше контролит карту, а не та которая забурилась в деф на паре квадратах или сидит толпой в кустах.

Ну да))Судя по скринам ситуация у вас под контролем?И посчет "возможно затащил бой"писать не надо.Контролит карту явно не ваша команда..Маяк не ваш и смысл арте ехать на к0?Или она должна ждать  пока на горе все окончательно помрут?Ты сам в простреле вражеской арты там стоишь.и вражеская арта просто выбрала приоритетом не тебя как цель))

[margo31r]

04 Дек 2017 - 21:31 пользователь Gvasrod сказал:

А где я пишу, что арта должна прямо на старте ехать половину карты ?
Довольно частая ситуация на тех же рудниках на том же нижнем респе. Противник сверху забурился в деф за камни у базы и на балконе. А союзники шотные. Прострела у арты с базы нет. Но его можно получить, переехав в К0. Угадай с трёх раз, когда "союзная" арта в такой ситуации переезжала в К0 ? Правильно, когда я сам был на арте.
Я молчу про еще более частую ситуацию, когда один коридор прорывают или туда никто не поехал, времени на уйти есть еще 2-3 минуты. А арта стоит пнём.
А подумать, что не всегда есть возможность попросить помощи ? На тех же рудниках был упоротый бой, где на горе и фоша на катке держи, и от ст уворачивайся. Я еще и должен бросать цель и пианинить еще одну кнопку. Это с учётом того что достаточно минимального напряжения мозга, что бы понять со спутника арты когда и в кого надо помогать.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-79230600-1512411818_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-28308600-1512411820_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-21472400-1512411817_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-962088-0-83588200-1512411821_thumb.jpg
А теперь вопрос - нафиг мне помощь арты с фошем, который зафиксирован на катке ? Это при условии что ст противника поехали на гору в прострел арты. Один кинул в хомяка, второй решил зачем-то долбануть фоша, угадай с каким результатом. Хотя если бы второй арторак кинул в хомяка с 98 хп и добрал его, я бы еще пожил против типа и возможно затащил бой. А так из-за оленя на арте не получилось.

Может быть потому что союзные ст, тт, лт и тт не являются бесполезными мешками удобрений и чаще работают на победу, чем арта ? Ну и как бы для не умных игроков - побеждает та команда, которая лучше контролит карту, а не та которая забурилась в деф на паре квадратах или сидит толпой в кустах.

Каждая карта может играться по разному.Вариантов множество .Но непременным условием для переезда арты является безопасность .Именно на этой карте,если горку не взяли ни о каком переезде не может быть и речи. А если на маяке сидит противник, то его как раз проще снять из за домиков.Мы каждый раз возвращаемся к тому,что на танке оценить ситуацию даже по мини карте способны далеко не все игроки.Поэтому и совершают необдуманные действия,которые часто приводят к уничтожению танка и дальнейшей бомбежке.В игре ведь не только арта есть,а и целая куча других танков.Почему вы не ругаете своих союзников,которые не поддержали, либо не прикрыли  .При чем тут арта,с её кд от 30сек и мизерным уроном?

 

[margo31r]

Интересно,как ты мог переехать на К0?Почему твои претензии не к е 75 и другим сотоварищам,что пропустили 54к тебе на горку?Боялись выехать и помочь?Берегли свои хп?Почему 75на базе,а  ис7  что там забыл?,е3 думает что спрятался.Голова то у них где?

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 А если на маяке сидит противник, то его как раз проще снять из за домиков

 Не все понимают, что для арты очень часто, чем дальше, тем лучше, т.е. больше шансов попасть

-----------------------------------------------------------------------------------

Про клинч: почему вы думаете, что это вы клинчуете, а не вас клинчуют? Иногда выстрел в такой клинч единственное, что может спасти союзника

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем KPOT2338

[Gvasrod]

04 дек 2017 - 22:52 пользователь vasyara889 сказал:

Ну да))Судя по скринам ситуация у вас под контролем?И посчет "возможно затащил бой"писать не надо.Контролит карту явно не ваша команда..Маяк не ваш и смысл арте ехать на к0?Или она должна ждать  пока на горе все окончательно помрут?Ты сам в простреле вражеской арты там стоишь.и вражеская арта просто выбрала приоритетом не тебя как цель))

Арта забирает хомяка. Я с вражеским японаст начинаю танцевать вокруг камня, причем хп хватило бы один урон принять. Пока мы кружим, его разбирает арта. Затем я с горы не даю разобрать Е3, помогаю Е75, ну и дальше стандартно.
Тут баран глянул сетку координат. Не в К0, а в А0. Моя тупить.

04 дек 2017 - 23:59 пользователь margo31r сказал:

Каждая карта может играться по разному.Вариантов множество .Но непременным условием для переезда арты является безопасность .Именно на этой карте,если горку не взяли ни о каком переезде не может быть и речи. А если на маяке сидит противник, то его как раз проще снять из за домиков.Мы каждый раз возвращаемся к тому,что на танке оценить ситуацию даже по мини карте способны далеко не все игроки.Поэтому и совершают необдуманные действия,которые часто приводят к уничтожению танка и дальнейшей бомбежке.В игре ведь не только арта есть,а и целая куча других танков.Почему вы не ругаете своих союзников,которые не поддержали, либо не прикрыли  .При чем тут арта,с её кд от 30сек и мизерным уроном?

05 дек 2017 - 00:20 пользователь margo31r сказал:

Интересно,как ты мог переехать на К0?Почему твои претензии не к е 75 и другим сотоварищам,что пропустили 54к тебе на горку?Боялись выехать и помочь?Берегли свои хп?Почему 75на базе,а  ис7  что там забыл?,е3 думает что спрятался.Голова то у них где?

 

Я пробаранил с сеткой координат. Не К0, а А0.
Проблема в том, что гора контролилась мной. Я светил, арта работала. Только вот вместо работы по приоритетной и наиболее опасной на фланге в данный промежуток боя цели - хомяке с 98 хп которые арта с "мизерным" уроном могла легко добрать -  вторая арта не понятно зачем кидает в зафиксированного на катке фоша, который для меня никак не опасен. Вопрос - почему поездку арты на рудниках в А0 в совсем другой ситуации привязали к этому бою, если расписывал отдельную частую ситуацию в бою на этой карте ?
На танке и не надо весь бой анализировать прямо всю карту. На старте - карта+ респ+сетап обоих команд, на что хватает пятка секунд,  еще секунд пять хватит на анализ разъезда. Дальше в основном свой фланг, кто где светился, ну и следить за счётом. В том же моём бою, я же не буду с рудника смотреть маяк. Как зачистили фланг - дальше работа исходя из карты и остатков техники в обоих командах. 

Если бы арта забрала хомяка, на что я и надеялся, я бы крутил вокруг камня вражеского тайпа которого арта опять же помогла бы разобрать, дальше легчайше задефить с горы базу от набигаторов и пойти пилить кустосидельцев с артой. Убрали с горы меня, с горы забрали Е3 и затем оружили Е75. Просто из-за одной ошибки коричневого неплохой бой был слит.
Они прикрывали, моя знай почему их так быстро сняли ? Ну и к тому же фуловый Е75 был бы важен в последней атаке.
Претензии к арте а не к танкам потому что блин:
- арта может практически моментально "перейти" на другой фланг, танку на это может понадобиться минута-две;
- арта гарантированно нанесёт урон либо станом понерфит противника, танку для нанесения урона нужен гарантированный прострел в картонную часть танка;
- арта кидает фугасные чемоданы сверху, игнорируя большую часть рельфа, укрытий и броню, в отличии от танков, которым нужен прямой прострел;
- арта смотрит сверху что сильно облегчает контроль на фланге, танк же может увлечься боем и не заметить противника.
И это не требует ничего. Ни особого умения играть, ни особых знаний карты/механик. Банальное применение головы на уровне детсада - что нужно сделать, что бы получить пряник. И тут возникает вопрос - почему кинутый выше бой это первый за месяцев семь игры бой, где была хотя бы ОДНА адекватная арта, которая думает головой ? Почему тонны остальных артоводов не умеют в простейшие и элементарные действия ?

05 Дек 2017 - 00:27 пользователь KPOT2338 сказал:

 Не все понимают, что для арты очень часто, чем дальше, тем лучше, т.е. больше шансов попасть

-----------------------------------------------------------------------------------

Про клинч: почему вы думаете, что это вы клинчуете, а не вас клинчуют? Иногда выстрел в такой клинч единственное, что может спасти союзника

Ага да, фугасное ведро которое пока долетит противник вполне может сменить позицию. Как бы даже топовые артоводы с тытруба говорят - надо подкатываться ближе.
И тут я такой прошу за игровую сессию в 3-4 часа на арте хотя бы процентов двадцать боёв, где стрельба в клинч спасла союзника и помогла победить любой команде.

[dm293]

12 Июл 2017 - 17:27 пользователь KPOT2338 сказал:

Возмещаться должно:

1. Ремонт

2. Доппаёк

2а. Прочие потраченные расходники

3. Стоимость выпущенных снарядов

4. Только при поражении - все затраты всей команды

4а. При наличии нескольких тимкиллеров возмещение делится пропорционально нанесённому урону

 

Вот это - от души!)) Плюсую!!

[margo31r]

05 Дек 2017 - 03:57 пользователь Gvasrod сказал:

Арта забирает хомяка. Я с вражеским японаст начинаю танцевать вокруг камня, причем хп хватило бы один урон принять. Пока мы кружим, его разбирает арта. Затем я с горы не даю разобрать Е3, помогаю Е75, ну и дальше стандартно.
Тут баран глянул сетку координат. Не в К0, а в А0. Моя тупить.

 

Я пробаранил с сеткой координат. Не К0, а А0.
Проблема в том, что гора контролилась мной. Я светил, арта работала. Только вот вместо работы по приоритетной и наиболее опасной на фланге в данный промежуток боя цели - хомяке с 98 хп которые арта с "мизерным" уроном могла легко добрать -  вторая арта не понятно зачем кидает в зафиксированного на катке фоша, который для меня никак не опасен. Вопрос - почему поездку арты на рудниках в А0 в совсем другой ситуации привязали к этому бою, если расписывал отдельную частую ситуацию в бою на этой карте ?
На танке и не надо весь бой анализировать прямо всю карту. На старте - карта+ респ+сетап обоих команд, на что хватает пятка секунд,  еще секунд пять хватит на анализ разъезда. Дальше в основном свой фланг, кто где светился, ну и следить за счётом. В том же моём бою, я же не буду с рудника смотреть маяк. Как зачистили фланг - дальше работа исходя из карты и остатков техники в обоих командах. 

Если бы арта забрала хомяка, на что я и надеялся, я бы крутил вокруг камня вражеского тайпа которого арта опять же помогла бы разобрать, дальше легчайше задефить с горы базу от набигаторов и пойти пилить кустосидельцев с артой. Убрали с горы меня, с горы забрали Е3 и затем оружили Е75. Просто из-за одной ошибки коричневого неплохой бой был слит.
Они прикрывали, моя знай почему их так быстро сняли ? Ну и к тому же фуловый Е75 был бы важен в последней атаке.
Претензии к арте а не к танкам потому что блин:
- арта может практически моментально "перейти" на другой фланг, танку на это может понадобиться минута-две;
- арта гарантированно нанесёт урон либо станом понерфит противника, танку для нанесения урона нужен гарантированный прострел в картонную часть танка;
- арта кидает фугасные чемоданы сверху, игнорируя большую часть рельфа, укрытий и броню, в отличии от танков, которым нужен прямой прострел;
- арта смотрит сверху что сильно облегчает контроль на фланге, танк же может увлечься боем и не заметить противника.
И это не требует ничего. Ни особого умения играть, ни особых знаний карты/механик. Банальное применение головы на уровне детсада - что нужно сделать, что бы получить пряник. И тут возникает вопрос - почему кинутый выше бой это первый за месяцев семь игры бой, где была хотя бы ОДНА адекватная арта, которая думает головой ? Почему тонны остальных артоводов не умеют в простейшие и элементарные действия ?

Ага да, фугасное ведро которое пока долетит противник вполне может сменить позицию. Как бы даже топовые артоводы с тытруба говорят - надо подкатываться ближе.
И тут я такой прошу за игровую сессию в 3-4 часа на арте хотя бы процентов двадцать боёв, где стрельба в клинч спасла союзника и помогла победить любой команде.

 

Для того чтобы понять ,почему арта не забрала 54 нужно знать где стоит арта,потом судя по циферкам над противником обе были на кд,вполне вероятно ,что 54 просто ушел из под огня  ,расстреляв барабан.Он же не неумный,чтобы сидеть под артой.Вот именно из-за мнения.что на арте голова не нужна.много ЛБЗшников так и играют.Им не важна помощь союзнику,им важно выполнить ЛБЗ,набить дамаг,повредить определенные танки.Причинв "тупой" игры в выполнении задач ЛБЗ.На любом танке. Заходишь в бой и сразу клич-ЛБЗ,нужна помощь.Светляк мчится сдыхать,чтобы Дозорного получить,а что будет потом,после его гибели,кто светить будет,ему плевать.Главное-выполнить ЛБЗ.Конечно,удобно все косяки на арту повесить-это же модно.Чем сильный игрок отличается от слабого? Сильный еще при отсчете анализирует сетап свой и противника,смотрит разъезд и решает куда ему ехать.,котролирует ситуацию,при необходимости,может вернуться на базу.Слабый ничего этого не делает.И все попытки  и просьбы вернуться на базу,потому что противник уже к базе подходит,бесполезны.Он просто  на автопилоте  едет к ним на базу и гордо,извиняюсь,дохнет на ней или на подступах к ней.

[ExcessDeep]

05 Дек 2017 - 00:57 пользователь Gvasrod сказал:

Арта забирает хомяка. Я с вражеским японаст начинаю танцевать вокруг камня, причем хп хватило бы один урон принять. Пока мы кружим, его разбирает арта. Затем я с горы не даю разобрать Е3, помогаю Е75, ну и дальше стандартно.
Тут баран глянул сетку координат. Не в К0, а в А0. Моя тупить.

 

Я пробаранил с сеткой координат. Не К0, а А0.
Проблема в том, что гора контролилась мной. Я светил, арта работала. Только вот вместо работы по приоритетной и наиболее опасной на фланге в данный промежуток боя цели - хомяке с 98 хп которые арта с "мизерным" уроном могла легко добрать -  вторая арта не понятно зачем кидает в зафиксированного на катке фоша, который для меня никак не опасен. Вопрос - почему поездку арты на рудниках в А0 в совсем другой ситуации привязали к этому бою, если расписывал отдельную частую ситуацию в бою на этой карте ?
На танке и не надо весь бой анализировать прямо всю карту. На старте - карта+ респ+сетап обоих команд, на что хватает пятка секунд,  еще секунд пять хватит на анализ разъезда. Дальше в основном свой фланг, кто где светился, ну и следить за счётом. В том же моём бою, я же не буду с рудника смотреть маяк. Как зачистили фланг - дальше работа исходя из карты и остатков техники в обоих командах. 

Если бы арта забрала хомяка, на что я и надеялся, я бы крутил вокруг камня вражеского тайпа которого арта опять же помогла бы разобрать, дальше легчайше задефить с горы базу от набигаторов и пойти пилить кустосидельцев с артой. Убрали с горы меня, с горы забрали Е3 и затем оружили Е75. Просто из-за одной ошибки коричневого неплохой бой был слит.
Они прикрывали, моя знай почему их так быстро сняли ? Ну и к тому же фуловый Е75 был бы важен в последней атаке.
Претензии к арте а не к танкам потому что блин:
- арта может практически моментально "перейти" на другой фланг, танку на это может понадобиться минута-две;
- арта гарантированно нанесёт урон либо станом понерфит противника, танку для нанесения урона нужен гарантированный прострел в картонную часть танка;
- арта кидает фугасные чемоданы сверху, игнорируя большую часть рельфа, укрытий и броню, в отличии от танков, которым нужен прямой прострел;
- арта смотрит сверху что сильно облегчает контроль на фланге, танк же может увлечься боем и не заметить противника.
И это не требует ничего. Ни особого умения играть, ни особых знаний карты/механик. Банальное применение головы на уровне детсада - что нужно сделать, что бы получить пряник. И тут возникает вопрос - почему кинутый выше бой это первый за месяцев семь игры бой, где была хотя бы ОДНА адекватная арта, которая думает головой ? Почему тонны остальных артоводов не умеют в простейшие и элементарные действия ?

Ага да, фугасное ведро которое пока долетит противник вполне может сменить позицию. Как бы даже топовые артоводы с тытруба говорят - надо подкатываться ближе.
И тут я такой прошу за игровую сессию в 3-4 часа на арте хотя бы процентов двадцать боёв, где стрельба в клинч спасла союзника и помогла победить любой команде.

 

Каждая арта своеобразна по своему.И поверь не каждая кидает чемоданы игнорируя большую часть рельефа.Т,к. любой неудачный посыл чемодана-это кд потом в среднем от 25 до 40 сек.

То же самое в плане скорости.Быстро сменить позицию могут не все арты.Возьми к примеру ГВ Е100 или т92 или совковые с 7 лвл по 9лвл.Прям метереориты в плане скорости.

А то что танк может увлечься боем и не смотреть на карту и чат-это уже его проблема. И не стоит потом винить арту что ты такой суперский на своем супермеганагибучем танке решил потанковать ,увлекся и попал в радиус сплэша.

[midivol]

Не стреляю в клинч никогда. Всегда жду, пока союзника разберут и только потом стреляю. Ибо фугас в корму в такой ситуации - плохо. Да и чтоб не делиться фрагом в случае чего.