Виктор Суворов "Ледокол"

[fasa_vrn]

22 Апр 2012 - 13:12 пользователь oldsergeant6 сказал:

Блин, этого клоуна Резуна до сих пор кто-то всерьез воспринимает?

Умные люди не воспримут этот бред. Хотя я читал его. Тонкая ложь в перемешку с правдой, с подтасовкой фактов. Еще Гебельс говорил, что чем сильнее ложь, тем охотнее в нее верят. Но большинство людей не будут проверять факты по источникам, а воспримут все за правду. На это и расчитано посеять подозрения, никому не верьте, вас обманывают. Кто-нибудь задавался вопросом для чего написана эта книга и все последующие. Мое мнение - идеологическая диверсия. Хотя мне не нравиться это слово. Потому что я наелся этого будучи пионером, комсомольцем. Сначало я думал с приходом демократии будет мир, равенство и братсво, полная свобода. Но проходит время и убеждаешься в "демократических ценностях" когда весь мир уверяют в обладании ядерным оружием и на этом основании окупируют страну. Когда в прямом эфире делают рекламу, если выступающий не поддерживает официальную точку зрения. Можно любое вторжение обосновать защитой демократических ценностей. Вот это и есть идеология. Важно не только своих граждан убедить, но и своих союзников, а еще лучше противника. На это и рассчитана книга Суворова, посеять сомнения. Вам врут, у вас не было Отечественной войны. Сталин захватчик, просто наивный *** опередил его, Вы хотели завоевать всю Европу. Вы агрессивны, вас все время обманывают, не надо защищать обманщиков, мы придем и принесем вам наши демократические ценности. Поэтому по возможности надо разговарить с Резуноидами, пытаться переубедить или хотя бы задуматься, что нельзя принимать все на веру. Большевистский лозунг "кто не с нами, тот против нас". Думайте, проверяйте.

[CTAPMEX_]

Как можно сочинение, принимать за историю?

[Gippo]

Забавно все это читат...Резун давно уже не пишет, а дело его видимо, живет. Может хватит уже обсуждат очередного комара на вечной лампе истории? Сколко их уже было и еще будет...

[kayman4]

22 Апр 2012 - 22:00 пользователь Gippo сказал:

Забавно все это читат...Резун давно уже не пишет, а дело его видимо, живет. Может хватит уже обсуждат очередного комара на вечной лампе истории? Сколко их уже было и еще будет...

 

Мы не обсуждает  -мы пытаемся не допустить распространения раковой опухли - научить людей не верить слепо то что пишут, проверять.

[volosok]

Все по кругу гоняете одно и тоже. Бочка смолы предателю уже заготовлена.

[anonym_39q5e5bq0uy3]

Почему "предателю"?

[God0fWar]

23 Апр 2012 - 12:34 пользователь Jamon сказал:

Почему "предателю"?

Что значит почему. Резун служил во внешней разведке и сбежал за бугор - предатель.

 

Суворов Виктор (Резун Владимир Богданович) (р. 1947 г.). Профессиональный разведчик, офицер ГРУ, военный историк, писатель. Родился близ Владивостока в семье военнослужащего; украинец. Окончил Калининское суворовское военное и Киевское высшее общевойсковое командное училища. Был офицером разведывательного управления штаба военного округа. С 1970 г. — в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 г. окончил Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резендентуре ГРУ. В 1978 г. бежал в Великобританию с женой и двумя детьми. Заочно приговорен к расстрелу.

[OldViper]

Да сколько же можно, друзья мои?

Да, предатель, да, прекрасно отлаженный инструмент для информационного вброса в сырые и тоскующие по сенсациям головы. Да, прекрасное чтиво для любителей "околоисторической клубнички" и того, кто ленится свое мнение строить... Вдруг прорезавшийся талант срывателя покровов и открывателя закулисных закулис

А вы по ссылкам-то пройдите, поинтересуйтесь, почитайте. И для сравнения - его оппонентов. И по этому составьте СВОЕ мнение.

И прочитав в свое время творение "Великого Резуна", потратив некоторое время для проверки некоторых приведенных фактов, проанализировав ряд других примеров его "Альтернативной Истории" и прочитав его оппонентов пришел к выводу - Жаль, что нет пока сборника "Неубиенной Новодворской" - это хоть читать весело было бы. А история Великой Отечественной войны, как ни крути, это - для многих святое.

[serpinar]

20 Апр 2012 - 18:00 пользователь Storm сказал:

Неизвестно, чем ваши родственники занимались, раз с ними так поступили. Скорее всего открыто против власти выступали.

Вы уж за резкость извините.

Большевики то же "открыто против власти выступали". Царской.

[fasa_vrn]

Только в России могут быть такие яростные споры. Друг друга не слышат, в доводы не вдумываются, потом переходят на личности "кто не с нами, тот против нас". Белые - красные, коммунисты - демократы, либералы - консерваторы. Во Франции тоже была революция, также много погубили народа. Сначало дворян, потом друг друга, пока не пришел император-диктатор Наполеон. Но для французов это их история и они не пытаются ее переписать. Если у нас есть белые пятна в истории, так давайте вместе искать истину. Есть объективные обстоятельства, есть субъективные, давайте поставим себя в те обстоятельсва, когда ты не знаешь что ждет тебя в будущем. "Ледокол" - это катализатор, стимул начать изучать более углубленно НАШУ историю.

[anonym_39q5e5bq0uy3]

23 Апр 2012 - 13:38 пользователь God0fWar сказал:

Что значит почему. Резун служил во внешней разведке и сбежал за бугор - предатель.

 

Суворов Виктор (Резун Владимир Богданович) (р. 1947 г.). Профессиональный разведчик, офицер ГРУ, военный историк, писатель. Родился близ Владивостока в семье военнослужащего; украинец. Окончил Калининское суворовское военное и Киевское высшее общевойсковое командное училища. Был офицером разведывательного управления штаба военного округа. С 1970 г. — в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 г. окончил Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резендентуре ГРУ. В 1978 г. бежал в Великобританию с женой и двумя детьми. Заочно приговорен к расстрелу.

А приговор в силе, не в курсе?

А дорогу до СССР не подскажете? ...как нет уже?!

 

Некоторые подштазники из современных ваших рулевых тоже в свое время давали присягу тому государству. Обязались "защищать до последней капли крови..."

С таким количеством зла, которые они несут своим ежедневным вредительством в предатели вы их записывать не спешите почему-то. Бросали бы вы свои балагановские штучки, политолухи

[kayman4]

23 Апр 2012 - 19:16 пользователь Jamon сказал:

А приговор в силе, не в курсе?

А дорогу до СССР не подскажете? ...как нет уже?!

 

Некоторые подштазники из современных ваших рулевых тоже в свое время давали присягу тому государству. Обязались "защищать до последней капли крови..."

С таким количеством зла, которые они несут своим ежедневным вредительством в предатели вы их записывать не спешите почему-то. Бросали бы вы свои балагановские штучки, политолухи

А его в отношение Грызуна отменяли?  

 

 

Про где СССР

 

Бывшие союзные республики, Европейский Союз и ООН признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. В законе о международных договорах Российской Федерации (в  сказано, что он распространяется на договоры, в которых Россия участвует как продолжатель СССР.

[volosok]

24 Апр 2012 - 03:28 пользователь kayman4 сказал:

А его в отношение Грызуна отменяли?  

 

 

Про где СССР

 

Бывшие союзные республики, Европейский Союз и ООН признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. В законе о международных договорах Российской Федерации (в  сказано, что он распространяется на договоры, в которых Россия участвует как продолжатель СССР.

Надеюсь, приговор не имеет срока давности и будет выполнен независимо от режима, правящего в государстве.

[moloh653]

Как можно верить тем "фактам" и "аргументам" высасаным из пальца предателем ?Ви́ктор Суво́ров (настоящее имя — Влади́мир Богда́нович Резу́н; р. 20 апреля 1947, Барабаш, Приморский край, СССР) — известный писатель, академик The International Academy of Sciences, Industry & Art[1], почетный член Международного Союза литераторов и журналистов[2]. В своих военно-исторических книгах предложил ряд новых концепций о роли СССР во Второй мировой войне. Предложенные концепции и методы их обоснования вызвали многочисленные дискуссии и критику.

 

Большинство академических историков отвергает концепции и методы Суворова [3] [4] [5] [6] [7] (характеристика отношения профессионального сообщества к работам Суворова доходит до эпитета «с презрением» [8] [9] ). Критики Суворова обвиняют его фальсификациях и лженаучности [10] [11] [12] . Тем не менее, в поддержку некоторых положений Суворова выступили исследователи из Германии (Эрнст Топич[13], Вернер Мазер, Йоахим Хоффманн[14]), США (Ричард Ч.Раак[15], Альберт Уикс[7]), России[15] и других стран. Юрий Фельтишинский полагает что Суворов открыл до того неизвестный пласт истории[16] [17] . Ueberschar полагает что работы немецких историков и Суворова, где отрицается, что Германия напала неожиданно, не имеют большого значения [18] . Ян Кершоу и Моше Левин полагают что академическая поддержка Суворова исходит от маргинальных немецких историков. [19] . Дэвид Гланц характеризует поддерживающих Суворова как небольшую группу немецких и российских историков [20] . По мнению Ирины Павловой, В. Суворова «так никто и не опроверг»[21], а критики относят Суворова наряду с Йоахимом Хоффманном к представителям «ревизионистской школы» и агрессивно критикуют из-за того, что «больше всего боятся обвинения в симпатиях к фашизму, в неонацистских устремлениях»[22].

 

Первая и наиболее известная книга по данной теме — «Ледокол». Суворов также написал ряд художественных книг о советской армии, военной разведке и предвоенной истории СССР. Согласно «Новым известиям» тиражи некоторых книг Суворова превышают миллион экземпляров[23].

 

Бывший сотрудник[24] легальной резидентуры ГРУ СССР в Женеве. В 1978 бежал в Великобританию. Утверждает, что был заочно приговорен в СССР к смертной казни[25]

[moloh653]

Лучше прочитайте книгу Мухина "За что убили Сталина"

[RenamedUser_411]

недавно вышел фильм "1920" о советско-польской войне. Вы таки будете смеяться, но там тоже утверждается, что Польша напала на СССР превентивно.

[RenamedUser_4407460]

Обычный русофобский и антисоветский пасквиль, написанный в рамках пропаганды режима антирусского апартеида. И Г'езун не предатель. Он просто хорошо замаскированный враг русских.

[anonym_39q5e5bq0uy3]

24 Апр 2012 - 03:28 пользователь kayman4 сказал:

А его в отношение Грызуна отменяли?  

 

 

Про где СССР

 

Бывшие союзные республики, Европейский Союз и ООН признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. В законе о международных договорах Российской Федерации (в  сказано, что он распространяется на договоры, в которых Россия участвует как продолжатель СССР.

Иногда лучше жевать, чем пытаться сойти за политолуха...

 

Суворов виноват в том, что не вернулся в Советский Союз из зарубежной командировки. Это преступление подпадает под действие пункта «а» статьи 64 (Измена Родине) Уголовного кодекса РСФСР 1960 года.

 

Положение пункта «а» статьи 64, квалифицирующее бегство за границу или отказ вернуться из-за границы как форму измены Родине, признано не соответствующим Конституции РФ Постановлением Конституционного суда РФ от 20 декабря 1995 года. В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21 июля 1994 года № 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, теряют силу.

 

Обвинений в шпионаже (статья 65 УК РСФСР 1960 года) Суворову никто никогда не предъявлял.

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

21 Апр 2012 - 21:44 пользователь fasa_vrn сказал:

Немцы применили новую технологию "Блицкриг" и у нас не было возможности ей противодействовать. Советую внимательно прочитать что это такое и подумать, могли ли мы противопоставить этому, кроме большой куче танков.

Что же в Блицкриге нового было? Тот же план Шлиффена перед ПМВ - блицкриг. Неблицкриг был бы чем то новым в 41, а не блицкриг.

[Storm]

24 Апр 2012 - 17:30 пользователь Kaivi сказал:

Что же в Блицкриге нового было?

Качество исполнения.