Штурм: предложения

[Stalnhelm]

01 Июл 2012 - 21:52 пользователь _MindeX_ сказал:

не просто захват базы, а уничтожение дота с большим количеством XP

ДОТ будет стоять на конкретной позиции, и арты легко смогут его обстреливать, разнося в хлам без возможности защитников помешать этому. Идея не лучшая.

[anonym_fOKOLvpqqlc7]

01 Июл 2012 - 21:55 пользователь Stalnhelm сказал:

ДОТ будет стоять на конкретной позиции, и арты легко смогут его обстреливать, разнося в хлам без возможности защитников помешать этому. Идея не лучшая.

Прочность дота сверху намного выше, чем сбоку (привет арты- только прямая наводка). Кстати, дот может иметь несколько слабых мест сбоку для интриги.

[anonym_rh5e2q9z0hYA]

" На основе анализа игровой статистики и полученной от пользователей информации было принято решение: в одном из следующих апдейтов игры ввести возможность для игроков выбирать режим боя.

Следите за подробностями в официальных новостях и анонсах. "

ключевое слово в одном из следующих ,а короче КТТС

[Ge2ver]

Я типичный рамдомщик и ввод новых режимов, и карты Вайдпарк, меня сильно напрягают. Играю в основном на медленных машинах, ну как штурмовать гору в Малиновке на ЯгдТигре??? Он и так сам по себе магнит для чУмаданов, а тут еще Горку штурмовать, или об212 и Вайдпарк - ну никак не совмещаются. Причем заметил, что как только беру арту - сразу или вайдпарк или химки(((. Результат - играть стал меньше - 1-2 раза в неделю.

З.Ы. Жаль что возможности выбрать режим, мы врядли увидим судя по КТТС. А эта возможность сняла бы очень много вопросов - ведь это режимы для команд (роты, кланвары), а не для рандома.

[RenamedUser_6494740]

01 Июл 2012 - 20:15 пользователь Satsik сказал:

ИМХО по примеру встречного боя, нужно наоборот увеличить скорость захвата базы в 2-3 раза. Кто нибудь видел победу в штурме захватом базы? Не припомню...

На всеми любимом штурме Прохоровки не раз бывало.

http://s1.ipicture.r...01/RKTb2W56.jpg - например. На скрине видно что это именно штурм, и что победа захватом базы ;)

 

01 Июл 2012 - 21:04 пользователь Stalnhelm сказал:

1) Наступающие несут слишком большие потери из-за чего часто проигрывают в первые минуты.

 

Возможные решения:

а) Ребаланс команд - убрать у атакующих ПТ, а у защищающихся артиллерию. Именно артиллерия наносит больше всего урона атакующим, из-за неё боятся активно действовать. С другой стороны, наступать на ПТ, особенно на медленной и без башни - удовольствие тоже сомнительное. А так - ПТ в обороне, арта у нападающих - помогает взламывать позиции. Атакующие будут действовать увереннее, защитники - аккуратнее, их игра будет строиться вокруг ПТ.

б) Ребаланс по весу. Пусть в обеих командах так и будет по 15 танков, но при этом сделать общий балансный вес команды защитников меньше. Например, 2 ТТ10 атакующих равны 1 ТТ10 и 1 ТТ9 защитников и т.д.

Дубль уже не знаю какой по счету - сейчас из штурмовых карт на большинстве и так лучшие условия для атакующей стороны. Например:

Эрленберг - арты защиты тратят много времени на занятие позиций в начал боя, арты атаки не тратят его вообще, а так же - неизвестность с какой стороны пойдет основная атака мешает нормальной расстановке сил, и частенько дает преимущество атаке. Да и в целом, возле флага укрытий нет считай.

Карелия - тут даже не обсуждается. Если сторона защиты сама не пойдет в атаку сразу же - то это практически верный слив.

Зигфрид убрали из штурма, не обсуждаем.

Прохоровка - арте атаки намного комфортнее изначально. Арту защиты очень легко затрассодротить - слишком мало пространства для маневра. В остальном конечно, в обороне комфортнее на данной карте.

Малиновка - 50/50, сейчас очень многое от аленины зависит. 3-5 грамотных игроков могут сделать как атаку, так и защиту, если остальные тупят.

Песчаная река - условия вроде бы примерно равные для обеих команд. Кого-то ослаблять/усиливать - создавать явный дисбаланс (от арты атакующих например, в дефе там укрытий практически нет, лишить одну из сторон арты - сделать подарок другой).

Итог - урезание защитников (вместе с планирующимся введением возможности выбора режима боя) - делает режим "штурм" вообще бесполезным.

[Mihalych39]

я вот не пойму зачем в режиме ШТУРМ дается 10 минут? ИМХО редко удается сотворить ололо раш

также нужно сделать баланс арт..минимум 0...максимум 3..(зачем по 5-6 арт в рандоме - неизвестно)

Еще и количество игроков. Ладно, если дали 10 минут, то и количество игроков должно быть меньше.

В десятиром в течение 10-ти минут можно спокойно отсидеться и даже отстрелять 15 нападающих..будет хоть как-то отбалансировано

[anonym_Zxoap6k1mDar]

Предлагаю вносить в стату количество удачных штурмов.

[anonym_Zxoap6k1mDar]

Так же предлагаю ввести какую-нибудь награду, которую можно будет получать только в "штурмах"

[anonym_4jFImI1oH5bZ]

Дайте возможность игрокам самим выбирать играть им в стандартный бой или в новый режим.

[pse59reg]

Все те, кто служил в армии, когда-то слышали о том, что для успешного наступления необходимо как минимум трёхкратное превосходство в живой силе и технике и подавляющее преимущество в артиллерии. Имеется в виду наступление на эшелонированную оборону противника (чего в игре нет), но как-то перебалансировать силы в пользу атакующих наверное необходимо. Особенно напрягает штурм на Прохоровке, ни разу не выиграл в наступлении на ней и ни разу не проиграл в обороне. Плюсую тем, кто ратует за увеличении времени штурма до 15 минут,

[Dostls]

Внесу и свои пять копеек в эту тему:

 

1) В режиме штурм увеличить время раунда с 10 минут до 12...

 

Попытаюсь объяснить:

С точки зрения обороняющихся 10 минут кажеться большим раундом, но с точки зрения атаки...

Время нужное для выезда на позиции 2-3 минуты, захват базы 2 минуты, на "бодрое такновое рубилово" остаётся всего пять минут. Если к седьмой минуте фланги не продавлены и не уничтожена большая часть техники противника, то это уже 99% успеха обороняющихся...

 

2)Не сбалансированость карт...

Возмём например карелию:

 

http://wotreplays.ru...iya-dostls-is-4

 

Оборонящимся достаточно занять как можно быстрее квадраты h4 e8 (первым делом туда летять ст и лт)и просто светить и не давать спокойно проехать противникам и ждать когда  через центр к ним подтянуться тяжи.

Если все правельно сделано то противник в попытках поднять по склонам получает дамаг не только от приехавшив в эти квадраты, но и от арты оборонящихся, при этом по "защитникам" вражеская арта просто не может работать.

 

Песчаная река:

 

http://wotreplays.ru...eka-dostls-is-4

(кому не лень посмотрите реплэй и скажи куда последняя вражеская арта спряталась)

 

Тут вообще разрыв шаблона, просто едем со стороны защиты в центр и светим всех выезжающих по склону. Пока они доберутся до сейва от союзного огня, будут либо сильно покоцаны либо просто не проедут... И не важно на чём вы играете тт, ст или лт...

 

Прохоровка:

 

http://wotreplays.ru...vka-dostls-is-4

 

Как это ни странно, но считаю эту карту самой сбалансированно для данного режима.

 

3) Экономическая состовляющая...

 

Как мы знаем многие игроки играют без вложения реала в игру, а режим штурм подразумивает под собой быструю атаку в процессе которой шансы вижить или остаться с фул хп почти минимальны. Следовательно и на ремонт и расходники приходиться тратиться на много чаще чем например в стандарном бою.

 

И так подведём итоги:

1) Увеличить время штурма до 12 минут

2) Вынести на голосования на главной странице "Какие карты оставить для режима штурм". По итогам голосования оставить для данного режима 1-2 карты

3) С выходом новых патчей наполнять режим штурм новым контентом в виде карт специально разработаных и обкатанных под данный режим.

4) Для поднятия интереса к данному режиму придумать какие-нибудь плюшки для игроков учасвующих в обороне\штурме, как пример для обороняющихся поднять получаемый опыт в случае победы на 20 процентов от обычного режима, для атакующих поднять на те же 20 процентов полученя серебра...

 

 

ПС могие сочтут всё выше написаное бредом, но это сугубо мою мнение...

[VasNik]

Из того, что есть, на мой взгляд, можно переработать "Прохоровку",- расположить базу для захвата в районе одного из респов в стандартном бою, что бы ж/д насыпь была не поперек действия команд, а вдоль. Остальные карты оставить,-сложно, согласен, но интересно.

[Shyxov]

оставьте всё кул

[ZOMB]

предложение одно: для новых режимов делать новые карты, специально сбалансированные под эти режимы. Разработчики пошли по легкому пути ...

Например: на Прохоровке  в режиме штурм много завесит от количества арты и уровня техники на которой играешь. НА высоком уровне боев при 4-5 арт в выигранном положении атакующие. Без арты обороняющиеся.

Вчера на малине оборонялся в уровне боев 1 (где все танки  имеют 1ый уровень техники) итог приимущество колоссальное у обороны...

 

считаю более-мение балансными карты типа встречного боя.

[VORONAG]

просто убрать штурм

[DenZabiyaka]

02 Июл 2012 - 08:42 пользователь Jeums сказал:

В целом по режиму.

 

Проблема не в карте а в отсутствии фантазии у игроков. Арта, поставленая по краям ЖД (A5 & K6) аннигилирует всех обороняющихся у переездом ЖД. То, что игроки лезут отдаваться вместо того чтобы грамотно светить арте, а арта пытается выцепить вражескую арту по трасеру вместо того чтобы переехать и чистить перевалы - проблема игроков а не карты.

ты прав, ты абсолютно прав!!! но не всегда, далеко не всегда удается убедить некоторых союзников действовать правильно, сам наверняка понимаешь сколько ололошников бегает в игре и также далеко не всегда в команде попадаются думающие артоводы, хотя от их грамотной поддержки атакующих порой зависит пол победы. Я сам больше пэтэшник. И с моей фантазией все нормально, о чем говорит моя стата. Со своими обязанностями на "поле боя" я справляюсь))

[Zombie_ru]

Имхо, но главное проблема не в картах и режиме, а в работе балансера...забалансило на прохоровке атаку без Арт - и пройти за железку за отведенное время становиться чрезвычайно трудно.... Или малиновка с кучей Арт и света - можно вырезать оборону без проблем.

[anonym_mWQUrTrAFdBL]

1.Увеличить время на 2-3 мин ибо некоторые особо быстрые танки просто за 5 мин только с базы выедут (такие как Маус, или т95 со своими 11км/ч по асфальту и 2-3км/ч по болоту и пересеченной местности)

2. перебалансировать силы - у команды обороняющихся большое количество ПТ, а у команды Аттакующих ПТ нет или там 1-2, у обороны на 1-2 САУ меньше (для обороны лучьше лишний ТТ чем уязвимая САУ)

3. Убрать Штурм с Малиновки (вообще бы малиновку убрать но это так ИМХО)

4.Ускорить захват ибо в данном Штурме все заканчивается разгромом танков обороняющихся

[DenZabiyaka]

02 Июл 2012 - 09:52 пользователь Jeums сказал:

Так зачем тогда грешить на якобы плохую карту?

затем, что при всем при том, именно в этой карте явный дисбаланс в пользу обороны. Именно на этой карте в атаке победа выжимается с наибольшими усилиями.. и именно по причине того, что есть только три узких прохода которые легко дефятся, за ж.д насыпью это поле, где сложно спрятаться, единственно есть три четыре домика перед въездом в центральные проход, но это место тоже легко простреливается, при подъеме в проход танк поднимает к верху, что позволяет сидящим прямо за насыпью ст стрелять в гусли в пике подъема и спокойно добивать поднимающегося, который даже не в состоянии в них попасть из-за углов наводки.

что касается расстановки арт, то на низких лвл им сложно быстро уйти в обозначенные тобой ранее квадраты. во-первых - скорость не всегда позволяет, а лт деферов часто выпригивают из-за ж.д. и бегут  их светить, во вторых - дальность стрельбы.. и пока они едут занять позиции теряют 1,2-2 минуты.. это вынуждает арты низкого уровня ехать в центр карты

[redrover]

1. По военной науке 3х-е превосходство нападающих перед обороняющимися должно быть в том случае, если у обороны есть условия обороны (не забываем об этом). На большинстве карт их нет (условий для качественной обороны)

2. Убрать арту у обороны? Интересная мысль. А что, арта обороны живет дольше арты атаки и имеет те же возможности для спокойной работы?

3. Что, ПТ перенести в оборону только? А, что, уже не помним, сколько брони и ХП у ПТ? Забыли что ПТ после первого выстрела светится как новогоднняя елка, минимум на пол карты? И это при том, что арта атаки работает качественнее. И ПТ обороны редко может стрелять по засвету чужому издалека, выбрав любую себе позицию, пт атаки - может.

 

Выводы, они же предложения:

1. качественная переработка карт под новые режимы и/или создание спец. штурмовых карт. Однозначно.

2. возможность на этих картах (см пп.1) обороняющимся становиться так, чтобы атакующий не мог как охотник " точно знать, где сидит фазан". Выбор позиций для обороны обязателен.

3. если позиции обороны будут продуманы качественно и хорошо защищены, то только тогда можно ожидать того, что это будет деф, а не встречный бой по факту. И тогда можно думать о количественной разнице в балансе команд.

4. Особо медленную технику, которая может быть реализована только в дефе (Маус, Т95, ...) имхо, действительно лучше балансить в деф. Раз уже ввели новые режимы, то неплохо бы подумать об уместности некоторых видов техники в нападении и защите.

5. Время. Сложный вопрос. Чтобы лучше понять, надо кучу боев попасть именно в дефящую команду,  -желательно подряд (знаю, попадал)))). 10 мин мало, 15 мин - много. Дефить 15 минут - это не рашить 15 минут. Мало видел играющих в рандоме способных на такое терпение - сидеть в дефе до 15 минут.