Морская немощь СССР

[azard]

18 Ноя 2012 - 16:54 пользователь Oktaiy сказал:

1-Я не о кухнях. На кухнях , конечно же, много чего шептали, но у многих смелости хватало и на собраниях и совещаниях заявлять.

Но вы ни понять, ни поверить в это не сможете. Другая "порода" людей.

 

 

А-ха-ха-ха.

2 - Боюсь-боюсь.

Вы о фомурах, где унылые фанаты рейха заседают?

Кстати, сами немцы, куда более благосклонны к советскому оружию были.

 

3 - Отлично.

А не могли бы Ва мне сказать, сколько всего двигателей В2 было выпущено, за годы войны, и сколько форсунок к ним было закуплено за границей?

 

4 - А зачем?

 

 

5 - Нет.

Но причём тут Газель и модельный ряд военной поры?

 

6 - Не.

Я не спрашивал, сколько он в музее простоит.

Спрашивал- сколько провоюет.

 

7 - И мой намёк, на заведённое уголовное дело- попытка подвести Вас  к разгадке .

 

8 - Немки ща страшные стали, почти все. Сплошная синтетика.

Их можно захотеть только с большущей голодухи. И то , я не уверен. Короче-не льстите себе.

 

9 - Ха-ха-ха.

За то другие так и липнут.

1 - а о чём?

2 - Таки испугался. Ну а безтолковый фанат "Калашникова" - зрелище на форуме СПЕЦИАЛИСТОВ, даже не унылое. Это просто всеобщий клоун. Мальчик для битья.

И к какому нашему оружию намцы ТАК благсклонны?

3 - Странная вещь - история В2, постоянно зависет на 42 году. Когда в США испытали Т34 и КВ, и отметили недостатки. :) А потом, волшебным образом. Сам собой дизель стал намного лутше. :) Чуров отдыхет. :)

4 - А чтоб почувствовать "прелести" грузовождения без усилителей.

5 - Аналогия. Слыхал? Не? Даже современный грузовик не выдержит постоянного перегруза. А для полноты картины, "газельку " можно "заряжать *** А80, и грязным маслом.

6 - DC3, Дакота. Дуглас.  ещё до сих пор летает. На авиалиниях.

7 - Тогда ваще зачем они ВАМ? В чём их соль? Раз вы на них ссылаетсь?

8 - ??? Мде...Крыша у вас батенька, явно не на месте.

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:11 пользователь Oktaiy сказал:

Гуд.

Но мне по прежнему неясна связь между широким модельным рядом легковых авто, и выпуском военной техники на автозаводах.

 

И да- на мебельной фабрике не смогли бы.

Да и в чистом поле, думаю, тоже бы не смогли. Идея у общества не та была.

Мне просто лень искать свидетельства, как аммэрские и Канадские автокомпании, возводили в чистом поле, авиазаводы, из жестяных профилей.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 14:06 пользователь azard сказал:

Пограничники были элитой вооружонных сил. И даже проходили по другому ведомству, в результате чего были гораздо лучше подготовленны. Умели ухаживать даже за таким сложным оружием. Да и в штыковые атаки (где чаще всего СВТ и приходили в негодность) обычно не ходили.

:)

Преувеличение??? А конкретнее?

%)

То что я помянул - даже не вершина айсберга проблем в РККА.... песчинка на макушке айсберга.

про свт-40 вы глупости пишете она была прекрасной винтовкой и в рукопашных из строя не выходила. финны и немцы так же заметив ее достоинства приняли ее на вооружение

пограничники участвовали в курской битве 70 арми в основном состояла из них

 

Финляндия — трофейные СВТ состояли на вооружении финской армии с 1939 по 1958 год.

Третий рейх — трофейные СВТ в значительном количестве состояли на вооружении вермахта и отдельных «восточных» частей под наименованием Selbstladegewehr 258® (СВТ-38) и Selbstladegewehr 259® (СВТ-40)

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:13 пользователь Coracero сказал:

Ещё раз, где Пёрнов построен? Кто "циклоны" разработал? Чей корабль был прототипом "Сокола"?... Знаток, елы.

"Пёрнов" (серия" частично построен в Гавре, частично на Неве.

Построенны в россии. Из русских материалов. Русскими рабочими, под руководство русских инженеров.

Персонал проходил обучение. Вам мало?

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:21 пользователь dima351 сказал:

про свт-40 вы глупости пишете она была прекрасной винтовкой и в рукопашных из строя не выходила. финны и немцы так же заметив ее достоинства приняли ее на вооружение

пограничники участвовали в курской битве 70 арми в основном состояла из них

 

Финляндия — трофейные СВТ состояли на вооружении финской армии с 1939 по 1958 год.

Третий рейх — трофейные СВТ в значительном количестве состояли на вооружении вермахта и отдельных «восточных» частей под наименованием Selbstladegewehr 258® (СВТ-38) и Selbstladegewehr 259® (СВТ-40)

Ну видимо исходя из всех этих замечательностей, её в СССР сняли с производства в пользу суперсовременной магазинной "Мосинки".

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 17:13 пользователь Coracero сказал:

Опять "Новик" и ничего кроме.

Новик был прорывом. Поэтому и широко известен.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 17:26 пользователь azard сказал:

Ну видимо исходя из всех этих замечательностей, её в СССР сняли с производства в пользу суперсовременной магазинной "Мосинки".

мосинка было проще в производстве просто

В условиях военных поражений 1941—1942 годов, эвакуации промышленности, недостатка квалифицированных кадров и растущих потребностей фронта в оружии это было совершенно неприемлемо, и от её производства пришлось отказаться в пользу гораздо более простых и дешёвых образцов — магазинной винтовки и пистолетов-пулемётов

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:33 пользователь dima351 сказал:

мосинка было проще в производстве просто

В условиях военных поражений 1941—1942 годов, эвакуации промышленности, недостатка квалифицированных кадров и растущих потребностей фронта в оружии это было совершенно неприемлемо, и от её производства пришлось отказаться в пользу гораздо более простых и дешёвых образцов — магазинной винтовки и пистолетов-пулемётов

тем не менее, воспоминания НАШИХ фронтовиков, полны негатива по полуавтоматам, СВТ и АВС.

[MoRaLiStKa]

18 Ноя 2012 - 17:40 пользователь azard сказал:

тем не менее, воспоминания НАШИХ фронтовиков, полны негатива по полуавтоматам, СВТ и АВС.

- Не надо бред нести, СВТ ввиду сложности была так скажем слишком сложным механизмом для большинства бойцов тех времен, более, так скажем образованные в техническом плане, матросы использовали СВТ без особых проблем. Снята с производства она была как раз по причине довольно сложного и ресурсоемкого процесса производства. Сейчас часть выпущенных СВТ находится у охотников, и ничего жалоб на нее нет.

P.S.навеяло воспоминания современных "фронтовиков" о никчемных АК-74 и убойных АКМ...

Изменено 18 ноября, 2012 пользователем Destr1980

[Coracero]

18 Ноя 2012 - 17:24 пользователь azard сказал:

"Пёрнов" (серия" частично построен в Гавре, частично на Неве.

Построенны в россии. Из русских материалов. Русскими рабочими, под руководство русских инженеров.

Персонал проходил обучение. Вам мало?

Ага. Морская держава, а все корабли по заказу. На фоне таких примеров ещё и рассуждения, какой слаборазвитый в 1930году, после войны и революции, и опять войны, СССР. Голова е?

[Oktaiy]

18 Ноя 2012 - 17:16 пользователь azard сказал:

1 - а о чём?

2 - Таки испугался. Ну а безтолковый фанат "Калашникова" - зрелище на форуме СПЕЦИАЛИСТОВ, даже не унылое. Это просто всеобщий клоун. Мальчик для битья.

И к какому нашему оружию намцы ТАК благсклонны?

3 - Странная вещь - история В2, постоянно зависет на 42 году. Когда в США испытали Т34 и КВ, и отметили недостатки. :) А потом, волшебным образом. Сам собой дизель стал намного лутше. :) Чуров отдыхет. :)

4 - А чтоб почувствовать "прелести" грузовождения без усилителей.

5 - Аналогия. Слыхал? Не? Даже современный грузовик не выдержит постоянного перегруза. А для полноты картины, "газельку " можно "заряжать *** А80, и грязным маслом.

6 - DC3, Дакота. Дуглас.  ещё до сих пор летает. На авиалиниях.

7 - Тогда ваще зачем они ВАМ? В чём их соль? Раз вы на них ссылаетсь?

8 - ??? Мде...Крыша у вас батенька, явно не на месте.

1-а дальше напечатано. Не дочиталис?

2-немцы были довольны ППШ, к примеру. Если сравнивать с МП. Был ещё ППС.

По поводу "мальчиков для битья"- форумы разные бывают. Оружейные- в том числе.

3- это тут причём? Вопрос был к вам: Сколько всего двигателей произвели, сколько фарсунок закупили за границей? Можете ответить? Это ведь Вы смеете утверждать, что всё закупалось. Так сколько?

4-И что? Дальше то что? Причём тут усилители и 30е годы прошлого века? Прошу пояснить.

5-Угу. Только зачем такая аналогия то? А если нагрузить 5тонный ЗИЛ 3 тоннами, то это не перегруз, а совсем даже нормально так. Я раньше уже отпечатал, что внутренние изменения , внесённые в конструкцию, не всегда заметны внешне. И поздние модификации раннего автомобиля "Форд советский", были более грузоподьёмные.

6-Блин. При чём тут гражданская авиация и военные истребители. Вы о чём? Мой вопрос- сколько часов "жил" в среднем истребитель, пока его не сбивали в бою?.

7-А в том, что легенда о немках, такая же легенда, как и о сильно меньших потерях Германии и их союзников, воевавших с СССР.

8-Ага. У вас зато на месте. Прям гвоздиком прибита, что бы не ползла.

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:45 пользователь Destr1980 сказал:

- Не надо бред нести, СВТ ввиду сложности была так скажем слишком сложным механизмом для большинства бойцов тех времен, более, так скажем образованные в техническом плане, матросы использовали СВТ без особых проблем. Снята с производства она была как раз по причине довольно сложного и ресурсоемкого процесса производства. Сейчас часть выпущенных СВТ находится у охотников, и ничего жалоб на нее нет.

P.S.навеяло воспоминания современных "фронтовиков" о никчемных АК-74 и убойных АКМ...

:) Ещё больше похоже на спор между поклонниками АК (всех моделей) и М16. Тоже всех.

[Oktaiy]

18 Ноя 2012 - 17:20 пользователь azard сказал:

Мне просто лень искать свидетельства, как аммэрские и Канадские автокомпании, возводили в чистом поле, авиазаводы, из жестяных профилей.

И сейчас возводят. И что?

Полностью снимают и перевозят на новое место заводы, где под открытым небом , в мороз, начинают выдавать продукцию?

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:46 пользователь Coracero сказал:

Ага. Морская держава, а все корабли по заказу. На фоне таких примеров ещё и рассуждения, какой слаборазвитый в 1930году, после войны и революции, и опять войны, СССР. Голова е?

Ну тогда вспомните кто проестировал первые советские корабли.

В основном - итальянци.

Были и немецкие проекты.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 17:40 пользователь azard сказал:

тем не менее, воспоминания НАШИХ фронтовиков, полны негатива по полуавтоматам, СВТ и АВС.

если они неумели ее обсуживать то чего хотеть от оружия те кто умели были довольно особенно пограничники и если не ошибась моряки.

кстати о пистолетах пулеметах они же тоже были плохими

Живучесть сконструированного Шпагиным образца была проверена 30 000 выстрелов, после чего ПП показал удовлетворительную кучность стрельбы и исправное состояние деталей. Надежность автоматики проверялась стрельбой под углами возвышения и склонения в 85°, при искусственно запыленном механизме, при полном отсутствии смазки (все детали промывались керосином и насухо протирались ветошью), отстрелом без чистки оружия 5000 патронов. Все это позволяет судить об исключительной надежности и безотказности оружия наряду с высокими боевыми качествами

[Coracero]

18 Ноя 2012 - 17:51 пользователь azard сказал:

Ну тогда вспомните кто проестировал первые советские корабли.

В основном - итальянци.

Были и немецкие проекты.

А я помню. Теперь свою логику из сложногнутого вензеля в нормальное состояние переведите и перечитайте свои сообщения.

[polpasha]

А про "Новик" разговор-крейсер или эсминец? Ибо второй стал "прорывом" только благодаря тому, что ухитрились скрыть строительный перегруз, и в результате "Вулкану" пришлось переделывать машины. Иначе был бы как "соколы", если кто в теме.

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:49 пользователь Oktaiy сказал:

1-а дальше напечатано. Не дочиталис?

2-немцы были довольны ППШ, к примеру. Если сравнивать с МП. Был ещё ППС.

По поводу "мальчиков для битья"- форумы разные бывают. Оружейные- в том числе.

3- это тут причём? Вопрос был к вам: Сколько всего двигателей произвели, сколько фарсунок закупили за границей? Можете ответить? Это ведь Вы смеете утверждать, что всё закупалось. Так сколько?

4-И что? Дальше то что? Причём тут усилители и 30е годы прошлого века? Прошу пояснить.

5-Угу. Только зачем такая аналогия то? А если нагрузить 5тонный ЗИЛ 3 тоннами, то это не перегруз, а совсем даже нормально так. Я раньше уже отпечатал, что внутренние изменения , внесённые в конструкцию, не всегда заметны внешне. И поздние модификации раннего автомобиля "Форд советский", были более грузоподьёмные.

6-Блин. При чём тут гражданская авиация и военные истребители. Вы о чём? Мой вопрос- сколько часов "жил" в среднем истребитель, пока его не сбивали в бою?.

7-А в том, что легенда о немках, такая же легенда, как и о сильно меньших потерях Германии и их союзников, воевавших с СССР.

8-Ага. У вас зато на месте. Прям гвоздиком прибита, что бы не ползла.

Ах там и дельше было что-то? И что?

Немцы довольные ППШ?? Это тем самым, который сам собой разламывался на две половины, и бараб от одного не подходил другому?

Ну так вопрос к ВАМ - КТО и какие изменения внёс в В2 после 42 года? Я не могу найти имя этого героя.

А при том что на ЗИС5 не было никаких усилителей.

Где вы видели 3-х тонный ЗИЛ?

:) Биркет. F8, ещё 10 лет назад ставил рекорды скорости.

Будем мерять гвоздики?

 

18 Ноя 2012 - 17:51 пользователь Oktaiy сказал:

И сейчас возводят. И что?

Полностью снимают и перевозят на новое место заводы, где под открытым небом , в мороз, начинают выдавать продукцию?

А у нас где в мороз, под открытым небом, делали танки? Вот только не надо ссылаться на агипроп, где на станках, ещё не сгруженных с эшелона, уже выстругивали стволы дальнобойных орудий.

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 17:51 пользователь azard сказал:

Ну тогда вспомните кто проестировал первые советские корабли.

В основном - итальянци.

Были и немецкие проекты.

Первыми были СКР "Плохой погоды" и лидеры Ленинград. Далее привлекли итальянцев.

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 17:59 пользователь polpasha сказал:

А про "Новик" разговор-крейсер или эсминец? Ибо второй стал "прорывом" только благодаря тому, что ухитрились скрыть строительный перегруз, и в результате "Вулкану" пришлось переделывать машины. Иначе был бы как "соколы", если кто в теме.

Новик по той классификации назывался минным крейсером. А про какой перегрузке речь если его а Германии и строили?

Упс - виновата. Ошиблась. Путиловский з-д.

Изменено 18 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK