Морская немощь СССР

[lyhs]

15 Ноя 2012 - 22:36 пользователь ElenkaSK сказал:

А если по теме - то не флот виноват, а его  недалекие руководители вашего типа. Когда корабли вступали в бой, то их команды творили чудеса мужества и героизма и техника была на уровне.

Примеры? На про героизм, а про технику.

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 22:28 пользователь dima351 сказал:

ну между проем не еленка первая начала хамить если уж на то пошло.

может вспомним действия еще и полицаев и РОА и бендеровцев тогда и будем предьявлять всем?

может еще укажете действия каких именно словатских частей?

может этих 1-й Чехословацкий армейский корпус  — чехословацкое общевойсковое соединение (стрелковый корпус), сформированное в годы Великой Отечественной войны на территории СССР и воевавшее совместно с РККА на советско-германском фронте.Шестеро бойцов удостоены звания Героя Советского Союза: надпоручик Отакар Ярош, капитан Антонин Сохор, капитан Рихард Тесаржик, подпоручик Иосиф Буршик, поручик Степан Вайда

dima351 Да что вы с этим убогим объясняетесь! Я его первый пост в другой теме найду, гадил как мог, только потом в личку извинялся....

Видно привычка такая интернетная - гадить и хамить, ведь до лица не дотянуться.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

15 Ноя 2012 - 22:38 пользователь lyhs сказал:

Да вообще то она. Про полицаев и т.д есть отдельные ветки. Тут про флот времён ВОВ и ранее.Указать могу. Но вы сами не хотите поискать? Так же интереснее. Кстати могу добавить, что чехословатский батальон воевал (и хорошо воевал) на нашей стороне.

тогда видно я вас неправильно понял особенно про братский славянский народ в кавычках

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 22:39 пользователь lyhs сказал:

Примеры? На про героизм, а про технику.

Где доказательства о торпедировании кораблей в 15 году? Нет? Свободен. Категорически не желаю с вами общаться.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

15 Ноя 2012 - 22:42 пользователь ElenkaSK сказал:

dima351 Да что вы с этим убогим объясняетесь! Я его первый пост в другой теме найду, гадил как мог, только потом в личку извинялся....

Видно привычка такая интернетная - гадить и хамить, ведь до лица не дотянуться.

знаете с ними надо как в одной сказке вот вам балалайка ведь кулькура хоть какая а вам все таки нужна. вдруг прояснится

да и иногда со всеми бывает подобное

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 22:47 пользователь dima351 сказал:

знаете с ними надо как в одной сказке вот вам балалайка ведь кулькура хоть какая а вам все таки нужна. вдруг прояснится

да и иногда со всеми бывает подобное

А про то кто начал, так до поста № 214 диалог шел нормально, более менее. Но появился просветитель господин azard и поехало...Прочитайте.

Лично я себя виноватой никак не считаю. Если господин lyhs считает себя в праве мне указывать, на непонятно каком основании, то пусть не стонет, что я его посылаю. ОтЭц нашелся...

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Ainen]

15 Ноя 2012 - 08:06 пользователь Glavstakanovec сказал:

Т.е. Вы на полном серьезе будете утверждать,что, к примеру, Бруклин хуже Кирова, а Флетчер хуже семерки?

Для довоенного СССР? Хуже, однозначно.

Ибо Кировы он построить смог, а что Бруклин, что Флетчер на середину 30-х - тупо за пределами возможностей Великого-Могучего.

Вместо Кирова вы можете получить...Кондотьери А/B. Который для Советского Союза, безусловно, хуже.

Причём конкретно на Балтике что первый, что второй американец  ещё те "подарки" получатся.

 

15 Ноя 2012 - 08:06 пользователь Glavstakanovec сказал:

А еще то, что рембаза спокойно обслуживала крейсера в 9000т, но не могла управиться с крейсером в 10-12 кт?  Ну-ну...

Какая рембаза?

Назовите базу, назовите доступные мощности, и подумайте сами.

15 Ноя 2012 - 22:39 пользователь lyhs сказал:

Примеры? На про героизм, а про технику.

Про технику, как раз, не сложно. В конце концов, всю войну эсминцы советского флота (успешно) долбили по берегу, задача, которую сооовсем не все умели решать. Ибо кое-кто подсуетился, и научил СУО решать нужные задачи, а кто-то решил что нафиг надо.  

Так что примеры-есть.

p.s. а вообще с оценкой действий флота, увы, придётся согласиться.

p.s.s. Елена - 45мм автомат - опытный - у СССР до войны был. И не пошёл он совсем не только из-за "***-унификаторов, зарубивших уникальную вундервафлю".

Да и 37мм советский автомат, на момент появления на флоте(правда, темпы-но это другой вопрос) - был прогрессивнейшей штукой.

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем Ainen

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 23:02 пользователь Ainen сказал:

Про технику, как раз, не сложно. В конце концов, всю войну эсминцы советского флота (успешно) долбили по берегу, задача, которую сооовсем не все умели решать. Ибо кое-кто подсуетился, и научил СУО решать нужные задачи, а кто-то решил что нафиг надо.  

Так что примеры-есть.

p.s. а вообще с оценкой действий флота, увы, придётся согласиться.

Воевали в основном корабли до эсминца, пару раз рискнули крейсерами и все, но ведь деле не в кораблях, а во флотском руководстве, недальновидном, тактически неграмотном и в целом некомпетентном.

Единственны флот, который воевал активно - это северный, но количественно он не тянул.

 

В справочниках 45 мм автомат не значится. Есть упоминание о некоем зенитном автомате у Грабина. Утверждается, что он был разработан и испытан стрельбами, однако руководство флота от него отказалось, а 37 мм автомат (по моим данным) для флота подходил плохо,  так как являлся версией сухопутного орудия. Правда по сравнению с 45 мм полуавтоматом он был значительно лучше, но это как в поговорке - на безрыбье и рак рыба.

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Ainen]

15 Ноя 2012 - 23:17 пользователь ElenkaSK сказал:

Воевали в основном корабли до эсминца, пару раз рискнули крейсерами и все, но ведь деле не в кораблях, а во флотском руководстве, недальновидном, тактически неграмотном и в целом некомпетентном.

Руководство тоже разное было.

Да, "мелочь" советского флота, ровно как и речные флотилии - никто не обвиняет. А вот БНК - обвиняют, и обоснованно. И руководство(да и вообще всю систему, ставившую сохранение кораблей выше всего,что только можно) - тоже.

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 23:24 пользователь Ainen сказал:

Руководство тоже разное было.

А вот БНК - обвиняют, и обоснованно.

Что такое БНК? Я не могу перевести аббревиатуру.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

15 Ноя 2012 - 23:17 пользователь ElenkaSK сказал:

Воевали в основном корабли до эсминца, пару раз рискнули крейсерами и все, но ведь деле не в кораблях, а во флотском руководстве, недальновидном, тактически неграмотном и в целом некомпетентном.

 

В справочниках 45 мм автомат не значится. Есть упоминание о некоем зенитном автомате у Грабина. Утверждается, что он был разработан и испытан стрельбами, однако руководство флота от него отказалось, а 37 мм автомат (по моим данным) для флота подходил плохо,  так как являлся версией сухопутного орудия. Правда по сравнению с 45 мм полуавтоматом он был значительно лучше, но это как в поговорке - на безрыбье и рак рыба.

грабин вроде орудие для подлодок делал его испытали но флот отказался. читал его книгу там про 45 мм автомат небыло сказано

[Ainen]

15 Ноя 2012 - 23:26 пользователь ElenkaSK сказал:

Что такое БНК? Я не могу перевести аббревиатуру.

Боевой надводный корабль.

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 23:26 пользователь dima351 сказал:

грабин вроде орудие для подлодок делал его испытали но флот отказался. читал его книгу там про 45 мм автомат небыло сказано

Было. Эпизод с зенитной пушкой "Шкода" которую тихо копировали в другом КБ. А вот калибр не помню. Изменено 15 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_4TnflNGT4vw2]

15 Ноя 2012 - 23:30 пользователь ElenkaSK сказал:

Было. Эпизод с зенитной пушкой "Шкода" которую тихо копировали в другом КБ.

про копирование на память помню ток про чешкуюгорную пушку надо перечитать наверно

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 23:32 пользователь dima351 сказал:

про копирование на память помню ток про чешкуюгорную пушку надо перечитать наверно

Я то же перечитаю...Появились сомнения. Может это и не у Грабина. Но в любом случае первая 45 мм СМ-21-ЗИФ появилась в 54м году. Это косвенно наводит на мысль, что перед войной ничего толком не было. Изменено 15 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Ainen]

15 Ноя 2012 - 23:35 пользователь ElenkaSK сказал:

Я то же перечитаю...Появились сомнения. Может это и не у Грабина. Но в любом случае первая 45 мм СМ-21-ЗИФ появилась в 54м году. Это косвенно наводит на мысль, что перед войной ничего толком не было.

Не было ничего толком рабочего. Так правильней. В итоге - систему пришлось городить целиком с нуля.

Ибо всякие Широкорады любят громкие заявления кидать, мол "ну тупыыые!".

А "***" ли?

[Elishka_SK]

15 Ноя 2012 - 23:44 пользователь Ainen сказал:

Не было ничего толком рабочего. Так правильней. В итоге - систему пришлось городить целиком с нуля.

Да, так правильнее.

Прорыв наступил только в 1957 с системой СМ-20-ЗИФ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/45_mm_SM-20-ZiF_naval_anti-aircraft_gun.jpg/450px-45_mm_SM-20-ZiF_naval_anti-aircraft_gun.jpg

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_4TnflNGT4vw2]

15 Ноя 2012 - 23:48 пользователь ElenkaSK сказал:

Да, так правильнее.

Прорыв наступил только в 1957 с системой СМ-20-ЗИФ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/45_mm_SM-20-ZiF_naval_anti-aircraft_gun.jpg/450px-45_mm_SM-20-ZiF_naval_anti-aircraft_gun.jpg

К концу 1936 года военные заводы освоили производство нескольких новых пушек: 37-миллиметровой зенитной автоматической

про 45 мм у грабина не нашел ток это и еще это артиллерийское управление военно-морского флота, начальником которого в то время был контр-адмирал Акулин, заключило с нашим КБ договор на создание мощной 76-миллиметровой полуавтоматической пушки для вооружения подводных лодок и военных транспортов

[anonym_4TnflNGT4vw2]

16 Ноя 2012 - 00:10 пользователь Half_v сказал:

Забей. Баба Лера, и этим всё сказано.

сказал дед вася

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 00:00 пользователь dima351 сказал:

К концу 1936 года военные заводы освоили производство нескольких новых пушек: 37-миллиметровой зенитной автоматической

про 45 мм у грабина не нашел ток это и еще это артиллерийское управление военно-морского флота, начальником которого в то время был контр-адмирал Акулин, заключило с нашим КБ договор на создание мощной 76-миллиметровой полуавтоматической пушки для вооружения подводных лодок и военных транспортов

Да, я ошиблась. Но у кого то читала. Никак не вспомню.

И спасибо, что прочитали.

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK