Морская немощь СССР

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 07:44 пользователь Half_v сказал:

 

Словацкая республика (Slovensk republika) - Независимое национальное словацкое государство существовало 14 марта 1939 - 8 мая 1945. Республика имела границу с Германией, Протекторатом Богемии и Моравии, Генеральной губернии (занят Германией остаток Польши) и Венгрией. Существование Первой Словацкой республики было аннулировано результатам Второй Мировой войны через аннулирование Мюнхенского соглашения и всех его последствий.

 

Вторая Мировая война началась 1 Сентября 1939 года. В ней Словакия выступала как союзник и сателлит Нацистской Германии.

Через четыре дня после вторжения немецкой армии в Советский Союз в ходе Операции Барбаросса Словакия направила свои военные части, объединенные в т.н. Словацкую экспедиционную армейскую группу, для участия в боевых действиях против Красной Армии.

Словацкий армейская группа продвигалась вглубь территории СССР за войсками Группы армий "Юг". Словацкие подразделения практически не принимали участия в боевых действиях, ограничиваясь выполнением функций тыловых частей.

 

В августе 1944 года в стране вспыхнуло антинацистскую Словацкое национальное восстание, для подавления которого в сентябре в страну были введены немецкие войска, фактически значило оккупации Словакии и частичную потерю ее независимости. Немецкие войска постепенно были вытеснены с территории Словакии Красной Армии, а также румынскими и чехословацкими войсками.

 

На этом тему Чехословакии и  Словакии считаю закрытой

[azard]

16 Ноя 2012 - 11:22 пользователь ElenkaSK сказал:

37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1939 года (61-К)ставшая основой морской (70-К) разработана на основе шведской 40-мм пушки Bofors.

Действительно, все орудия, произведенные заводом по 1935 год не имели полуавтоматического затвора. Закрывание затвора происходило при досылке очередного патрона, а открывание производилось вручную. Однако в артиллерийских системах 21-К, произведенных после 1935 года, была введена полуавтоматика инерционного типа.

 

Характерная особенность Ынтернет ЭкпИртов писать все на половину и путать Германию со Швецией.

Основные отличия 21-КМ от 21-К в следующем: нарезная часть ствола увеличена на 1010 мм; инерционная полуавтоматика уступила место копирной; упрочен ствол и противооткатные устройства, что позволило стрелять большим зарядом; установка получила щит.

Наиболее серьезными недостатками обеих пушек была низкая скорострельность (практическая скорострельность не превышала 25 выстр./мин.) и то, что снаряд не имел дистанционного взрывателя (цель могла быть поражена только прямым попаданием). Как зенитная эта пушка была оказалась крайне малоэффективна. Уже в ходе войны по мере поступления 37-мм автоматов 70-К, а также 20-мм Эрликон и 40-мм Бофорс на кораблях начали повсеместно заменять ими полуавтоматические 21-К.

 

..

http://flot.sevastop...ms/guns/21k.htm

Отседова взято.

Как видим - применение "аффтоматики" пушчёнку не улучшило. 30 выстрелов\мин. это примерно тоже самое что хлопать в ладоши навстречу атакующему коршуну.

 

...

Ну а то что я "перепутал " швейцию с Германцией - на основном - ПУШКА РАЗРАБОТАННА НЕ В СССР - не играет АППСОЛЮТНО никакой роли.

:)

Ну разве-что "звезда" концернов "Бофорс""Лансверк" "СААБ", взошла как раз в тот период, когда туда переселились немецкие оружейники. Вскоре после заключения Версальского мира.

 

...

И раз пошла такая пьянка - швейцарцкий Oerlikon, получил некоторое признание на оружейном рынке, вскоре после того, как туду переместилось КБ Беккера, с готовой авто-пушкой. Знаменитым впоследствии 20мм зенитным "Эрликоном".

Швейцарцкий-же Solothurn, так-же поднялся лишь после того, как на него перевели часть оружейного отдела "Рейнметалл-Борзиг".

Так что куда не кинь - везде уши НЕМЕЦКОГО сумрачного гения....

Как бы вам ни хотелось обратного - факты вещь упрямая.

Изменено 16 ноября, 2012 пользователем azard

[Elishka_SK]

21-К и не могла быть эффективной так как ее конструкция и баллистика основана  на русской 47-мм пушке Гочкиса образца 1888 года (производства Обуховского завода). Морякам все доставалось по остаточному принципу.

 

Разработано на основе не значит скопирована.

Изменено 16 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 11:58 пользователь azard сказал:

Так что куда не кинь - везде уши НЕМЕЦКОГО сумрачного гения....

Как бы вам ни хотелось обратного - факты вещь упрямая.

Да мне как бы все равно - у нас была своя SKODA и CZ Ceska Zbrojovka. И сейчас есть.

Скажите - любитель НЕМЕЦКОГО сумрачного гения, почему Вы до сих пор в Омске, а не в Мюнхене, к примеру?

Изменено 16 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[azard]

16 Ноя 2012 - 12:08 пользователь ElenkaSK сказал:

 

 

Разработано на основе не значит скопирована.

И что?

Исходная пукалка весила 240 кг, и выдавала 15 в\мин.

Конечное "чудО-мегаорудие" (21-к) весила свыше 500кг, и пукала со скоростью 25в\мин. И всё равно не могла бороться с авиацией даже начала 30-х годов.

[azard]

16 Ноя 2012 - 12:14 пользователь ElenkaSK сказал:

Да мне как бы все равно - у нас была своя SKODA и CZ Ceska Zbrojovka. И сейчас есть.

Скажите - любитель НЕМЕЦКОГО сумрачного гения, почему Вы до сих пор в Омске, а не в Мюнхене, к примеру?

А ваша Шкода Збройовка гдето отличилась на ниве морских зенитных орудий???

Что-то сомневаюсь я.

Это в вас просто покусанное себялюбие бурлит.

И моё место жительства и планы переселения - ни какого отношения к теме топика не имеют.

Ещё вопросы?

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 12:19 пользователь azard сказал:

И что?

Исходная пукалка весила 240 кг, и выдавала 15 в\мин.

Конечное "чудО-мегаорудие" (21-к) весила свыше 500кг, и пукала со скоростью 25в\мин. И всё равно не могла бороться с авиацией даже начала 30-х годов.

Я не про 21-К. С ней все ясно.

Я о 61-К и ее морскую версию.

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 12:22 пользователь azard сказал:

А ваша Шкода Збройовка гдето отличилась на ниве морских зенитных орудий???

Что-то сомневаюсь я.

Это в вас просто покусанное себялюбие бурлит.

Зря сомневаетесь - зенитные орудия приобретала Великобритания и немало.

Нет не бурлит - оно бурлит в Вас, ведь даже технический диалог вы не можете и не хотите вести достойно.

А место вашего проживания мне безразлично, хоть в Гондурасе живите.

[azard]

16 Ноя 2012 - 12:23 пользователь ElenkaSK сказал:

 

Я о 61-К и ее морскую версию.

Дааааа??? Неужели? И что с ней не так?

Её тоже Шкода рисовала?

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 12:28 пользователь azard сказал:

Дааааа??? Неужели? И что с ней не так?

Её тоже Шкода рисовала?

Может вы наконец успокоитесь?

Вы написали, что пушка 61-К РАЗРАБОТАННА НЕ В СССР, я Вам ответила, что разработана на основе не значит скопирована.

Не хотите нормального диалога так и скажите.

Изменено 16 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_HgZF37tO2i1N]

16 Ноя 2012 - 11:22 пользователь ElenkaSK сказал:

Характерная особенность Ынтернет ЭкпИртов писать все на половину и путать Германию со Швецией.

Швеция без палева продавала вооружение и Германии и Союзникам

[anonym_HgZF37tO2i1N]

16 Ноя 2012 - 12:37 пользователь azard сказал:

Назовите уж мне безтолкововму - чем таким существенным отличается 61-к, от "Бофорса". ?

Формой зубьев на станине?

Калибром и тем что изначально это была Минизини 37мм

[azard]

16 Ноя 2012 - 12:41 пользователь NAGATO1993 сказал:

Калибром и тем что изначально это была Минизини 37мм

Мде. Неожиданный поворот.

[anonym_HgZF37tO2i1N]

16 Ноя 2012 - 12:50 пользователь azard сказал:

Мде. Неожиданный поворот.

СССР купило пару етих зениток вместе с Ташкентом в дальнейшем было рушено уменшить количество стволов с 2 до 1

И конечно же разработку новой зенитки провел Логинов - крестьянский сын

[azard]

16 Ноя 2012 - 12:54 пользователь NAGATO1993 сказал:

СССР купило пару етих зениток вместе с Ташкентом в дальнейшем было рушено уменшить количество стволов с 2 до 1

И конечно же разработку новой зенитки провел Логинов - крестьянский сын

Что-то совсем путанница. Сейчас порылся в инете по 61-к и 70-к. На фотографиях, под разными индексами - внешне одиннаковые орудия.

[anonym_HgZF37tO2i1N]

16 Ноя 2012 - 13:01 пользователь azard сказал:

Что-то совсем путанница. Сейчас порылся в инете по 61-к и 70-к. На фотографиях, под разными индексами - внешне одиннаковые орудия.

Обратите внимание на год начала разработки и год принятия на вооружение

[anonym_HgZF37tO2i1N]

16 Ноя 2012 - 13:11 пользователь ElenkaSK сказал:

Du bist Schwein!

Это по Чешски или по Словацки ?

Транслейт глючит

Пишет ошибка может вводилось :"Alle russischen Schweinehalter"

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 13:10 пользователь NAGATO1993 сказал:

Обратите внимание на год начала разработки и год принятия на вооружение

Ташкент вступил в строй в 1939 и прямо в этот же год 61-К. Вам не кажется это странным?

[Elishka_SK]

16 Ноя 2012 - 13:12 пользователь NAGATO1993 сказал:

Это по Чешски или по Словацки ?

Это язык сумрачных немецких гениев, но господин azard его не знает. У него и с русским трудности. Изменено 16 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[azard]

16 Ноя 2012 - 13:10 пользователь NAGATO1993 сказал:

Обратите внимание на год начала разработки и год принятия на вооружение

70-к на год позже.

??

Не понял вашу мысли. Требуется разжевать.

...

Сам я посмеялся над другим - в wiki в статье о 70-к, постоянно автор сбивается на 61-5. :) Путаница в общем.