Морская немощь СССР

[azard]

18 Ноя 2012 - 17:52 пользователь dima351 сказал:

если они неумели ее обсуживать то чего хотеть от оружия те кто умели были довольно особенно пограничники и если не ошибась моряки.

Имено к этому я и веду.

 

18 Ноя 2012 - 17:59 пользователь polpasha сказал:

А про "Новик" разговор-крейсер или эсминец? Ибо второй стал "прорывом" только благодаря тому, что ухитрились скрыть строительный перегруз, и в результате "Вулкану" пришлось переделывать машины. Иначе был бы как "соколы", если кто в теме.

Эсминец - как головной в серии.

[Oktaiy]

18 Ноя 2012 - 18:00 пользователь azard сказал:

Будем мерять гвоздики?

.

Неа.

Я всё понял. Я скромно и быстро сваливаю.

Удачи.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 18:00 пользователь azard сказал:

Немцы довольные ППШ?? Это тем самым, который сам собой разламывался на две половины, и бараб от одного не подходил другому?

Ну так вопрос к ВАМ - КТО и какие изменения внёс в В2 после 42 года? Я не могу найти имя этого героя.

если он был так плох чтож немцы приняли его на вооружение

Третий рейх — трофейные ППШ под наименованием Maschinenpistole 717® поступали на вооружение вермахта, СС

 

Живучесть сконструированного Шпагиным образца была проверена 30 000 выстрелов, после чего ПП показал удовлетворительную кучность стрельбы и исправное состояние деталей. Надежность автоматики проверялась стрельбой под углами возвышения и склонения в 85°, при искусственно запыленном механизме, при полном отсутствии смазки (все детали промывались керосином и насухо протирались ветошью), отстрелом без чистки оружия 5000 патронов. Все это позволяет судить об исключительной надежности и безотказности оружия наряду с высокими боевыми качествами

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 18:03 пользователь azard сказал:

Имено к этому я и веду.

неумение пользоватся и что  оружие плохое разные вещи не находите?

кстати о самолетах на начало войны лагг3 миг и яки могли боротся с мессершмитами

[MoRaLiStKa]

18 Ноя 2012 - 18:03 пользователь ElenkaSK сказал:

Новик по той классификации назывался минным крейсером. А про какой перегрузке речь если его а Германии и строили?

- "Новик" - крейсер 2 ранга, 1900-1904 г. Эсминец "Новик", родоначальник серии 1911-1941 г. минные крейсера к "новикам" никакого отношения не имели.

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 18:08 пользователь dima351 сказал:

кстати о самолетах на начало войны лагг3 миг и яки могли боротся с мессершмитами

Во всяком случае не уступали Hurricane и Tomahawk

[anonym_AlXZEumK3l7z]

29 Апр 2012 - 20:24 пользователь ElenkaSK сказал:

Теперь по теме

 

Гангут 1914 год

http://navsource.nar...34/01034004.jpg

Октябрьская революция 1938 год

http://navsource.nar...34/01034007.jpg

 

Даже внешне изменения очевидны.

 

ТС наверное забыл про гражданскую войну и последующую разруху...

Строили корабли - и торпедные катера и морские охотники и эсминцы с крейсерами...да сил на линкоры не хватило. Может и к лучшему.

А ттх после изменений не смотрели ? Расказываю как было г..но так и осталось

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 18:14 пользователь Destr1980 сказал:

- "Новик" - крейсер 2 ранга, 1900-1904 г. Эсминец "Новик", родоначальник серии 1911-1941 г. минные крейсера к "новикам" никакого отношения не имели.

Я о послевоенном Новике. Про период РЯВ никто не говорил.

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 18:16 пользователь vise19 сказал:

А ттх после изменений не смотрели ? Расказываю как было г..но так и осталось

А Вы мне, уважаемый, не рассказываете, вы цифры пишите. Если конечно Вы не известный судостроитель и Вашему мнению нужно верить на слово.

[azard]

18 Ноя 2012 - 18:06 пользователь dima351 сказал:

если он был так плох чтож немцы приняли его на вооружение

Третий рейх — трофейные ППШ под наименованием Maschinenpistole 717® поступали на вооружение вермахта, СС

 

Живучесть сконструированного Шпагиным образца была проверена 30 000 выстрелов, после чего ПП показал удовлетворительную кучность стрельбы и исправное состояние деталей. Надежность автоматики проверялась стрельбой под углами возвышения и склонения в 85°, при искусственно запыленном механизме, при полном отсутствии смазки (все детали промывались керосином и насухо протирались ветошью), отстрелом без чистки оружия 5000 патронов. Все это позволяет судить об исключительной надежности и безотказности оружия наряду с высокими боевыми качествами

Трети рейх, ещё и Рено ФТ содержал на вооружении. Разве это говорит об исключительности этого танка?

ППШ, в руках опытного стрелка, и заботливого солдата, работает как швейная машинка.  В пользу его неплохих (но не ВЫДАЮЩИХСЯ) качеств, говорит, хотя-бы то, что в США, сейчас продают довольно много ППШ болгарского производства. Как охотничьи карабины.

тем не менне - недостатки, особеннов первых сериях - существуют. Например - слишком высокий для ПП темп стрельбы.

ППС, стрелял "медленне".

Кстати - ППШ тоже заменил собой СВТ\АВС, именно благодаря простоте производства.

 

 

 

На этом, на сегодня всё. У меня уже пол одиннадцати ночи. А завтра на работу.

До встречи.

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 18:18 пользователь azard сказал:

Трети рейх, ещё и Рено ФТ содержал на вооружении. Разве это говорит об исключительности этого танка?

ППШ, в руках опытного стрелка, и заботливого солдата, работает как швейная машинка.  В пользу его неплохих (но не ВЫДАЮЩИХСЯ) качеств, говорит, хотя-бы то, что в США, сейчас продают довольно много ППШ болгарского производства. Как охотничьи карабины.

тем не менне - недостатки, особеннов первых сериях - существуют. Например - слишком высокий для ПП темп стрельбы.

ППС, стрелял "медленне".

Кстати - ППШ тоже заменил собой СВТ\АВС, именно благодаря простоте производства.

 

 

 

На этом, на сегодня всё. У меня уже пол одиннадцати ночи. А завтра на работу.

До встречи.

ппш заменил ппд а не свт \ авс

вместо свт делами мосинку и то свт40 производилась до 1945 года

[lyhs]

Да, понесло вас...:). Стрелковка, самолёты, потери немцы/наши, легковые автомобили... А так хорошо всё начиналось:(.

azard ссылался на официальные данные о потерях сторон в ВМВ озвученные нашим же МО к не давней годовщине победы.

Так что если есть желание спорить, то это к МО. Всяких Исаевых плиззз не привлекать:). МП-38 вообще то создавался как СПЕЦИАЛЬНОЕ оружие для десантников и экипажей бронетехники. Та самая "вторая мушка" внизу ствола упор для стрельбы через бойницы. Про супер качества ППШ поговорим просле того как кто нибуть из него постреляет и подержит в руках.

ТАКОЕ надо было ещё умудриться создать. Про флот то будем продолжать?

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 18:39 пользователь lyhs сказал:

Про флот то будем продолжать?

Да, адмирал - продолжайте!

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 18:39 пользователь lyhs сказал:

Да, понесло вас... :). Стрелковка, самолёты, потери немцы/наши, легковые автомобили... А так хорошо всё начиналось:(.

azard ссылался на официальные данные о потерях сторон в ВМВ озвученные нашим же МО к не давней годовщине победы.

Так что если есть желание спорить, то это к МО. Всяких Исаевых плиззз не привлекать :). МП-38 вообще то создавался как СПЕЦИАЛЬНОЕ оружие для десантников и экипажей бронетехники. Та самая "вторая мушка" внизу ствола упор для стрельбы через бойницы. Про супер качества ППШ поговорим просле того как кто нибуть из него постреляет и подержит в руках.

ТАКОЕ надо было ещё умудриться создать. Про флот то будем продолжать?

про супер качаства ппш никто не говорил но он был на уровне конкурентов местами лучше местами хуже

[Ylrix]

Строительство линкоров было столь же оправдано как и строительство весельных галер. После ютландского боя и последующих событий, развитие авиации. Показали полную бесперспективность данного класса кораблей. После встречи с бомбардировщиками крейсер скрывался в пучине минут через 15. Линкоры держались подольше. Хотя Сталину нравилось как и всем диктаторам все большое. Но замыслам не суждено было сбыться.. Изменено 18 ноября, 2012 пользователем Ylrix

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 18:59 пользователь Ylrix сказал:

Строительство линкоров было столь же оправдано как и строительство весельных галер. После ютландского боя и последующих событий, развитие авиации. Показали полную бесперспективность данного класса кораблей. После встречи с бомбардировщиками крейсер скрывался в пучине минут через 15. Линкоры держались подольше. Хотя Сталину нравилось как и всем диктаторам все большое. Но замыслам не суждено было сбыться..

Странно, что ВМФ США ваше мнение не разделяли заложив серию Айова в 1940 году. Изменено 18 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_4TnflNGT4vw2]

18 Ноя 2012 - 19:08 пользователь ElenkaSK сказал:

Странно, что ВМФ США ваше мнение не разделяли заложив серию Айова в 1940 году.

им сказать забыли(шутка)

[Coracero]

18 Ноя 2012 - 18:39 пользователь lyhs сказал:

Да, понесло вас... :). Стрелковка, самолёты, потери немцы/наши, легковые автомобили... А так хорошо всё начиналось:(.

azard ссылался на официальные данные о потерях сторон в ВМВ озвученные нашим же МО к не давней годовщине победы.

Так что если есть желание спорить, то это к МО. Всяких Исаевых плиззз не привлекать :). МП-38 вообще то создавался как СПЕЦИАЛЬНОЕ оружие для десантников и экипажей бронетехники. Та самая "вторая мушка" внизу ствола упор для стрельбы через бойницы. Про супер качества ППШ поговорим просле того как кто нибуть из него постреляет и подержит в руках.

ТАКОЕ надо было ещё умудриться создать. Про флот то будем продолжать?

Господин Азард больше фигнёй страдал, чем на что-то ссылался. Сейчас вы пошли по его стопам, ну или он шёл по вашим.

[Ylrix]

18 Ноя 2012 - 19:08 пользователь ElenkaSK сказал:

Странно, что ВМФ США ваше мнение не разделяли заложив серию Айова в 1940 году.

Упустили из виду, наряду с авианосными кораблями.. Именно этому новому классу  кораблей придется сыграть решающую роль. Линкоры кроме как эффектно тонуть  никак себя не проявили. Будь то гигантский монстр "Ямато" или "Бисмарк"

[Elishka_SK]

18 Ноя 2012 - 19:31 пользователь Ylrix сказал:

Упустили из виду, наряду с авианосными кораблями.. Именно этому новому классу  кораблей придется сыграть решающую роль. Линкоры кроме как эффектно тонуть  никак себя не проявили. Будь то гигантский монстр "Ямато" или "Бисмарк"

Почему упустила? Просто из решающего ударного компонента войны на море ЛК перешли в категорию сил поддержки и утратили  способность вести боевые действия в отрыве от остальных сил. Собственно как и танки на суше Изменено 18 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK