И снова про Арту

[margo31r]

03 Мар 2018 - 13:01 пользователь shtrafnik__ сказал:

 

мы на танках играли, однотипных. И тащили, и сливались, всяко было. Описываемых ужасов не заметил.

 

Поэтому и не заметил.А ты попробуй взять арту и различные танчики,даже премы.Удивишься

 

[Gvasrod]

03 Мар 2018 - 11:56 пользователь shtrafnik__ сказал:

Вчера поиграли взодом. Первые две карты, Прохоровка с тремя и двумя артами. Кому-то точно надо сходить к бабке 

Не, ну а потом две песчаные реки, чо. Тоже норм карта с артой. 
Причем дал мне главного, пошли в бой - Харьков. Совпадение ? Не думаю.

03 Мар 2018 - 13:01 пользователь shtrafnik__ сказал:

мы на танках играли, однотипных. И тащили, и сливались, всяко было. Описываемых ужасов не заметил.

Ну не знаю. На Прохоровке снизу можно занять точку
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-962088-0-91814000-1520076202_thumb.jpg
откуда давать свет в гору и куст у воды, только вот с артой она не играбельна.
На первой песчанке так вообще арта всё хп сняла, лора. Причем своя арта чего делал я не понял.
Ну и поржал  с чемодана, который упал в километре от меня, но добил.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-962088-0-63801000-1520076206_thumb.jpg
З.Ы. Чувствительность микрофона в настройках меньше делай, он фонит жесть.

[3aBTPaK_CTaTuCTa]

03 Мар 2018 - 14:34 пользователь Gvasrod сказал:

 

Не, ну а потом две песчаные реки, чо. Тоже норм карта с артой. 
Причем дал мне главного, пошли в бой - Харьков. Совпадение ? Не думаю.

Ну не знаю. На Прохоровке снизу можно занять точку

откуда давать свет в гору и куст у воды, только вот с артой она не играбельна.
На первой песчанке так вообще арта всё хп сняла, лора. Причем своя арта чего делал я не понял.
Ну и поржал  с чемодана, который упал в километре от меня, но добил.

З.Ы. Чувствительность микрофона в настройках меньше делай, он фонит жесть.

 

"только вот с артой она не играбельна." а в команде по три арты. и зачем там тогда играть? Ведь знаешь, но игноришь.

На песчаной, при обороне, куда ты заехал, это не мудрено. Вины арты нет.

 

 

Обратил внимание, что в основном хейт начинается при переходе со средних уровней, на высокие. Кто привык играть на 6-х, где бои динамичные и арта не так "достает", тому тяжело на 8-х. Техника медленнее, ритм боя другой.

[l_TaH4uK_l]

Золотые слова. Надо учить играть с артой с самого начала. Нет никакой обучалки для новичков.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

04 Мар 2018 - 08:55 пользователь shtrafnik__ сказал:

"только вот с артой она не играбельна." а в команде по три арты. и зачем там тогда играть? Ведь знаешь, но игноришь.

На песчаной, при обороне, куда ты заехал, это не мудрено. Вины арты нет.

 

 

Обратил внимание, что в основном хейт начинается при переходе со средних уровней, на высокие. Кто привык играть на 6-х, где бои динамичные и арта не так "достает", тому тяжело на 8-х. Техника медленнее, ритм боя другой.

Вины арты нет, другое от артовода не услышишь. Я добавлю, когда в бою арта все позиции для танка не играбельны. Ты же сам говоришь о проблеме с артой, мол а чего он выбрал позицию и тактику под его танк, он должен кормить арту, а не играть. Толька артоводы играть далжны. Выбора у игрока-танкиста, где и что делать, НЕТ. Под артой нет возможности адекватно реализовать свой танк. Единственный способ решить проблему - дать игрокам выбор типа случайного боя  С АРТИЛЛЕРИЕЙ или БЕЗ АРТИЛЛЕРИИ.

[_Liberum]

28 Фев 2018 - 21:33 пользователь shtrafnik__ сказал:

Гвас, на днях бой был, сейчас пересмотрел. Я на ис7 на центре Малиновки, вот прям на самом центре ф5. По одной арте в команде, 261 кинул по мне два раза, мимо и оглушение без урона. И отстал от меня,  а я почти 8к насветил.

Может мне просто везет на артоводов противников, а тебе нет?

Реплей могу скинуть, если интересно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-38166026-0-54987300-1519846868_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-38166026-0-93395700-1519846927_thumb.jpg

 

в теме звучали фразы "играть на крысу", "стоять в кустах", весь бой сейвиться"  и им подобные , только так можно играть против арты. Смотрите, где и как можно играть, на тяже и с артой. Где плохи по 500? Где точные попадания?

дополнения типа, а еслиб было три арты..., так этож ис7, а вот на маусе... да просто с противником повезло... не принимаются.

 

ps экипаж 54 обла, уговорил дать им покататься на ис7 

В бою где одна арта об 261 или артобат , на тяжелом танке можно играть комфортно .ибо это легкая арта и она адна. Я бы посмотрел , как ты центр малиновки с двумя конями играть будешь .

[Gvasrod]

04 Мар 2018 - 08:55 пользователь shtrafnik__ сказал:

"только вот с артой она не играбельна." а в команде по три арты. и зачем там тогда играть? Ведь знаешь, но игноришь.

На песчаной, при обороне, куда ты заехал, это не мудрено. Вины арты нет.

 

 

Обратил внимание, что в основном хейт начинается при переходе со средних уровней, на высокие. Кто привык играть на 6-х, где бои динамичные и арта не так "достает", тому тяжело на 8-х. Техника медленнее, ритм боя другой.

Ну вдруг мне повезёт и меня как тебя на малиновке будут напрочь игнорить и не кидать по мне. Что-то не сработало, кстати.
Первый раз получил на центре. Второй, убегая с центра прилетело в затылок. Третий прилетел блин потому что решил грамотно дефить фланг, разводя противника. По тебе кстати то же арта прокидывала. Как результат - больше половины хп потерял просто потому что в игру про бои на танках решил воевать на танке,  а не играть в "спрячься от спутника" .

На т6 есть "ниимба"  которой место вообще на т8 или т9 - FV304. Да и арта там более опасная ибо на большей  части техники брони нет вообще, поэтому огрести фулку легче.

[3aBTPaK_CTaTuCTa]

04 мар 2018 - 10:52 пользователь _Liberum сказал:

В бою где одна арта об 261 или артобат , на тяжелом танке можно играть комфортно .ибо это легкая арта и она адна. Я бы посмотрел , как ты центр малиновки с двумя конями играть будешь .

 

Ога, чтоб потом ты сказал "вот видишь, нельзя против арты играть"

Так-то я синоптик, при выборе мест танкования, учитываю погодные условия и возможные осадки.

 

Зы повторишь с одной легкой артой?

[aif58]

04 Мар 2018 - 08:34 пользователь Gvasrod сказал:

Ну вдруг мне повезёт и меня как тебя на малиновке будут напрочь игнорить и не кидать по мне. Что-то не сработало, кстати.
Первый раз получил на центре. Второй, убегая с центра прилетело в затылок. Третий прилетел блин потому что решил грамотно дефить фланг, разводя противника. По тебе кстати то же арта прокидывала. Как результат - больше половины хп потерял просто потому что в игру про бои на танках решил воевать на танке,  а не играть в "спрячься от спутника" .

На т6 есть "ниимба"  которой место вообще на т8 или т9 - FV304. Да и арта там более опасная ибо на большей  части техники брони нет вообще, поэтому огрести фулку легче.

Как играете, так и получаете. 
Против ТТ вы тоже кормой  и бортом танкуете?

[anonym_1FVJEli5Fj02]

04 Мар 2018 - 11:50 пользователь aif58 сказал:

Как играете, так и получаете. 
Против ТТ вы тоже кормой  и бортом танкуете?

 

ух, ты артовод высказал свое типичное мнение. корми арту! Нет противодейсвия арте, только сидеть по кустам и камням и ждать пока вражескую арту разрядит союзник

[_Liberum]

04 Мар 2018 - 11:38 пользователь shtrafnik__ сказал:

 

Ога, чтоб потом ты сказал "вот видишь, нельзя против арты играть"

Так-то я синоптик, при выборе мест танкования, учитываю погодные условия и возможные осадки.

 

Зы повторишь с одной легкой артой?

 

нет ) у меня нету ис 7 как бы :-D 

В рб рекорд 10200 на Прохоровке с одной артой . Танк 907

[KPOT2338]

Ну вообще-то танковать арту бортом есть смысл

Особенно для танков с высокими сплошными* гусеницами, низким силуэтом и экранами на бортах

Вероятность получить в крышу меньше, т.к. ширина меньше длины

* - бывают ещё и с окошками в гусле

[3aBTPaK_CTaTuCTa]

04 Мар 2018 - 11:34 пользователь Gvasrod сказал:

На т6 есть "ниимба"  которой место вообще на т8 или т9 - FV304. Да и арта там более опасная ибо на большей  части техники брони нет вообще, поэтому огрести фулку легче.

Если попадет. Чет я не видел от тебя жалоб на арту и скрины, где ты на кромвеле.

[KPOT2338]

04 мар 2018 - 13:53 пользователь shtrafnik__ сказал:

04 Мар 2018 - 11:34 пользователь Gvasrod сказал:

 

На т6 есть "ниимба"  которой место вообще на т8 или т9 - FV304. Да и арта там более опасная ибо на большей  части техники брони нет вообще, поэтому огрести фулку легче.

Если попадет. Чет я не видел от тебя жалоб на арту и скрины, где ты на кромвеле.

Стрельба по кромвелю (в основном)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-7033054-0-80435300-1520165449_thumb.jpg

[3aBTPaK_CTaTuCTa]

04 мар 2018 - 15:11 пользователь KPOT2338 сказал:

Стрельба по кромвелю (в основном)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-7033054-0-80435300-1520165449_thumb.jpg

 

36 выстрелов, 8 рядом. Вот вам и точность по подвижным целям.

[Sshaban]

Смысл создания темы в "активации" смысла прокачки некоторых веток арт-сау от слабой к сильной,  именно по орудию а не по корпусу, в связи с тем что "полезность" в бою  арт-сау от смены корпуса (за исключением ускорения перезарядки) никоим образом не увеличивается в связи с особенностью геймплея - "стояния в кустах".

А так же приведения в соответствие   уровню некоторых низкоуровневых артсау с орудиями старших уровней (+2), а следовательно несоответствии разового урона вплоть до ваншота при удачном стечении обстоятельств, и арт- сау на которых орудие стоит того же уровня что и сама арт-сау с низким разовым уроном ,а следовательно не позволяющее  эффективно реализовать машину и оказывать качественную поддержку союзникам

 

все дальнейшие мысли лишь моя точка зрения.

Советские артсау

 - Су122 и Су-8 Орудие 152 мм гаубица Д-1 в топе. 6 уровень. для 122  это орудие смотрится гармонично. но для су8 его разового урона (600) уже не хватает. Да скорострельность увеличилась, разброс уменьшен как и время сведения. Но танк начинает играть с тяжело бронированной техникой 8 уровня где эффективность сильно падает.

- Су14-1, с51 , су14-2, 212а. Три танка с одним и тем же топовым орудием  203 мм Б-4. разовый урон в 1050 единиц для с51 и су14-1 сильно выбивается. при этом для 212 считаю что его уже мало - тут или увеличивать пробитие или увеличивать урон, т.к. 80% боев ( ни для кого не секрет) будет игра с 10 лвл. При этом нет изменений характеристики орудия в лучшую сторону начиная с 7 уровня - одна и та же скорострельность, пробитие и сведение. Одно орудие на 3 техники разных уровней 

 

Немецкие арт-сау

- Хуммель и гвп  по сути одно и тоже  Орудие 15 cm s.F.H. 43 с уроном в 680 едениц. Чуть лучше на гвп по скорострельности, сведению, немного точнее. Урон, пробитие и разлет осколков одинаковый. Гвп играя с 9 уровнем с пробитием в 39 мм явно не является хорошим помошником для союзников

- GWT.p. GWT. GWE100  Орудие 21 cm Mörser 18/1 или 18\2 на гве. гвт и гвтп вообще не имеют разницы в характеристиках, гве  чуть скорострельнее, буквально на 0.1 выстрела в минуту, чуть быстрее сводится, немного точнее. Играя на гвтп я пришел к выводу что смысла дальше качать ветку нету - одно и тоже орудие включая 10 лвл(в принципе это и сталой причиной написания поста) .Само орудие редко превышает итоговый разовый урон  в 400 ед, включая 6-7 уровни с которыми изредка доводится играть. что говорить про 10 лвл где брони еще больше а значит разовый будет еще меньше. возможно что для ГВТП орудие и подойдет но для гвт и гве на мой взгляд уже мало тех характеристик что есть. 

Следующие артсау лично не проходил. Но по аналогии с советами и немцами я думаю и так можно провести анализ

Американские артсау

-м41нмс и м44 Орудие 155 mm Howitzer M1 оно же с индексом м45 ставится на м44. чуть лучше характеристики, и даже пробитие на 1мм выше. но этого явно не достаточно играя с 8 лвл. Хотя посыл был верным - еще бы немного бронепробития и было бы комфортно на мой вгляд

-м40\43 и м53\55 Орудие 8-inch Howitzer M1 или м53 на 9 лвл. Игроки очень хорошо отзываются про м40, чего нельзя сказать про м53. да характеристики чуть лучше, но постоянная игра с 10 лвл сводит все усилия на нет

Французские арт-сау

-155-51, 155-55, 155-58 Орудие Canon de 155 mm mle. 1917 G.P.F. . хорошая скорострельность заменяющая низкий разовый. Хотя не понятно что важнее ведь у аналогов разовый за 1000 а тут всего 750. чуть выше пробитие на 3 мм у 55 и 58. и если 58 выезжает за счет барабана, то 55 явно не у дел на своем уровне играя с 10 лвл в большинстве случаев.

 

На мой взгляд самой сбалансированной веткой остались британцы - начал от слабых и с каждым уровнем какие то изменения в топовых орудиях до самого конца и никаких "топтаний" на месте

 

Ни на что не претендую и тем более не требую.

Смысла в этом нет, особенно когда нет информации про исторические орудия и возможность их установки в ту или иную арт-сау для замены при ребалансе.

 

 

п.с а может вернем старую арту с ббшками и пробитиями оф на фулку по 2к?

 

 

 

[margo31r]

304 сейчас как бат 58.Уныл,хотя иногда,но только иногда,вспоминает юность

[3aBTPaK_CTaTuCTa]

04 Мар 2018 - 12:59 пользователь NotOneStepBack сказал:

 

ух, ты артовод высказал свое типичное мнение. корми арту! Нет противодейсвия арте, только сидеть по кустам и камням и ждать пока вражескую арту разрядит союзник

Карты изучил? Трехмерную картинку в голове сможешь нарисовать? В пространстве ориентируешься? Начни с этого.

 

Смотри еще картинки -  "Выживаем под артой".

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-65351300-1520166626_thumb.jpg

Приезжаю на поле. Прикидываю квадраты где может быть арта, К1-К3, указкой (желтая линия на миникарте) провожу линию, смотрю, есть на пути преграды. Понимаю что арта может сюда достать.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-72163300-1520166642_thumb.jpg

Лампы нет. Вижу светляка противника, по тому, как засуетились мои союзники, понимаю что нас засветили. Значит возможен чемодан от арты. Ухожу с этой точки.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-68901400-1520166680_thumb.jpg

Делаю небольшой крюк, встаю ближе к домам. Стреляю по лтг, стою на месте не двигаясь, свожусь, пытаюсь попасть, мажу несколько раз.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-17472100-1520167235_thumb.jpg

Прилетает фугас от арты. Не из того квадрата, как я ожидал. Это естественно, цели для него стали недоступны, он переехал. Лечусь, зная что арта на кд, спокойно стреляют дальше, лтг убили, свой кв погиб. По времени, чую что арта готова, значит надо уезжать.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-01193100-1520167647_thumb.jpg

Еду вперед под обрыв, использую рельеф. Корректирую квадрат с артой, проверяю линейкой, достанет/недостанет, не должна, но может. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-40974700-1520167965_thumb.jpg

Хелкат приехал меня добивать, резво ехал, но меня кроет союзная ЖПантера. в это время не стою на месте, маневрирую, ближе к подъему перемещаюсь. По времени, арта должна быть готова, ожидаю фугаса. и она кидает, рядом. Маневр туда-сюда, позволил избежать попадания, только оглушение.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-53243100-1520168109_thumb.jpg

Зная что арта на кд, выбираюсь на верх. Зажимая пкм оглядываюсь, линейкой навожу на квадрат с артой, надо чтоб по пути было препятствие. Заезжаю за дом. тут не достанет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-18942800-1520168500_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-05158400-1520168515_thumb.jpg

Почти живу до победы, 1к набиваю.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-38166026-0-41905800-1520168529_thumb.jpg

 

Скажи, я "только сидел по кустам и камням и ждал пока вражескую арту разрядит союзник"? 

На картонной пт 6 уровеня, в низу списка. экипаж 80%  и без лампы. От первого выстрела ушел, союза в поле крыл, арту в себя разрядил, спрятался не сколько от арты, сколько от хелкэта, маневром  избежал попадания, пока арта на кд сменил позицию. После крыл целую улицу, 1к набил, с пантерой убили друг друга одновременно - "в расчете"

[ExcessDeep]

04 Мар 2018 - 12:32 пользователь Sshaban сказал:

- GWT.p. GWT. GWE100  Орудие 21 cm Mörser 18/1 или 18\2 на гве. гвт и гвтп вообще не имеют разницы в характеристиках, гве  чуть скорострельнее, буквально на 0.1 выстрела в минуту, чуть быстрее сводится, немного точнее. Играя на гвтп я пришел к выводу что смысла дальше качать ветку нету - одно и тоже орудие включая 10 лвл(в принципе это и сталой причиной написания поста) .Само орудие редко превышает итоговый разовый урон  в 400 ед, включая 6-7 уровни с которыми изредка доводится играть. что говорить про 10 лвл где брони еще больше а значит разовый будет еще меньше. возможно что для ГВТП орудие и подойдет но для гвт и гве на мой взгляд уже мало тех характеристик что есть. 

Следующие артсау лично не проходил. Но по аналогии с советами и немцами я думаю и так можно провести анализ

 

Зря вы такие выводы делаете..

GWT.p смысла нет катать  на топ стволе.Ему лучше подходит стоковый ствол.Топовое орудие  21 cm Mörser 18/1 идеально подходит к GWT..Ну а GWE100 одна из лучших сау в игре после артоконя.

М55-лучшая сау 9 лвл в игре.Если сравнивать М55 и Т92,то М55 намного лучше.

Артобат 9 лвл и 10 лвл по сути одна и та же сау.Разница в барабане только,больше не в чем..

Изменено 4 марта, 2018 пользователем vasyara889

[maaleru]

04 Мар 2018 - 15:32 пользователь Sshaban сказал:

если 58 выезжает за счет барабана, то

То год на дворе 2015-й