Тундра

[Tetrahord2]

Пользователь сказал:

Стоялово, ИМХО, зависит не от количества ПТ, а от растущего числа игроков, желающих "жить" вечно.

 Не следует забывать, что примерно за два года в игре произошёл невиданный рост вооружений - сначала французские барабанщики, потом то, потом это, потом голда за серебро, сверхточность и ваффентрагеры. В результате, получилось что "все пробивают всех", в поединке брони и снаряда несомненное лидерство осталось за снарядом. Так что ситуация в игре удивительно схожа с той, что сложилась во время Первой Мировой войны - там тоже было в меру легко обороняться и сложно атаковать. Пойдёшь в атаку - по тебе отработают артиллерией, пулемётами и ты так и останешься возле проволочных заграждений. 

Отсюда и понятно - мало кто захочет идти в атаку. 
Самое неприятное то, что проблема эта почти не решаема. Броню уже не апнуть, а резать точность или отменять голду за серебро - вызовет резкое неудовольствие игроков. Лично я, узнай о грядущем запрете голды за серебро - купил бы на имеющиеся у меня 8 миллионов серебра множество подкалиберных снарядов и скупо бы их расходовал. 

Так что остаётся только клепать траншейно-лабиринтные карты. И весьма нелюбимая мною Тундра - явление такое же неизбежное, как закат солнца.

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Tetrahord2

[Proton86Rus]

Уберите эту карту из игры, пожалуйста. И картоделам линейкой по рукам дадите, если можно.

[antonsnytko]

Карта маленькая-это губит все

 

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

Была раньше неплохая карта, сейчас просто уродская. Это если об игре на ПТ.

Этот шитшторм из кривых карт в виде канаво-оврагов уже порядком достал. Такое впечатление, что все фантазии картоделов сводятся а

- накопать оврагов с канавами

- убрать все кусты

С тундры еще и балконы убрали. Т.е. не то, чтобы я там любил сильно балконы, но они вносят тактическое разнообразие. Туда может заехать ПТ, а может в  нынешних реалиях и не заехать.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ariobarsan]

01 Июл 2014 - 02:32 пользователь Nordmar_Hunter сказал:

На данной карте теперь видна как минимум половина геологической истории Земли: от образования гор в результате извержений вулканов до землетрясений и упавших метеоритов, которые в совокупности с эрозией, по всей видимости, и обусловили такой причудливый ландшафт, который мы и наблюдаем в настоящее время. Это большой плюс в плане образовательной ценности карты

Других плюсов у карты не наблюдается.

Конечно, на СТ можно, как нам советуют, немножко (и недолго) бодаться с твердолобыми тяжами и ПТ в местных лабиринтах. Но такое можно делать на недоброй половине карт (а то и больше!). Но это если вы с ними одного уровня (а лучше выше... уровня на 2)... А если это они выше на два уровня? А если вы якобы ТТ, который на 2 уровня ниже и у вас хп едва ли не меньше, чем у ЛТ вражеской команды, который, возможно, ещё и с барабаном? А если вы на картонке без башни и углов?

Многим кажется, что, ТТ должны танковать и побеждать продавливанием. СТ обходить и побеждать манёвром. Картонные ПТ прятаться и побеждать уроном из инвиза. Светляки должны светить всегда, светить везде и этим приближать победу. А артиллерия должна сами знаете что... Но с артой-то у нас "всё в порядке" (с), поэтому о ней не будем.

Возможно, господа разработчки и правда верят в то, что все 4 означенных выше класса техники действительно МОГУТ реализовать свои плюсы на данной карте. Но, господа разработчики. Поймите, не все игроки достигли совершенства в своём игровом мастерстве и не все могут танковать на картонке, маневрировать и  светить на тихоходном тяже и накидывать чемоданы на СТ. Или я что-то путаю?

 

В общем, плюс ещё один лабиринт, минус ещё одна самобытная карта. Картоделы повернулись спиной к концепции "прямой кишки", зато повернулись лицом к концепции "лабиринта для гладиаторов ближнего боя". У меня только один вопрос: зачем было вводить разные классы техники с принципиально разным геймплеем, если все карты стараются привести к общему знаменателю? То "куст всему голова", то потом "кишка наше всё", а теперь "лабиринт всем ребятам пример". Нет, слава ВБР, ещё не все карты под одну гребёнку сгребли, но ведь над этим работают, а значит, светлое будущее всё-таки настанет... Для некоторых.

Нельзя всё-таки оставить концепцию карт 3-4 типов, которые более менее отбалансировать, не переводя при этом карты из одной группы в другую. Поверьте, мы понимаем, что вы хотите как лучше, но такие резкие переходы почти никогда не будут приняты с пониманием и радостью. Если карты была удобна для 1-2 типов техники, то её надо делать удобной для третьего и четвёртого классов, а не так как сейчас: перевернуть всё с ног на голову и решить, что теперь хорошо. Ну да, было хорошо Васе и Пете, а теперь им плохо, а хорошо Коле и Маше. Ну, или как вариант, плохо всем.

Каждый раз вспоминаю бородаты анекдот: "мой дед хотел, чтобы не было бедных, а они, чтобы не было богатых".

И это я уж не говорю о невозможности фильтрования 2-4 карт, да о том, что кроме ПТ, арты и части ЛТ, очень мало кто из тяжей и средних танков может значительно влиять на бои при балансе +/-1 уровень. Но этой уже из области антинаучной фантастики, судя по всему...

Всем доброй охоты!

Моё Вам уважение и бурные овации! Зашёл сюда с намерением написать примерно в таком же духе, но увидел, что это уже сделано наилучшим образом.

[Ariobarsan]

04 Июл 2014 - 09:07 пользователь _Devastator_1982 сказал:

Хотя да, изменения влияют на геймплэй пт.

Но, их действительно много, на мой взгял ограничивать их количество можно было механически, тупо как лт и арты.

 

Ведь стоялово по большому счету из-за них. Когда в команде по 7-10 пт, и все они с рогами - куда ни высунешься прилетит чемодан на 750.

Удивляют меня лица, до сих пор гундосящие про "стоялова". Они напоминают мне заезженные пластинки.

Уже даже Муразор взНыл о скоротечных боях, счёте 15/3 и быстром расходе ХП команд.

[vadim777]

по привычке полез наг ору на борще, А ГОРЫ ТО НЕТУ НИХРЕНА

поперся и слился, спасибо

КАРТА ВАБЩЕ КЛАСНАЯ МАЛАЦЫ ДЕДЫВАИВАЛИ ЛЮБЛЮВГ

[irvinAR]

Теперь в этом коридоре что сделали вместо воды постоянно стоялово, т.к. кто едет вперёд  - тот получает плюху. Молодцы чё, отлично карту переделали.

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

16 Июл 2014 - 15:47 пользователь irvinAR сказал:

Теперь в этом коридоре что сделали вместо воды постоянно стоялово, т.к. кто едет вперёд  - тот получает плюху. Молодцы чё, отлично карту переделали.

Это слева? Там еще с нижней базы можно проскочить чуть правее и затащить ситуацию. Но риск там очень высокий.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем Гость

[irvinAR]

16 Июл 2014 - 15:03 пользователь eretik_x сказал:

Это слева? Там еще с нижней базы можно проскочить чуть правее и затащить ситуацию. Но риск там очень высокий.

Там везде кроют, просто так не вылезешь.

Та команда что поумней просто встанет за камни и будет ждать ....  вот такой геймплей.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем irvinAR

[SPARTAKRULES]

16 Июл 2014 - 14:47 пользователь irvinAR сказал:

Теперь в этом коридоре что сделали вместо воды постоянно стоялово, т.к. кто едет вперёд  - тот получает плюху. Молодцы чё, отлично карту переделали.

Просто надо правильно играть и тянуть, а не ныть ! Карта вполне хорошая, хотя на старой Тундре у меня получалось еще лучше 

http://wotreplays.ru/site/2948470#tundra-spartakrules-t110e5 - Сумел на последнем издыхании затянуть бой ! Мастер+Воин+Основной Калибр+5500 Урона !

[irvinAR]

20 Июл 2014 - 16:31 пользователь SPARTAKRULES сказал:

Просто надо правильно играть и тянуть, а не ныть ! Карта вполне хорошая, хотя на старой Тундре у меня получалось еще лучше 

http://wotreplays.ru/site/2948470#tundra-spartakrules-t110e5 - Сумел на последнем издыхании затянуть бой ! Мастер+Воин+Основной Калибр+5500 Урона !

И как твой нагиб 8-ых связан с темой?

[Linda102]

карта норм , пойдёт она под хлеб с маслом !!!

[Tetrahord2]

Решил выкатить из ангара Е-25, в первом же бою выскочил на карту Тундра. Бой мы выиграли, но осадок остался. Извините за грубость, но карта-отвратительна. Какой-то хаос из камней, скал, холмов, домиков, мостов и рек. Она, возможно, хороша для игры на "спинном мозге", но на головном мозге я тупо не могу понять полностью эту карту. Я не могу проанализировать её и найти нормальные ПТ-позиции. Возможно, на карте они есть, но я их тупо не могу найти, хотя и в треньке катался, и в бою спрашивал. В этом хаосе вообще непонятно, что к чему, и что куда можно простреливать. И будет ли там кого простреливать. 

Как только если появится возможность выбора карт/отключения неугодных - Тундру отключу первой (Виндсторм и С-горск следующими), несмотря на то, что она очень красива. Но играть на ней я не могу. Я очень рад за тех игроков, которым она нравится, но больше попадать на эту сильнопересечённую местность я не имею ни малейшего желания. 

Если кто-то из отдела дизайна карт прочтёт этот мой пост - знайте, я очень уважаю ваш труд, но вы склепали исключительно красивую карту с отвратительным геймплеем. Может быть, вам лучше будет открыть фирму ландшафтного дизайна, там ваше умение клепать альпинарии, скалы, канавы, туннели и водоёмы будет более уместно. С неуважением, противотанкист.

Изменено 28 июля, 2014 пользователем Tetrahord2

[Ariobarsan]

Уважаемые разработчики! А расскажите-ка, будьте любезны, крутизна подъёмов и их выпуклость на F9  и E0 (особенно на Е0!) кем и как рассчитывалась, для танков с какими УВН? Если даже такой танк как Конкерор, УВН которого являются его достоинством, смотрит там дулом в небо и нужно показывать врагу корпус? Вы их делали исключительно под Круизер-третий или для Штурер Эмиля? Или задачей картоделов как раз и было заставить игрока вылазить уязвимыми местами под ответный выстрел?

[Solzh]

05 Июл 2014 - 02:59 пользователь Tetrahord2 сказал:

 Самое неприятное то, что проблема эта почти не решаема.

Да нет, решаема. Увеличить заметность всех орудий после выстрела. "Усилить" кусты и деревья. Разгладить карты до возможности прострелов на большом расстоянии. Занерфить навык "маскировки" и "лампочки". Убрать нафиг тунели наконец-то с карт. И будет бодрое рубилово.

 

Т.к. при выезде на место для прострела, танк сам после выстрела будет открыт для всех, и нужно будет и сматываться и искать укрытия. А они будут в виде кустов и деревьев, небольшие складки местности позволят открывать огонь для маневрирующих, а не тыкаться по траншеям и взбираться полностью, что б смочь опустить ствол для выстрела. И броня в движении будет более значить на более ровных картах, так как движение быстрее, смена направлений быстрее, выбор направления больше, трудней выцелить стояльцам до того как скроется или встанет толково переехав, да и опасней.

А с таким обратным подходом пусть опасаются конкурента, где намного всё динамичней, красивей, производительней, пока не допилил фичи, что уберут преимущества ВОТ.

Изменено 29 июля, 2014 пользователем Solzh

[SHAIZELEPKE1]

04 Июл 2014 - 12:22 пользователь JESS77 сказал:

ПТ не одинаковы, да и по ощущениям, их стало меньше. Бывают бои, когда их действительно много, но бывает, что 2-3.

Когда играешь на су-152, например, тоже бесит, когда прилетает из инвиза. Но это часть игры. Есть и зоркие. Но ведь и ЛТ может пассивно светить, а по его свету прилетают чемоданы.

Стоялово, ИМХО, зависит не от количества ПТ, а от растущего числа игроков, желающих "жить" вечно. ИМХО, разрабам надо стимулировать очками не выживание в бою, а дополнительные активные действия. Пусть даже намотанные километры.

О чем и речь . Клепать карты где применение таков изначально ограничено ввиду затрудненности маневрирования- тупиковый вариант развития.Только стимулирование активных тактико- технических действий и их поощерение.К примеру ввести бонусы на постоянной основе для лт-за обнаружение противника и дамаг по засвету усиленные плюшки(доходность, опыт, можно даже дни халявного према).При этом необходимо попадание в топ 10 по опыту.А то дадут положим пару светляков в лучшем случае- один с горы шмякнулся, второй в овраге сидит вылезти не может или пытешит в кусте у базы собственной- вот те и стоялово.На старом Редшире я Хэлкете по 5000 дамагу насвечивал ,на Лайв-Оксе на су 101- 5500 насветил там на холмике в центре постоянно вражиские кустосидельцы пасутся остается только подехать быстренько и танкуя рубкой подсвечивать их... Просто грамотная работа лт - самая сложная , требует постоянного просчета ситуации и ее отслеживания ,а также одновременно быстроты реакции на смену обстановки.Поэтому и оценена эта работа должна быть выше...

[anonym_m52p3m83hQcB]

Приветствую!
С позволения многоуважаемой компании вставлю своих "пять копеек".
Крайне разочаровывает общая тенденция  добавлять ряды высоких холмиков и создавать таким образом на картах  своего рода коридорчики, которые призваны якобы создать дополнительные направления для атаки, внести разнообразие, и таким образом сделать карту не такой тесной и скучной. По факту происходит следующее: кучка танков едет в коридорчик и начинается бодрая и одновременно унылая перестрелка с теми, кто виднеется по ту сторону этого самого коридорчика. Если что-то идет не так, кто похитрей откатываются назад и тыкаются в другой коридорчик. Яркий пример- первая линия на карте "Тундра". Карта не стала хуже, как мне показалось, но вовсе не из-зи изменений по первой линии. На "Жемчужной реке"- вообще жесть. Это возможно наиболее яркий пример, что не всегда клин клином вышибается. По центру добавили еще одно направление, а по сути ничего не поменялось.
Хотелось бы увидеть в обновленных картах больше возможностей для переброски с фланга на фланг через центр карты, то есть не просто переезжать, а переезжать с возможностью непрерывного активного участия в игровой ситуации , с возможностью огневого контакта с противником. Если совсем грубо: невысокие холмы с возможностью прятаться за них и двигаться по ним в любом направлении. Ну или если попытаться что-то предложить  применительно к карте "Тундра", то вместо одной реки поперек карты- две к примеру. И убрать коридор с первой линии. Это скучно! Я понимаю, что по направлению может осуществляться раш, кому-то может быть в таких коридорах нравится от непробиваемой башни играть. Но все же...

Как думаете, говорю ерунду, или не совсем?

[LehaMechanic]

01 Авг 2014 - 03:15 пользователь armstrong77 сказал:

Как думаете, говорю ерунду, или не совсем?

В целом - ерунду. Проблема не в коридорах изначально. Проблема в артиллерии. ВГ само создало себе проблему, введя в игру это коричневое самизнаетечто, а теперь не может всё это разгрести. Как ни читаю патчноут, так вижу там "на карте Тундра создан коридор, где тяжи защищены от арты", " на карте Халлуф создан коридор, где тяжи защищены от арты" и так везде. Понимаете, что происходит? Они создали арту, затем её понерфили в хлам, теперь перекапывают карты, чтобы от неё совсем не было толку. Но просто взять и вывести эти инвалидки из игры не хотят, потому что признавать свой фейл тяжелее всего, а на это не каждый способен. При этом в аннотациях на загрузочных экранах можно встретить высокопарное "защищайте свою артиллерию, она сможет расстрелять тяжелые танки с расстояния", ага как же. Театр абсурда на выезде.

Изменено 1 августа, 2014 пользователем LehaMechanic

[Replo1d]

Карта пойдет,на ней можно,хоть и сложно контрить имбовые пт, и даже (о,чудо!) есть где спрятатся от артиллерии.