Потери в ВОВ

[FatLazyBear]

Спасибо, кэп.

Этой фишке уже лет 5. Опробовано на РосБалте. Голодоморышей выцепляет - только в путь.

 

Ну, а поскольку солжениция и резунизм являются религиями - не смею вторгаться.

[igmar]

09 Июн 2012 - 09:17 пользователь Crueldwarf сказал:

И как? Победил в Крымской народ-то? А в русско-японской? А в Первой мировой?

Не сравнивай локальные войны(крымская,р-я) с войной которая решала существовать ли народу как таковому или нет,1 мировая окончилась победой,почитай историю,а так как ленин вышел из союзнического договора и за кайзеровские деньги которые помогли ему совершить переворот отдал им западную часть страны и только после победы союзников эта часть вернулась,а контрибуции мы лишились по той же причине что ленин и его соратники вышли из войны предав союзников Изменено 10 июня, 2012 пользователем igmar

[Nobby_Nobbs]

Сталин лично расстреливал украинцев(татар, чеченцев, эстонцев, латышей, нужное подчеркнуть) и ел с вилки мясо младенцев.

Вам сказки нравятся? Тогда соболезную.

 

PS. А чем Ленин предал союзников? Ну чисто юридически?(*** редкостная, просто стебно)

Изменено 10 июня, 2012 пользователем Vfymzr81

[igmar]

10 Июн 2012 - 19:16 пользователь Vfymzr81 сказал:

Сталин лично расстреливал украинцев(татар, чеченцев, эстонцев, латышей, нужное подчеркнуть) и ел с вилки мясо младенцев.

Вам сказки нравятся? Тогда соболезную.

я не буду долго объяснять а приведу пример,*** тоже сам не расстреливал,сжигал и т.д. также не ел младенцев а был вегетарианцем но вам он не нравится я думаю,из этого если имеете каплю ума сделайте вывод.

[igmar]

10 Июн 2012 - 19:16 пользователь Vfymzr81 сказал:

Сталин лично расстреливал украинцев(татар, чеченцев, эстонцев, латышей, нужное подчеркнуть) и ел с вилки мясо младенцев.

Вам сказки нравятся? Тогда соболезную.

 

PS. А чем Ленин предал союзников? Ну чисто юридически?(*** редкостная, просто стебно)

Россия вышла из войны (1 мировой) в разгар военных действий тем самым нарушив договор с союзниками(брестский мир с троцким),уже после победы над кайзером тот же ленин возмущался почему советская россия не участвует в дележе побеждённой германии

Изменено 10 июня, 2012 пользователем igmar

[RenamedUser_1066117]

10 Июн 2012 - 19:16 пользователь Vfymzr81 сказал:

Сталин лично расстреливал украинцев(татар, чеченцев, эстонцев, латышей, нужное подчеркнуть) и ел с вилки мясо младенцев.

Вам сказки нравятся? Тогда соболезную.

На заводе работяга полез открывать клапан на кислородном баллоне в промасленных рукавицах - итог 4 трупа.

Нужно ли выкручивать яйца мастеру, начальнику цеха, главному инжинеру..... или виноват только этот покойный работяга?

 

Хех.... классический плебейский подход - "Батюшка-царь не виноват, а бояре злодеи!"

[anonym_Uh5eEB3rXcnW]

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

Вы ещё сталина считаете за человека,нелюдь который загубил в лагерях,голодомором на украине,расстрелами столько людей

Сколько людей он загубил?

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

Может вы ещё считаете что он лично победил в войне а не рядовые люди которые воевали

В войне победил советский народ под руководством большевиков во главе со Сталиным.

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

а он отсиживался в кремле так и не разу не выехав на фронт.

Правильно понимаю, ему нужно было на танке в атаку идти?

 

Ты не в курсе про то как эвакуировалось правительство, а Сталин покидать Кремль отказался в самый критический момент войны?

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

А вы знаете почему в войну было столько полицаев,

Знаем. Потому что нацисты оккупировали часть Советского Союза и имели возможность вести работу с населением посредством пропаганды, террора и экономических рычагов давления. Подлые, слабые и трусливые пошли в услужение врагу.

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

что целыми городами выходили встречать с солью и хлебом немцев,

И какой же город вышел встречать немцев с хлебом и солью?

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

только бы избавили от этой дьявольской власти,потом уже поняли что немцы не лучше сталина.

Это за дьявольскую власть советские люди отстояли Москву?

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

Так что сталин и *** стоят в одно ряду,

Неверные предпосылки приводят к неверным выводам.

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

правда *** уничтожал чужие народы

Про геноцид устроенный Гитлером в своей стране по отношению к своему населению тебе неизвестно?

 

 

10 Июн 2012 - 18:48 пользователь igmar сказал:

а этот *** свой же народ загонял в землю!

И много загнал?

[FatLazyBear]

Намекнуть, что ли, бедному борцуну, что и денюжки были того... от дядюшки Троцкого, жившего - внимание! - в Штатах...

 

Не.

 

Предлагаю просто вернуться к теме. Мои извинения солженицнутым и резунутым за то, что задел их религию.

[anonym_Uh5eEB3rXcnW]

10 Июн 2012 - 19:35 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

На заводе работяга полез открывать клапан на кислородном баллоне в промасленных рукавицах - итог 4 трупа.

Нужно ли выкручивать яйца мастеру, начальнику цеха, главному инжинеру..... или виноват только этот покойный работяга?

Конечно нужно. Их нужно по меньшей мере уволить, а вообще неплохо было бы и разобраться с точки зрения уголовной ответственности.

 

Такая трагедия - следствие нарушения техбезопасности. необходимо выяснить что послужило тому причиной.

 

Был ли рабочий *** и если да, то кто допустил его на рабочее место? как вообще так получается, что у мастера, начцеха и инженера пьяные клапана откручивают?

 

Когда последний раз проводились инструктажи по технике безопасности и проводились ли? Кто ответственный за то что не?

[Crueldwarf]

10 Июн 2012 - 19:10 пользователь igmar сказал:

Не сравнивай локальные войны(крымская,р-я) с войной которая решала существовать ли народу как таковому

Т.е. народ уже не всегда побеждает в войнах, а только в войнах определенного типа, так?

 

10 Июн 2012 - 19:10 пользователь igmar сказал:

или нет,1 мировая окончилась победой

"Если бы у бабушки были яица, то она была бы дедушкой". Россия в Первую Мировую немного проиграла.

 

Пользователь сказал:

,почитай историю,а так как ленин вышел из союзнического договора и за кайзеровские деньги которые помогли ему совершить переворот

Жалко немцы об этом до сих пор ничего не знают.

 

Пользователь сказал:

,а контрибуции мы лишились по той же причине что ленин и его соратники вышли из войны предав союзников

Угу, расскажите какую контрибуцию получили итальянцы, которые союзников не предавали. Хе-хе.

 

10 Июн 2012 - 19:26 пользователь igmar сказал:

,уже после победы над кайзером тот же ленин возмущался почему советская россия не участвует в дележе побеждённой германии

Вы сможете зацитировать эти возмущения Ленина из достоверного источника? А то я вот что-то припоминаю, что большевики были за мир без аннексий и контрибуций. В общем - альтернативная история такая альтернативная. Изменено 10 июня, 2012 пользователем Crueldwarf

[Crueldwarf]

10 Июн 2012 - 20:03 пользователь FatLazyBear сказал:

Намекнуть, что ли, бедному борцуну, что и денюжки были того... от дядюшки Троцкого, жившего - внимание! - в Штатах...

Денюжки были много откуда, но в основном из России. В общем-то, большевики в 1917 году из России денег вывезли, емнип, больше, чем ввезли.

Меня вот это удивляет - адепты России Которую Мы Потеряли очень любят рассказывать, как хорошо и богато жил в той стране простой народ, но вот мысль что этот самый простой (и не очень) народ мог финансировать политическую партию в их голове обычно не укладывается. И они обязательно начинают искать после этого козни немцев, жЫдов или на худой конец англичанки.

[perepilka]

10 Июн 2012 - 20:05 пользователь 3jcon сказал:

Конечно нужно. Их нужно по меньшей мере уволить, а вообще неплохо было бы и разобраться с точки зрения уголовной ответственности.

 

Такая трагедия - следствие нарушения техбезопасности. необходимо выяснить что послужило тому причиной.

 

Был ли рабочий *** и если да, то кто допустил его на рабочее место? как вообще так получается, что у мастера, начцеха и инженера пьяные клапана откручивают?

 

Когда последний раз проводились инструктажи по технике безопасности и проводились ли? Кто ответственный за то что не?

О таких случаях, даже менее тяжких, прокуратура уведомляется в течении суток и сразу же заводится уголовное дело. Последствия разборов, в виде дополнительных инструкций, внеочередных экзаменов и выпинывания с должностей долго икаются.

[anonym_11HtlwakAn6E]

10 Июн 2012 - 18:47 пользователь 3ACOB сказал:

Так я и думал, что это начнётся. Даже постскриптум писал. Потом убрал. Зря видимо.

Придётся писать пояснения отдельным постом.

Предыдущие мои высказывания являются оценкой деятельности Сталина, как лидера страны, в конкретный обсуждаемый период - 1941-1945 гг. И эта деятельность заслуживает уважения.

Но.

Я не считаю Сталина достойным поклонения, и именно из-за перечисленного вами.

Спасибо за пояснения, я вас понял.

Я также не отрицаю вклад Сталина в достижение победы, хотя и в период 41-45 гг. в его деятельности хватало ошибок и действий, заслуживающих негативной оценки. Просто довольно распространённой является позиция "Победа всё спишет", которую я категорически не поддерживаю.

[Mamontas]

Любопытно, Алекс а как в таком случае вы оцениваете деятельность Петра 1,  Извините за офтоп

[Nobby_Nobbs]

10 Июн 2012 - 19:22 пользователь igmar сказал:

я не буду долго объяснять а приведу пример,*** тоже сам не расстреливал,сжигал и т.д. также не ел младенцев а был вегетарианцем но вам он не нравится я думаю,из этого если имеете каплю ума сделайте вывод.

Ну и какой мне вывод с вегетарианца Гитлера делать? Он душка, вашу и мою национальность на ноль помножить хотел. И его генералы типа Манштейна усердно старась. Али нет?

А виноват Сталин. Я согласен конечно, но сомнения закрались

[HEMO2011]

10 Июн 2012 - 17:11 пользователь 3ACOB сказал:

Оставим трагизм гражданской в стороне. Тут спорить не о чем.

 

 

Вот! Так о чем тогда спор? Почему Сталин, Жуков и прочее руководство противопоставляются народу?

Люди, которые не могут взять на себя ответственность написать заявление на соседа-буяна, легко поносят человека, который взял на себя ответственность за организацию и руководство обороной всей страны. Сколько людей в такой ситуации смогут принимать решения и добиваться исполнения поставленных задач? Да, волево, требовательно, жестко, порой жестоко. А как по другому? Экстраординарные ситуации требуют экстраординарных действий.

И остальная часть народа прекрасно понимала, что по другому нельзя. Что руководство ставит непосильные задачи не из вредности своей, а в силу необходимости. И дети к станкам вставали, и бабы плуги таскали, и пацаны с гранатами под танки ложились.

Вот это и есть Великий народ - мощное волевое руководство и запредельно мощные исполнители.

А делить их - это от лукавого.

 

 

Не вижу противоречий. Государство - социальный институт. Армия - орган государства. Конечно, тоже социальный институт.

Почему Сталин, Жуков и прочее руководство противопоставляются народу? - Потому что как указали их товарищи по партии (смотрим 20 съезд) вскрылось в последствии и по ходу ещё боятся нам рассказать до сих пор (грифы Секретно) тут применима народная мудрость-  С такими друзьями и врагов не надо!

  И остальная часть народа прекрасно понимала, что по другому нельзя. Что руководство ставит непосильные задачи не из вредности своей, а в силу....... - Как сказал Великий Ленин " Существование Русских как народа не имеет значения по сравнению с целью Мирового коммунизма" Народ это прочувствовал на своей шкуре поэтому массово сдавались в плен, на первых порах радостно встречали немцев ( не понимали что те тоже социалисты и так же будут драть 3 шкуры)

  Вот это и есть Великий народ - мощное волевое руководство и запредельно мощные исполнители.- Равняется Пиррова победа, что мы и видим где сейчас страна-сырьевой придаток, ведомая мощным волевым руководством ( то есть которому пофиг на свой народ)

[Nobby_Nobbs]

Нас вообще как вид вывести хотели. И нэзалэжных и русских и не русских и до Урала всех. Под ноль. Мы живы, мы есть. Даже Вы. И спасибо людям которые это сделали. А кто их возглавлял? И руководил? И систему способную противостоять всей Европе создал? И на базе разрушенной гражданской резней аграрной страны?

[RenamedUser_1066117]

10 Июн 2012 - 20:49 пользователь perepilka сказал:

О таких случаях, даже менее тяжких, прокуратура уведомляется в течении суток и сразу же заводится уголовное дело. Последствия разборов, в виде дополнительных инструкций, внеочередных экзаменов и выпинывания с должностей долго икаются.

Так почему же некоторые товарищи считают, что руководитель государства не должен нести ответственности за происходящее во время его правления?

[Crueldwarf]

10 Июн 2012 - 22:05 пользователь HEMO2011 сказал:

Потому что как указали их товарищи по партии (смотрим 20 съезд) вскрылось в последствии

Тобишь когда "товарищи по партии" говорят о своих плохо - вы им верите, а когда хорошо - нет, так?

 

Пользователь сказал:

Как сказал Великий Ленин " Существование Русских как народа не имеет значения по сравнению с целью Мирового коммунизма"

А вы дайте пожалуйста полную цитату, да с источником. А то ведь получится как с "кухаркой, которая может управлять государством".

 

Пользователь сказал:

Народ это прочувствовал на своей шкуре поэтому массово сдавались в плен, на первых порах радостно встречали немцев ( не понимали что те тоже социалисты и так же будут драть 3 шкуры)

Массово это как? Вы считаете, что сдаваться в результате попадания в окружение после как минимум недели боев это быстро?

Что должны были сделать эти солдаты, чтобы заслужить от вас эпитет храбро сражающихся?

 

Пользователь сказал:

Равняется Пиррова победа, что мы и видим где сейчас страна-сырьевой придаток, ведомая мощным волевым руководством ( то есть которому пофиг на свой народ)

То есть в том что произошло через 50 лет - виноват Сталин и советское правительство под руководством которых СССР выиграл войну? Нехилые у вас заявы. Это как заявить, что человек в детстве поел грибов и потому через 70 лет умер.

[Nobby_Nobbs]

10 Июн 2012 - 22:24 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

Так почему же некоторые товарищи, считают, что руководитель государства не должен нести ответственности за происходящее во время его правления?

Он  несет ответственность за все положительные и отрицательные элементы своего правления. Судьба руководителя страны не так легка, зато об этом легко трындеть спустя годы . И кто из нас в праве судить? Вы? Я? Ваши знакомые? я не вижу ответа Изменено 10 июня, 2012 пользователем Vfymzr81