И снова про Арту

[chromass]

однозначно убрать стан....и сделать стоимость снарядов по 15- 20 к...что бы думали башкой куда стрелять.....а не поливали куда попало....перезарядку тоже сделать как у т 92...

[chromass]

упреждение...скорость ветра....бабушкам своим расказывайте эти сказки...самый халявный и простой вид техники......странно слышать про какой то скилл.....стоя на красной линии... рассуждая кому куда ехать...и выдавая без ответа всем подряд.....и набивая по чужому засвету больше всех)))клоуны

 

[KPOT2338]

14 апр 2018 - 07:41 пользователь chromass сказал:

упреждение...скорость ветра....бабушкам своим расказывайте эти сказки...самый халявный и простой вид техники......странно слышать про какой то скилл.....стоя на красной линии... рассуждая кому куда ехать...и выдавая без ответа всем подряд.....и набивая по чужому засвету больше всех)))клоуны

 

 

Удвоить обзор и убрать стан?

Согласен
 

[LeCHiK_]

14 Апр 2018 - 07:37 пользователь chromass сказал:

однозначно убрать стан....и сделать стоимость снарядов по 15- 20 к...что бы думали башкой куда стрелять.....а не поливали куда попало....перезарядку тоже сделать как у т 92...

 

А еще вернуть пробой и урон! Что бы **** ТТ думали башкой а не ломились в тупую по полю!!! А так же порезать ТТ скорость, а ЛТ убрать броню к чертям!!! Как тебе такие изменения??? И губозакатывающую машинку!!!))) Вот почему когда я на ПТ играю, меня арта как то особо не волнует? Больше ЛТ напрягают и новые совковые СТ!!!  Изменено 14 апреля, 2018 пользователем nogarxxl

[margo31r]

14 Апр 2018 - 01:48 пользователь CaM6O_IIaHgA сказал:

А, то есть у базы тереться нельзя, есть шанс от союзной арты получить!)

Ракуша на арте может решать кому у базы тереться, кому нет, а заодно и скилловичкам рассказывать что они в бою видят, а что нет!

 

Не слишком ли часто этот скиловичок по тыкве получает?А ведь люди на арте разные играют,а не один и тот же каждый бой попадается.Так может стоит  сделать выводы уже? А ты то чего так возбудился на меня? Так неадекватно реагируешь на все,что я пишу?.Считаешь себя скиловичком-кто мешает,считай.Я тебя даже поддержу в этом.Твоих умений и знаний я не отрицаю.Но это не значит,что все вокруг такие как ты.В противном случае-не  было бы у тебя такой статы.Это то понятно? Все.что написано.в большей степени относится к таким,которых большинство в рандоме.И предложения мои тоже для них,чтобы облегчить их нелегкое существование в рандоме.

[Gvasrod]

14 Апр 2018 - 08:45 пользователь nogarxxl сказал:

 

А еще вернуть пробой и урон! Что бы **** ТТ думали башкой а не ломились в тупую по полю!!! А так же порезать ТТ скорость, а ЛТ убрать броню к чертям!!! Как тебе такие изменения??? И губозакатывающую машинку!!!))) Вот почему когда я на ПТ играю, меня арта как то особо не волнует? Больше ЛТ напрягают и новые совковые СТ!!! 

Порезать скорость полёта и ввести артолампу. Провести ребаланс, удалив арту с орудиями крупнее 150-170мм. Вернуть старый сплеш, порезать стабилизацию, но апнуть точность и сведение. 
Тогда получим адекватную арту, которая случайно не будет попадать по своим и при этом на открытых картах против арты можно будет играть.

[margo31r]

14 Апр 2018 - 09:38 пользователь Gvasrod сказал:

Порезать скорость полёта и ввести артолампу. Провести ребаланс, удалив арту с орудиями крупнее 150-170мм. Вернуть старый сплеш, порезать стабилизацию, но апнуть точность и сведение. 
Тогда получим адекватную арту, которая случайно не будет попадать по своим и при этом на открытых картах против арты можно будет играть.

 

.Gvasrod .твоя позиция и предложения понятны,но ты сам противоречишь себе.Порезать скорость полета снаряда- сейчас и так снаряд летит медленно.А попал-не попал.зависит не только от реакции  и глазомера артовода,но и от ВБР.Если скорость снаряда еще уменьшить,то это только увеличит шанс повреждения союзников,а не врагов.Например,у Коня на предельной дальности снаряд детит 3.7-4.0 секунды.Из за особенностей траектории на нем желательно стоять на пределе дистанции.Как ни парадоксально,но на пределе он довольно точный,да и сплеш позволяет нанести довольно ощутимый дамаг(если повезет)Если увеличить полет в 3-4 раза,как ты предлагаешь,то я уверена,что за 12 секунд,союзники поменяют свое местоположение и хорошо,если они не на место врага встанут,а отступят и снаряд,в лучшем случае,в пустоту уйдет.Пойми,это не выход.Стабилизация у Коня? Да ее нет вообще.Куда ее еще резать?Выход был,его предлагали и раньше-ограничить количество арты в боях до 2,с сохранением возможности взвода.Но все эти предложения сам знаешь где.

[Gres27]

Как по мне, нужно так сделать : одна арта на команду, взвод только с другим классом, убрать стан, но вернуть урон .Точность и перезарядку оставить как есть, немного увеличить обзор и скорость . Медленным артам дать скорости, ибо зачастую только из-за этого арта стоит на одном месте, не переезжает для поддержки атаки или обороны. Как то так. 

[margo31r]

На некоторых картах одной арты не хватит,если ещё и стан убрать.Но,а принципе,я за,как и многие артоводы.Три арты в бою-явный перебор.Метишь цель,показывая кд,обязательно кто-нибудь кинет по нему и снаряд улетает просто так и стоишь ждешь кд.Так может быть несколько раз за бой.Просто гонки какие то.Мне не жалко,нужен фраг,дамаг,ну покажи куда сведен,сколько ещё кд,я уступлю -не жадная,найду цель.А  так просто выпуливаешь снаряды,а союзники в другом месте остаются без помощи.Только вот с братом 58нужно что то делать.Ну не тянет он на арты 10 лвл никак.А если и оглушение убрать(единственное,что осталось у него)то за бортом игры останутся те,кто прокачал себе это чудо.

[KPOT2338]

14 Апр 2018 - 14:18 пользователь margo31r сказал:

На некоторых картах одной арты не хватит,если ещё и стан убрать.Но,а принципе,я за,как и многие артоводы.Три арты в бою-явный перебор.Метишь цель,показывая кд,обязательно кто-нибудь кинет по нему и снаряд улетает просто так и стоишь ждешь кд.Так может быть несколько раз за бой.Просто гонки какие то.Мне не жалко,нужен фраг,дамаг,ну покажи куда сведен,сколько ещё кд,я уступлю -не жадная,найду цель.А  так просто выпуливаешь снаряды,а союзники в другом месте остаются без помощи.Только вот с братом 58нужно что то делать.Ну не тянет он на арты 10 лвл никак.А если и оглушение убрать(единственное,что осталось у него)то за бортом игры останутся те,кто прокачал себе это чудо.

 

Ему можно в виде исключения вернуть ББ

Пусть даже с уполовиненным уроном и пробитием

 

Или хотя бы именно для него вернуть старое пробитие фугасом

[Gvasrod]

14 апр 2018 - 09:57 пользователь margo31r сказал:

Spoiler

.Gvasrod .твоя позиция и предложения понятны,но ты сам противоречишь себе.Порезать скорость полета снаряда- сейчас и так снаряд летит медленно.А попал-не попал.зависит не только от реакции  и глазомера артовода,но и от ВБР.Если скорость снаряда еще уменьшить,то это только увеличит шанс повреждения союзников,а не врагов.Например,у Коня на предельной дальности снаряд детит 3.7-4.0 секунды.Из за особенностей траектории на нем желательно стоять на пределе дистанции.Как ни парадоксально,но на пределе он довольно точный,да и сплеш позволяет нанести довольно ощутимый дамаг(если повезет)Если увеличить полет в 3-4 раза,как ты предлагаешь,то я уверена,что за 12 секунд,союзники поменяют свое местоположение и хорошо,если они не на место врага встанут,а отступят и снаряд,в лучшем случае,в пустоту уйдет.Пойми,это не выход.Стабилизация у Коня? Да ее нет вообще.Куда ее еще резать?Выход был,его предлагали и раньше-ограничить количество арты в боях до 2,с сохранением возможности взвода.Но все эти предложения сам знаешь где.

А куда потерялось "апнуть точность и сведение" с "поднять калибр орудий при этом убрав всё крупнее 150-170мм" ? Опять простыню выдать что ли.

Банально берём и смотрим на Т2 арту немцев. 105-мм. орудие, урон 400, пробитие 40. Это как бы урон раза в два больше, чем хп у любого танка своего уровня. Такая броня, на память, есть только у пары французов. 
Теперь встаёт вопрос - как ЭТО отбалансировать, что бы оно не брало каждый бой по 15 фрагов ? По кривому - выдать долгое сведение и помойную точность, в результате чего сверхмощные орудия стреляют как новогодные хлопушки. То что такая косая арта банально не окажет помощь в нужный момент, потому что не успеет свестись либо промажет и так понятно.
Как итог такого подхода - тот же артоконь.
Похожая ситуация была с старым КВ, когда у него на Т5 были швабра и бревномёт. Его подняли на уровень выше, при этом не занерфив в кактус.
То же самое сделать с артой - банально оставив максимум 150-170мм орудия. 
Как пример - немецкая ветка арты после ребаланса:
- на втором уровне арты нет;
- на третьем уровне Krupp LSK с 75-мм пушкой;
- на четвертом Wespe ;
- на пятом Pz.Sfl.IVb и Bison в альернативе (с нормальной дальностью полёта снаряда но без апа скорострельности) ;
- на шестом шушпанцер 2;
- на седьмом Grille с историческим орудием с реализованным эффектом отдачи;
- на восьмом G.W.Lr.S с 150-мм гаубицей от текущего Grille;
- на девятом Hummel;
- ну и в топе G.W. Panter.
Аналогично в остальных ветках. При этом апнуть до уровня подвижности танка на базе которого сделали арту. Итого малоподвижной арты в игре банально нет. Возможно выдать осколочные и шрапнельные. Как вспомогательные - дымы и осветительные.
Итого получаем арту которая точная, быстро сводится, но при этом сбалансирована скоростью полёта снаряда и артолампой. 10 секунд вполне адекватное время полёта снаряда при стрельбе из угла в угол по диагонали, на половину карты снаряд должен лететь как раз 4-5 секунд.

Да, арта не будет ваншотить, не будет наносить тонны урона за выстрел. Но как бы арту назначили саппортом, а зачем саппорту большие орудия и урон ?

[margo31r]

14 апр 2018 - 19:55 пользователь Gvasrod сказал:

А куда потерялось "апнуть точность и сведение" с "поднять калибр орудий при этом убрав всё крупнее 150-170мм" ? Опять простыню выдать что ли.

Банально берём и смотрим на Т2 арту немцев. 105-мм. орудие, урон 400, пробитие 40. Это как бы урон раза в два больше, чем хп у любого танка своего уровня. Такая броня, на память, есть только у пары французов. 
Теперь встаёт вопрос - как ЭТО отбалансировать, что бы оно не брало каждый бой по 15 фрагов ? По кривому - выдать долгое сведение и помойную точность, в результате чего сверхмощные орудия стреляют как новогодные хлопушки. То что такая косая арта банально не окажет помощь в нужный момент, потому что не успеет свестись либо промажет и так понятно.
Как итог такого подхода - тот же артоконь.
Похожая ситуация была с старым КВ, когда у него на Т5 были швабра и бревномёт. Его подняли на уровень выше, при этом не занерфив в кактус.
То же самое сделать с артой - банально оставив максимум 150-170мм орудия. 
Как пример - немецкая ветка арты после ребаланса:
- на втором уровне арты нет;
- на третьем уровне Krupp LSK с 75-мм пушкой;
- на четвертом Wespe ;
- на пятом Pz.Sfl.IVb и Bison в альернативе (с нормальной дальностью полёта снаряда но без апа скорострельности) ;
- на шестом шушпанцер 2;
- на седьмом Grille с историческим орудием с реализованным эффектом отдачи;
- на восьмом G.W.Lr.S с 150-мм гаубицей от текущего Grille;
- на девятом Hummel;
- ну и в топе G.W. Panter.
Аналогично в остальных ветках. При этом апнуть до уровня подвижности танка на базе которого сделали арту. Итого малоподвижной арты в игре банально нет. Возможно выдать осколочные и шрапнельные. Как вспомогательные - дымы и осветительные.
Итого получаем арту которая точная, быстро сводится, но при этом сбалансирована скоростью полёта снаряда и артолампой. 10 секунд вполне адекватное время полёта снаряда при стрельбе из угла в угол по диагонали, на половину карты снаряд должен лететь как раз 4-5 секунд.

Да, арта не будет ваншотить, не будет наносить тонны урона за выстрел. Но как бы арту назначили саппортом, а зачем саппорту большие орудия и урон ?

 

Ранее я тебе уже отвечала про калибр))Вот сейчас на Бате 58 выдала АЖ ЦЕЛЫХ 9 хп при  прямом попадании и немецкий тяж.Нормально? Не думаю. Пусть тогда экипаж в "обморок" уходит.Ан.нет.Прекрасно стреляет и попадает в наших.Смысл помощи такой ?

[anonym_PGPdKRvBt7FH]

14 Апр 2018 - 16:55 пользователь Gvasrod сказал:

А куда потерялось "апнуть точность и сведение" с "поднять калибр орудий при этом убрав всё крупнее 150-170мм" ? Опять простыню выдать что ли.

Банально берём и смотрим на Т2 арту немцев. 105-мм. орудие, урон 400, пробитие 40. Это как бы урон раза в два больше, чем хп у любого танка своего уровня. Такая броня, на память, есть только у пары французов. 
Теперь встаёт вопрос - как ЭТО отбалансировать, что бы оно не брало каждый бой по 15 фрагов ? По кривому - выдать долгое сведение и помойную точность, в результате чего сверхмощные орудия стреляют как новогодные хлопушки. То что такая косая арта банально не окажет помощь в нужный момент, потому что не успеет свестись либо промажет и так понятно.
Как итог такого подхода - тот же артоконь.
Похожая ситуация была с старым КВ, когда у него на Т5 были швабра и бревномёт. Его подняли на уровень выше, при этом не занерфив в кактус.
То же самое сделать с артой - банально оставив максимум 150-170мм орудия. 
Как пример - немецкая ветка арты после ребаланса:
- на втором уровне арты нет;
- на третьем уровне Krupp LSK с 75-мм пушкой;
- на четвертом Wespe ;
- на пятом Pz.Sfl.IVb и Bison в альернативе (с нормальной дальностью полёта снаряда но без апа скорострельности) ;
- на шестом шушпанцер 2;
- на седьмом Grille с историческим орудием с реализованным эффектом отдачи;
- на восьмом G.W.Lr.S с 150-мм гаубицей от текущего Grille;
- на девятом Hummel;
- ну и в топе G.W. Panter.
Аналогично в остальных ветках. При этом апнуть до уровня подвижности танка на базе которого сделали арту. Итого малоподвижной арты в игре банально нет. Возможно выдать осколочные и шрапнельные. Как вспомогательные - дымы и осветительные.
Итого получаем арту которая точная, быстро сводится, но при этом сбалансирована скоростью полёта снаряда и артолампой. 10 секунд вполне адекватное время полёта снаряда при стрельбе из угла в угол по диагонали, на половину карты снаряд должен лететь как раз 4-5 секунд.

Да, арта не будет ваншотить, не будет наносить тонны урона за выстрел. Но как бы арту назначили саппортом, а зачем саппорту большие орудия и урон ?

Да как бы уже привыкли все к абсолютной рандомности таких ситуаций ,как попал-накрыл-не попал.Но снимать при попадании иногда 2-7 хп или ,когда прямым попаданием сносишь дохляку 10хп,а у него остаётся ещё 1 хп и он тебя отправляет в ангар-вот это самое мерзкое .

[Gvasrod]

14 апр 2018 - 20:12 пользователь margo31r сказал:

Ранее я тебе уже отвечала про калибр))Вот сейчас на Бате 58 выдала АЖ ЦЕЛЫХ 9 хп при  прямом попадании и немецкий тяж.Нормально? Не думаю. Пусть тогда экипаж в "обморок" уходит.Ан.нет.Прекрасно стреляет и попадает в наших.Смысл помощи такой ?

Это вполне нормально и адекватно, потому что у немца есть броня и экраны. Максимум что должна делать арта бронесараям - снимать каток и ломать орудие. Причем, кстати говоря, арте вполне можно выдать точность, достаточную для выцеливания катков хотя бы в радиусе отрисовки от самой арты.

[margo31r]

14 Апр 2018 - 20:42 пользователь Gvasrod сказал:

Это вполне нормально и адекватно, потому что у немца есть броня и экраны. Максимум что должна делать арта бронесараям - снимать каток и ломать орудие. Причем, кстати говоря, арте вполне можно выдать точность, достаточную для выцеливания катков хотя бы в радиусе отрисовки от самой арты.

 

Экраны на крыше башни?А что делать союзникам,против которых взвод из двух япов 10 лвл и два япа 9 лвл,уравновешенные е 100 и хевиком 57.Девяток не помню какие были.Они просто ехали без остановки и выносили все живое.Кстати японцев много стало в рандоме.и не думаю,что все в восторге от их фугасов.

[FadingTrustno]

Так любой танк имеет фугасы, тот же Е100 ими нехило так накинуть может же. Зачем всегда упарываться в пробитие и давать противнику медаль за танкование.  ( Хотя упарываться в фугасы тоже не приносит пользы) воот как

    Сейчас играя на арте не особо получаю удовольствие , так как хочется научиться катать хорошо на любой технике и иметь представление и новой игре 1.0 . Да и просто скучно, хотя арта стала точнее вроде как.

  

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем FadingTrustno

[Alferio]

утопия...

такой как была и есть арта в этой игре ЗЛО... так-же зло и урон фугасами... как пример на леве, танкуя бортом 9ки из 4 выстрелов голдой 1 раз пробивают... приехало японамама и фугасом в борт на 400 вальнуло не целясь, также и арта + поломало пол машины и контузило почти всех... так так-то напряжно... люди пишут о голде так нет в ней зла кумули и экранами и гусянкой съедаются, подкалиберы с ними проще но тоже не критично... 

помечтаю... как бы перенести внимание арты на пт и арту... ну что-то вроде "зоопарка" очень жирно, а вот более ранний вариант "РЫСЬ" арта в своем читприцеле светит квадрат 2на2 клетки и по трасеру светит и маркирует цель( точнее место выстрела) не давая вражеским пт и арте (да и чего греха таить кустовых воинов) играть в инвизе заставляя после каждого выстрела перебегать не только арту но и пт. дать возможность и пт стрелять в читприцеле(только фугасами иначе прицел не переключиться), но по данным арты. сделать эффективным огонь в читприцеле только на дистанции от 400 и более метров. переработать урон фугасами, если к примеру пробитие 50мм то при попадании в броню 100мм и более урон не больше 10% и чем больше брони тем меньше урон. менее 350 метров игра только прямой наводкой... 

понятно что сыро и черно, но вот что-то вроде этого хотелось бы увидеть... соглашусь что нуб и ни фига не понимаю в реализации и баланса, возможно это еще больше вызовет негатива...  но как сделать так что бы и волки сыты и бараны целы не знаю... 

[Yrrlane]

поддерживаю, что сделали с артой это утопия! избавились от так называемых "ВАНШОТОВ", пришли к стану, который задалбливает по КД каждые 30-40 сек. Проблема не решилась. Всех бесили ваншоты и народ запоминал именно ВАНШОТЫ, сейчас стан (а воз и ныне там), как говорится. Нужно глобально подойти к решению проблемы арты как класса, а не решать сиюминутную проблему ВАНШОТОВ. Ну решили, ну убрали максиму арты 5 штук, ну урезали чуток пробитие..и что, добавили стан, оставили три арты (максиму на команду). 

Обычный пример из жизни: забирается взвод из 2 ис-7 на малиновке на гору (мельница), против двух, трех арт. Ис-7, как любят говорит танк- ПРОРЫВА, хрена с два он танк прорыва, пока поднимешься, обматеришься с этим станами, используешь аптеку и ремкомплект, а уже треть ХП сняли, а на горе уже быстрые танки противника, начинаю тебя разбирать. Пытаешься мансить, уже снова летят "СТАНЫ", а аптека и ремкоплект еще не "ГОТОВЫ". И все ИС-7 превращается не в танк прорыва, а  танк слива) - его тупо остановил "СТАН". 

Это не решение проблемы АРТЫ, как стан и класса в целом, это просто решение ВАНШОТОВ. 

[Gvasrod]

14 апр 2018 - 20:59 пользователь margo31r сказал:

Экраны на крыше башни?А что делать союзникам,против которых взвод из двух япов 10 лвл и два япа 9 лвл,уравновешенные е 100 и хевиком 57.Девяток не помню какие были.Они просто ехали без остановки и выносили все живое.Кстати японцев много стало в рандоме.и не думаю,что все в восторге от их фугасов.

Крыша башни, на память, где-то 60мм. Такой брони вполне хватает на полное удержание осколков от оф снаряда. Т9 японакорова из орудия Т-10 без голды пробивается в лоб башни. Т10 японакорова жрёт башней практически любые кс. Ну и тут уходим в дебри переделки снарядов, конкретно фугасов.

[chromass]

одно то что коричневых не развивают как класс техники...это уже говорит о том что вг просто в тупике....ее пытались реанимировать в 9.18  но....стало только хуже....убрать не уберут конечно...но максимально усложнят геймплей...(сведение ..перезарядка)...и тд и тп...это точняк....вопрос времени.....