И снова про Арту

[KPOT2338]

18 Фев 2018 - 08:25 пользователь Aesop сказал:

 

Не всегда команде нужно лезть в атаку

Пример - 3 Бишопа против 3-х Грилей

Турбораш выключает Бишопов из боя и получается 12 против 15

А это почти наверняка слив

А в обороне было бы 15 против 15

[Aesop]

18 Фев 2018 - 09:17 пользователь KPOT2338 сказал:

Не всегда команде нужно лезть в атаку

Абсолютно согласен - бой бою рознь.

Именно потому мне так же не нравится всё более углубляющаяся примитивизация карт, когда игроков вынуждают из боя в бой катать как трамвай по рельсам по одному-двум маршрутам, нет возможности проломать стенку и открыть новый, ранее не опробованый маршрут. Или обвалить какой-нибудь камень и закрыть проезд на танкоопасном направлении, поломав противнику манёвр и изменив картину игры.

Раньше всёже карты давали возможность более вариативного геймплея, игра была стратегией, где побеждали те, у кого голова лучше работает, а сейчас шо тот Тетрис - побеждает тот, у кого руки сами автоматически шуруют, а ещё чаще у кого менее глючный интернет-канал(и меньше предрассудков насчёт читов). А сейчас благодаря нытикам можно катать не приходя в сознание, один чёрт от тебя мало что зависит.

 

Я не за турбораш, я за то, чтобы меньше было захребетников. А то развелось Кутузовых - один раз Москву удачно на качественное преимущество разменяли, так теперь готовы продать всё и всех за лишних пару процентов к стате. Эдак Москвов... Москвей... на всех Кутузовых не напасёсся!

А в случае слива они почему-то искренне считают, что это им с командой не повезло, а вовсе не потому что команде именно их стволов для удачного завершения атаки не хватило, когда они стратегично лежали в засаде у красной линии и ждали момента, когда можно будет приехать на готовенькое и не подставиться.

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Aesop

[Shagree]

18 фев 2018 - 10:45 пользователь Aesop сказал:

...Именно потому мне так же не нравится всё более углубляющаяся примитивизация карт, когда игроков вынуждают из боя в бой катать как трамвай по рельсам по одному-двум маршрутам ... Раньше всёже карты давали возможность более вариативного геймплея, игра была стратегией, где побеждали те, у кого голова лучше работает...

согласен

[wolxlow]

так вот после обновления 9.18 у арты забарли бб и оставили голдовые фугасы с разницей от обычных 1 метр сплеша что по мне бред. ПРИДЕЛОЖЕНИЕ:

1) вернуть бб с норм пробитием и уромот 300-400 к приамеру на 10 лвл 

2) голдовый фугас пусть лучше гусли 100% сбивает больше толку было бы от снаряда 5000 серебра 

знаю что часто быват что союзник в клинче и ты без оглушения ему помочь не пожешь было бы не плохо чтоб был альтернативный снаряд без оглушения бб или голджовый снаряд тогда уж

 

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем wolxlow

[Gvasrod]

18 Фев 2018 - 08:25 пользователь Aesop сказал:

 

 

А я люто ненавижу тыловых крыс, которые желают получать все плюшки только за то, что выехали из ангара в рандом, но при этом пальца о палец не ударили, чтобы хоть как-то помочь команде эти плюшки заработать.

 

Арта убивает только того, кого ей покажут светляки, так почему нет такой ненависти к светлякам?

Да потому, что 3/4 этих артохейтеров сами постоянно играют как артоводы: из-за спин товарищей, из-за дальних тыловых каменюк и кустов да от красной линии. При этом у артов роль такая - они ни обзора достаточного не имеют, ни КД, ни скорости, чтобы в первые ряды вылазить, всё, что они могут - помочь атакующим(именно атакующим, а не по ухоронкам зашхерившимся) союзникам быстрее задавить врагов и таким образом выжить подольше или по крайней мере не слиться бесполезно. А вот артохейтеры, крысы тыловые, как раз имеют и скорость и зрение хорошее, но отнюдь не стремятся вложить свои преимущества в командное общее дело.

Именно потому вечноголубые хейтеры и помалкивают насчёт того, что игра слита потому, что противник прошёл всё поле невидимым и неожиданно(кто б мог подумать? Гы-гы!) материализовался прямо на нашей базе - ведь обвинять пришлось бы самих себя. Зато стоит им самим схлопотать от арты, так сразу ор выше гор: "АРТА СЛОМАЛА ИГРУУУУУууу!!!!"

Ага, не дала полежать за облюбованным камушком, пока остальная команда честно работала на победу, а не исключительно на собственное выживание.

 

Ой блин, походу в Братство "Один палец - одни извилина" прошел новый набор.
На лт нет и никогда не будет такого же хейта как на арту. Потому что ВНЕЗАПНО против лт можно адекватно играть. Причем не только против самих лт, но и против их света, особо не напрягаясь.
Пример из практически каждого боя. Я, злой не хороший стою в кустах/за домом и не свечусь/арта меня не достаёт. Ты как великий Паладин-Покоратель Братства, сражаешься по кодексу чести™  исключительно на передовой, причем даже если у тебя половина команды маусы и прочие медленные сараи, ты всё равно несешься вперёд сражаться как мужЫк лоб в лоб.
В кого будет стрелять арта - в тебя ибо ты в простреле или стрелять по кустам блайнды или пытаться снести дом в/за которыми я прячусь ?
Причем тут брошенный фланг, на который в одиночку не поедет ни один адекватный игрок, цвет штанов и арта ?
Цитирую Дрю - хороший игрок имеющий отличную стату не может играть плохо. Он в первую очередь будет заинтересован в победе. В отличии от 49% офисного "работника" играющего ради сомнительных удовольствий.

[T5005T]

10 Фев 2018 - 22:34 пользователь Menmon сказал:

есть предложение насчет того что :

1. для арты увеличить дамаг от расстояния чем ближе тем страшнее ;

 в плане того что 40 сек кд ждешь противника вот он рядом бац и 

....И зравствуй родной и тёплый ангар)

[Gres27]

15 Фев 2018 - 13:58 пользователь Gvasrod сказал:

Я просто кину ссылку вот эту 

 

Известно, что во время Первой мировой войны в России были созданы и приняты на вооружение 122- и 152-мм осветительные снаряды Погребнякова к полевым гаубицам обр. 1909 и обр. 1910 г.

В ходе Первой мировой войны осветительные снаряды русская артиллерия использовала весьма ограниченно. По свидетельству бывшего начальника Управления полевого генерал-инспектора артиллерии Е.З. Барсукова, с…светящие снаряды действующая армия получала в крайне ограниченном количестве для боевого испытания только гаубичные 122-мм и 152-мм… Радиус освещаемой площади доходил до 1/2 км; продолжительность освещения — около 1 минуты» (Артиллерия [Русской армии (1900–1917 гг.), Том 1). Неудивительно, что продолжалось использование старых осветительных ракет с двигателями на дымном порохе. Более дешевая, чем артиллерийский снаряд, 3-дюймовая ракета, содержащая 86 «звездок» из состава бенгальского огня, также могла освещать площадь диаметром около полукилометра, но только в течение 12–15 с и на дальности до 1–1,5 км.

Н. Александер в «Курсе артиллерии для пехотных и кавалерийских школ» 1927 г. описывал старую осветительную ракету и указывал, что, хотя светящие ракеты «уступают во многом светящим снарядам: они отличаются малой меткостью и кратковременностью освещения, тем не менее, в виду того, что артиллерия не всегда имеет возможность в нужную минуту стрелять светящими снарядами, и в виду того, что не все необходимые пункты артиллерия может освещать в нужный момент, употребляются светящие ракеты». Впрочем, вскоре пороховые остветительные и сигнальные ракеты сменились соответствующими патронами к 26-мм пистолетам, к которым перешло название «ракетницы».

Специалисты отмечали, что осветительные снаряды Погребнякова часто отказывали при использовании. Кроме того, из-за непрочности внутренних деталей эти снаряды могли применяться только для стрельбы на малых зарядах, а значит, дальность стрельбы ими не превышала 4–5 км, что существенно ограничивало их применение в тактической глубине построения войск. На вооружении осветительные снаряды Погребнякова находились примерно до 1930 г.

Т.е. уже в Пмв появились осветительные снаряды, которые успешно применялись в боях. Вполне исторично и выдаст арте роль, которую даже лт не всегда может выполнить.

В армате у арты были осветительные снаряды. Ни к чему хорошему это не приведет, ибо - оставшись в одиночку легко сбивает захват, при разъездах в начале боя легко светит без всяких лт. Так же при наличии трёх арт и с на маленьких картах свет будет постоянный. Короче, геймплей будет сломан окончательно, да ещё и стан ко всему прочему... 

[RenamedUser_87704098]

19 Фев 2018 - 10:51 пользователь Gres27 сказал:

Короче, геймплей будет сломан окончательно, да ещё и стан ко всему прочему... 

 

Нельзя сломать то, что уже давно расхряпано...

[RenamedUser_87704098]

18 Фев 2018 - 08:25 пользователь Aesop сказал:

 

А я люто ненавижу тыловых крыс, которые желают получать все плюшки только за то, что выехали из ангара в рандом, но при этом пальца о палец не ударили, чтобы хоть как-то помочь команде эти плюшки заработать.

 

Арта убивает только того, кого ей покажут светляки, так почему нет такой ненависти к светлякам?

Да потому, что 3/4 этих артохейтеров сами постоянно играют как артоводы: из-за спин товарищей, из-за дальних тыловых каменюк и кустов да от красной линии. При этом у артов роль такая - они ни обзора достаточного не имеют, ни КД, ни скорости, чтобы в первые ряды вылазить, всё, что они могут - помочь атакующим(именно атакующим, а не по ухоронкам зашхерившимся) союзникам быстрее задавить врагов и таким образом выжить подольше или по крайней мере не слиться бесполезно. А вот артохейтеры, крысы тыловые, как раз имеют и скорость и зрение хорошее, но отнюдь не стремятся вложить свои преимущества в командное общее дело.

Именно потому вечноголубые хейтеры и помалкивают насчёт того, что игра слита потому, что противник прошёл всё поле невидимым и неожиданно(кто б мог подумать? Гы-гы!) материализовался прямо на нашей базе - ведь обвинять пришлось бы самих себя. Зато стоит им самим схлопотать от арты, так сразу ор выше гор: "АРТА СЛОМАЛА ИГРУУУУУууу!!!!"

Ага, не дала полежать за облюбованным камушком, пока остальная команда честно работала на победу, а не исключительно на собственное выживание.

 

Золотые слова!

[margo31r]

18 Фев 2018 - 09:17 пользователь KPOT2338 сказал:

Не всегда команде нужно лезть в атаку

Пример - 3 Бишопа против 3-х Грилей

Турбораш выключает Бишопов из боя и получается 12 против 15

А это почти наверняка слив

А в обороне было бы 15 против 15

 

Вот это,как раз,мало кто понимает.Даже при игре на 10 лвл 90 % танкистов не знают какая арта куда может закинуть и на сколько по дальности берет,не знает кд арты,не читают чат и не видят миникарту,потому что залезли в снайперский прицел и забыли вылезти из него.Но в итоге-арта виновата))

[babax111]

19 Фев 2018 - 11:15 пользователь margo31r сказал:

 

Вот это,как раз,мало кто понимает.Даже при игре на 10 лвл 90 % танкистов не знают какая арта куда может закинуть и на сколько по дальности берет,не знает кд арты,не читают чат и не видят миникарту,потому что залезли в снайперский прицел и забыли вылезти из него.Но в итоге-арта виновата))

Все переживаете?))

В поражении арта виновата по определению, даже если ее не было в бою. Пора бы уже привыкнуть..))

[Gvasrod]

19 Фев 2018 - 10:51 пользователь Gres27 сказал:

В армате у арты были осветительные снаряды. Ни к чему хорошему это не приведет, ибо - оставшись в одиночку легко сбивает захват, при разъездах в начале боя легко светит без всяких лт. Так же при наличии трёх арт и с на маленьких картах свет будет постоянный. Короче, геймплей будет сломан окончательно, да ещё и стан ко всему прочему... 

Проблем в грамотной настройке не вижу вообще. Для арты осветительные снаряды могут именно подсвечивать, без опознавательных знаков и подсветки корпуса. В артматуре, как помню, свет кидался отдельно, у нас же вполне можно вписать их в основное орудие. Хотя тут встаёт вопрос, что делать с т10 артобатом. Ну и про ограничение до 1-2 арт уже везде пишут.

[3aBTPaK_CTaTuCTa]

19 Фев 2018 - 10:51 пользователь Gres27 сказал:

В армате у арты были осветительные снаряды. Ни к чему хорошему это не приведет, ибо - оставшись в одиночку легко сбивает захват, при разъездах в начале боя легко светит без всяких лт. Так же при наличии трёх арт и с на маленьких картах свет будет постоянный. Короче, геймплей будет сломан окончательно, да ещё и стан ко всему прочему... 

 

и сейчас сбиваю захват без подсвета, не раз делал ничью на арте против 1-4 противников.

Вообще не понимаю, как можно проиграть по захвату, при наличии в команде арты.

[Shagree]

19 Фев 2018 - 10:51 пользователь Gres27 сказал:

В армате у арты были осветительные снаряды. Ни к чему хорошему это не приведет, ибо - оставшись в одиночку легко сбивает захват, при разъездах в начале боя легко светит без всяких лт. Так же при наличии трёх арт и с на маленьких картах свет будет постоянный. Короче, геймплей будет сломан окончательно, да ещё и стан ко всему прочему... 

меня всегда удивляла эта ерунда: у нас в игре всегда день - каким, интересно, образом осветительный снаряд помогает чьему-то обнаружению? да еще, если правильно понимаю, вне зоны прямого наблюдения? не иначе, как по барону Мюнхаузену в каждом таком осветительном снаряде сидит, иначе не объяснить

[Gvasrod]

19 Фев 2018 - 19:22 пользователь Shagree сказал:

меня всегда удивляла эта ерунда: у нас в игре всегда день - каким, интересно, образом осветительный снаряд помогает чьему-то обнаружению? да еще, если правильно понимаю, вне зоны прямого наблюдения? не иначе, как по барону Мюнхаузену в каждом таком осветительном снаряде сидит, иначе не объяснить

Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа ! 
Яркий свет от осветительного снаряда попадает на оптику и прочие стекляшки, которые от такого начинают ярко светиться и по которым командир танка определяет что за кустом кто-то есть.
Ну и опять же я не вижу проблем прикрутить пару механик. Н-р не показывать никнейм и значок танка над противником, но при этом подсвечивать корпус. А еще вполне зайдёт впиливание зависимость от размера танка и куста. Главное, что у арты появиться хоть какая относительно адекватная роль в бою, которую никто другой выполнять не сможет.

[ExcessDeep]

20 Фев 2018 - 10:22 пользователь Gvasrod сказал:

Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа ! 
Яркий свет от осветительного снаряда попадает на оптику и прочие стекляшки, которые от такого начинают ярко светиться и по которым командир танка определяет что за кустом кто-то есть.
Ну и опять же я не вижу проблем прикрутить пару механик. Н-р не показывать никнейм и значок танка над противником, но при этом подсвечивать корпус. А еще вполне зайдёт впиливание зависимость от размера танка и куста. Главное, что у арты появиться хоть какая относительно адекватная роль в бою, которую никто другой выполнять не сможет.

Очень плохо что не видишь проблемы прикрутить пару механик.Затачивать новый движок игры под твои фантазии непонятные никто никогда не будет..

[Gvasrod]

20 Фев 2018 - 13:40 пользователь vasyara889 сказал:

Очень плохо что не видишь проблемы прикрутить пару механик.Затачивать новый движок игры под твои фантазии непонятные никто никогда не будет..

Я от тебя по прежнему не вижу ничего адекватного в плане предложений как:
- сделать арту полезной;
- сделать арту нужной;
- сделать арту не токсичной.

[anonym_RS6ynFNl8Au0]

20 Фев 2018 - 15:50 пользователь Gvasrod сказал:

Я от тебя по прежнему не вижу ничего адекватного в плане предложений как:
- сделать арту полезной;
- сделать арту нужной;
- сделать арту не токсичной.

 

Для тебя полезно попить новопассит и перестать настолько волноваться про арту, раздувая проблемы там где их нет. Иди в ранговые, там арты на высоких рангах меньше. Да  и вообще ограничение в 2 штуки. 

[Derzhi_chemodan]

20 Фев 2018 - 21:50 пользователь Gvasrod сказал:

Я от тебя по прежнему не вижу ничего адекватного в плане предложений как:
- сделать арту полезной;
- сделать арту нужной;
- сделать арту не токсичной.

 

Что бы не сделали с артой, для артохейтеров она всегда будет

-бесполезной, как бы она не тащила

-ненужной, как бы не помогала,

-токсичной. Так уж заведено на форумах и поддерживается определёнными людьми. 

Всегда кто то должен быть крайним в проигрыше. Ну пусть будет арта.  

[ExcessDeep]

20 Фев 2018 - 13:50 пользователь Gvasrod сказал:

Я от тебя по прежнему не вижу ничего адекватного в плане предложений как:
- сделать арту полезной;
- сделать арту нужной;
- сделать арту не токсичной.

Последние полгода играю только на арте..ГВЕ 100 купил недавно))Ваще агрегат шикарный))Меня все устраивает на данный момент.Если только убрать стан и добавить процентов 50 пробития.

Но есть одно НО..Стан не уберут, так как на них ЛБЗ завязаны..А лбз переделывать никто не будут.