АТ 2 [Гайд устарел]

[WZander]

14 Май 2013 - 18:49 пользователь Altair123 сказал:

Знаешь любезнейший, олени, не олени, а ПТ-вещь!! Его туго шить, даже если знаешь куда, не всегда всерамно пойдет "пробитие", или же пойдет в боки, но весь урон заберет гусля!!

Не спорю, вещь, но всё равно - олени. И самому доводилось в дуэли один-на-один разбирать коллегу АТ-2, не получив ни единой пробоины в ответ, и меня на ней тоже раскатывали вчистую. Понятное дело, что как не целься, бывают и промахи, и пробития с нулевым дамагом. НО, если толпа противников вхолостую влила 10к потенциального дамага, значить и не пытались выцеливать, а тупо молотили по силуэту. Это и значить - олени.

[WaRHaM_035]

АТ-2 отличный агрегат, просто не надо стоять тупо и ждать пока вам выцелят башенку или что то еще :)

две АТ прекрасно работают в паре, главное прикрывать друг друга.

 

главное избегать клинча.. т.к. вам будут бить в башенку или под башню как не крутитесь..(это при самом безобидном раскладе)

 

 

по поводу СУ-5 ..  вот недавно был в бою(на СУ-5)..  увидел там АТ-2..  чел нагло высунулся и тупо стоял и стрелял куда то..   я, на пределе дальности, попал ему в корму фугасом на 350+.. при этом если бить в лоб  то дамаг меньше сотни а то и меньше полтинника..

 

и вот еще одно..  если вам СУ-5 сбивает гуслю.. а у вас не качан ремонт и нету рем комплекта..  ждите второй чемодан по корме(с полным сведением, и добрым напутствием(чемодану)).. благо она(ваша корма) большая :)    если вам не прелетело 300+  то вам свезло, тут арта не виновата..  :)

[WZander]

14 Май 2013 - 16:55 пользователь B_82 сказал:

Чушь - это говорить, что пресловутые несколько десятков метров обзора ничего не дадут. Вот это да, чушь.

 

Разговор идет за определенный танк, а именно - ат2. У которого есть свой диапазон лвл, и который редко попадает к большому кол-ву арты. Тем более, что в основном ты будешь иметь дело с артоводами, у которых это 2-3 арта в игре.

 

Вот и считай, что лучше - увидеть вовремя атакующего тебя противника, или делить на 3 слабый сплеш.

Классический спор хорошего с лучшим :)

По сути, при выборе модулей есть две стратегии - усиливать сильные стороны или укреплять слабые. Бронирование - это сильная сторона двушки. Нуждается ли она в усилении защиты от фугасов? Да, нуждается, т.к. в любом бою машина значится в числе наиболее приоритетных целей для арты. Поэтому, сколько в бою арты, столько стволов будет палить по тебе. Можно конечно тешить себя надеждами, что на ней играют исключительно криворукие нубы, но, лучше не стоит на это рассчитывать. А штурмовая машина обязана уметь держать удар.

Обзор - это слабая сторона двушки. Рога конечно поднимают его до преемлемого значения, но и только. Изображать из себя пассивный свет редко когда получится - из-за убогой подвижности до заветного кустика можно полбоя шлёпать, а в движении рога не работают. В одиночку, без поддержки более шустрых и глазастых танковать - это прямой путь в ангар и никакие рога тут не помогут. Как итог - рога конечно полезный модуль при засадной тактике, но при танковании от них толку немного, поэтому, они разумны в дополнение, а не в замену подбою.

ЗЫ. Лично я катался с подбоем и рогами (третьим модулем по настроению ставил либо ящик с инструментами, либо сетку).

[TblJIoBou_MapLLlaJl]

14 Май 2013 - 21:14 пользователь 3A_KyCTOM сказал:

Зря шёл к АТ-2. Унылое ***.

14 Май 2013 - 21:14 пользователь 3A_KyCTOM сказал:

Зря шёл к АТ-2. Унылое ***.

[B_82]

WZander,

 

я свое мнение не навязываю. пусть кто с чем хочет, с тем и ездит. А потом, по истечении боев 30-50, сделает анализ, какой обвес актуальнее.

 

 

14 Май 2013 - 21:14 пользователь 3A_KyCTOM сказал:

Зря шёл к АТ-2. Унылое ***.

[shizaLOVESyou]

15 Май 2013 - 01:54 пользователь WZander сказал:

Не спорю, вещь, но всё равно - олени. И самому доводилось в дуэли один-на-один разбирать коллегу АТ-2, не получив ни единой пробоины в ответ, и меня на ней тоже раскатывали вчистую. Понятное дело, что как не целься, бывают и промахи, и пробития с нулевым дамагом. НО, если толпа противников вхолостую влила 10к потенциального дамага, значить и не пытались выцеливать, а тупо молотили по силуэту. Это и значить - олени.

покажи мне танк, способный на 300-500 ВЫЦЕЛИВАТЬ. А ведь именно на таком расстоянии нам маячить и агрить врага просто идеально.

на 150-300 метров - уже немного проще, но все равно танк отлично помещается в прицел, оставляя свободное место для возможности снаряду уйти в молоко.

Ну а если ат-2 полез в ближний бой - то сам ***.

а вы, батенька, только что ВСЕХ назвали оленями. Так как все буду сводиться в центр танка, если он так далеко что даже просто попасть в него-благо.

[WZander]

15 Май 2013 - 09:41 пользователь shizaLOVESyou сказал:

покажи мне танк, способный на 300-500 ВЫЦЕЛИВАТЬ. А ведь именно на таком расстоянии нам маячить и агрить врага просто идеально.

на 150-300 метров - уже немного проще, но все равно танк отлично помещается в прицел, оставляя свободное место для возможности снаряду уйти в молоко.

Ну а если ат-2 полез в ближний бой - то сам ***.

а вы, батенька, только что ВСЕХ назвали оленями. Так как все буду сводиться в центр танка, если он так далеко что даже просто попасть в него-благо.

Вы, похоже, просто позабыли, о чём шла речь. Привожу изначальную цитату, на которую я отвечал:

 

13 Май 2013 - 22:55 пользователь Altair123 сказал:

Дааа ПТ очень хороша)) помнится, по мне лупили со всех сторон 4-6 лвл!! только гуслю снимали=)) А я стоял и ржал)) В итоге, набил потенциального 10к=))

И? Откуда тут 300-500 метров и прочая ересь, которую вы мне приписываете?

[shizaLOVESyou]

15 Май 2013 - 10:43 пользователь WZander сказал:

Вы, похоже, просто позабыли, о чём шла речь. Привожу изначальную цитату, на которую я отвечал:

да, нет там расстояний, я говорил о том что чаще всего просто нет возможности выцеливать АТ 2 в уязвимые зоны, там попасть хотя бы, негоже таких людей сразу в алешки записывать,

[WZander]

Чтобы набить 10к потенциального дамага с дистанции 300-500 метров, нужно минут пять палить по АТ-2 всей командой (потому что половина выстрелов вообще уйдёт в молоко) и главное, ни в коем случае при этом не задумываться, почему прицельная марка светится красненьким, а не зелёненьким.

Вот вы не согласны с оленями, а как как ещё назвать игрока, который ведёт огонь с дистанции, не позволяющей выцеливать болевые точки, но при этом зная, что просто в тушку он точно не пробьёт?

Ну и на счёт дистанции - это исключительно ваши предположения. Мой опыт подсказывает, что там один нолик лишний. Обычное окончание неудачного боя - АТ-2 остаётся в гордом одиночестве, к ней со всех сторон подруливает толпа вражин и начинает расстреливать в упор сразу со всех ракурсов. 10к мне не набивали, врать не буду, но 4-6к - да практически в каждом подобном бою.

[shizaLOVESyou]

15 Май 2013 - 11:35 пользователь WZander сказал:

Чтобы набить 10к потенциального дамага с дистанции 300-500 метров, нужно минут пять палить по АТ-2 всей командой (потому что половина выстрелов вообще уйдёт в молоко) и главное, ни в коем случае при этом не задумываться, почему прицельная марка светится красненьким, а не зелёненьким.

Вот вы не согласны с оленями, а как как ещё назвать игрока, который ведёт огонь с дистанции, не позволяющей выцеливать болевые точки, но при этом зная, что просто в тушку он точно не пробьёт?

Ну и на счёт дистанции - это исключительно ваши предположения. Мой опыт подсказывает, что там один нолик лишний. Обычное окончание неудачного боя - АТ-2 остаётся в гордом одиночестве, к ней со всех сторон подруливает толпа вражин и начинает расстреливать в упор сразу со всех ракурсов. 10к мне не набивали, врать не буду, но 4-6к - да практически в каждом подобном бою.

ну про смерть в одиночестве - я к этому привык. Еще на Т28 рвал на себе волосы, сейчас уже дело привычное, сразу инстинкт говорит искать укрытия для обороны. Ну а получить 10к потенциального это немало, но вполне реально, и я кстати на 5 уровне тоже стреляю по врагу, пусть даже знаю что его не пробью, есть маленький шанс попасть в уязвимуцю точку, или ненароком повредить внешний модуль, а снаряды стоят копейки. А если  это единственный видимый противник - так тем более! В таких ситуациях и получаются эти "стальные стены", задача АТ 2 и команды - дублировать эту ситуицию, выпинывать вперед эту пиньяту, чтоб враг давил клавишу, пытаясь его остановить, а союзники в  это время "прощупывали" ситуацию и ждали засвета по огню.

А там уже врагу ничего не остается как сводить фокус всего огня на ат 2, так как он засвечивает команду, и еще в ответ плюется огнем.

[Acrium]

14 Май 2013 - 16:54 пользователь pashkamoldovan сказал:

Не хочу хвастать, но на одном из моих любимых танков Т-28, я разберу неподвижный АТ-2 за 13 секунд.Простая арифметика: 2,5 сек на выстрел, урон около 100ХП за раз, считайте сами... Выцелить Вашу командирскую башенку я могу с дистанции, с которой Вы меня даже не увидите.

Вот, а говорят перевелись нагибаторы. Человек с дистанции за 310 метров, а если АТ-2 оснащен оптикой, то и 340, выцеливает башенку и разбирает нас за 13 секунд. И мы его даже не увидим. Причем он будет не на каком-нибудь хетцере-мардере, а на огромном сарае Т-28. У которого обзор 320 метров. Камрады, как дальше воевать...Я в замешательстве.  :hiding:

 

14 Май 2013 - 16:54 пользователь pashkamoldovan сказал:

И я не шаман и не папка-нагибатор.

Не надо смущаться и скромничать. Кто, как не ты заслужил такие звания? :medal:

Брось же, великий нагибатор, пару реплеев разбирания АТ за 13 секунд с дистанции свыше 310-340 метров.

[Tschert]

14 Май 2013 - 16:54 пользователь pashkamoldovan сказал:

Не хочу хвастать, но на одном из моих любимых танков Т-28, я разберу неподвижный АТ-2 за 13 секунд. И я не шаман и не папка-нагибатор. Простая арифметика: 2,5 сек на выстрел, урон около 100ХП за раз, считайте сами... Выцелить Вашу командирскую башенку я могу с дистанции, с которой Вы меня даже не увидите.

Уважаемый, та пушка, которую вы описали для т 28 - это КТ-28, Л-10 или Ф-32? Только они удовлетворяют вашему среднему урону в 100. Но в таком случае вам не хватит бронепробития. А если же брать топовую (зис 4), то там же среднее бронепробитие просто впритык броне башни, но урон уже 85. Но тогда вам необходимо будет стрелять прямо в центр башни, и то не факт, что вы попадете, а если попали, то не факт, что пробьете. Или вы будете стрелять исключительно голдой? Тогда же дороговато. И тут уже, соответсвенно, промахи должны исключаться. Тем более, что у топ пухи разброс равен 0,34, что довольно точно, но на дистанции примерно 340м (обзор т 28 с топ башней) попасть в эту башенку сложно. Так что не внушают ваши слова доверия

P.S. Все таки плохо у вас с арифметикой, или вниманием

[anonym_s8TsqFOgYySN]

15 Май 2013 - 12:02 пользователь Acrium сказал:

Вот, а говорят перевелись нагибаторы. Человек с дистанции за 310 метров, а если АТ-2 оснащен оптикой, то и 340, выцеливает башенку и разбирает нас за 13 секунд. И мы его даже не увидим. Причем он будет не на каком-нибудь хетцере-мардере, а на огромном сарае Т-28. У которого обзор 320 метров. Камрады, как дальше воевать...Я в замешательстве.  :hiding:

Вот знаю, что не нужно отвечать и лезть в ненужный спор, но отвечу для тех, кто не только пишет, но и читает, а за одно и старается научиться играть лучше.

Итак:

1) Большинство игроков на Т-28 (те для кого он не проходной) используют его как засадный снайпер, то есть с обвесом из рогов и сетки и приводов, плюс: прокачеными глазом и радиоперехватом, да ещё и в акварель оборачивают. Обзор получается 340 х 1,25 х 1,02 х 1,03 = 446,51м.

2) Речь шла о АТ2 едущем вперёд в стиле оло-оло, так что работает только оптика (если установлена). Так что Ваш обзор 310*1,05 = 325,5м. Если прокачен глаз и перехват, то 325,5 х 1,02 х 1,03 = 341,97м

3) Разница составляет: 446,51-341,97=104,54м в идеале при равной прокачке экипажей и обвесе.

4) коэффициент незаметности АТ2 в движении: 11,42, при акварели - 11,42х1,05=11,991 (маскировка у вас, вроде бы, не профилирующий перк)

5) коэффициент незаметности стоящего Т-28:12,54, при акварели, прокаченной маскировке и сетке  - 12,54 х 1,05 х 2 х 1,25 = 32,92. То есть: втрое лучше едущего Бульдога.

6) Извините, если добавил Вам "замешательства" цифрами, но как Видите, мне не придётся стрелять в башенку АТ с 320 м, хотя пушка ЗиС, вполне позволяет такое.

7) Это не значит, что Бульдог плох или Трамвай нагибатель, у каждого из них своя ниша и своё использование. Просто надо понимать не только своё оружие, но и врага. Поэтому я и захожу в "чужие" ветки и Вам того же советую.

8) И уж совсем не понимаю, зачем пытаться высмеивать человека, который дал совет Вашему же коллеги и, по-моему: совет не плохой?

 

15 Май 2013 - 12:02 пользователь Acrium сказал:

Не надо смущаться и скромничать. Кто, как не ты заслужил такие звания? :medal:

Брось же, великий нагибатор, пару реплеев разбирания АТ за 13 секунд с дистанции свыше 310-340 метров.

А зачем риплей? Едем в треню, Вы ставите свой АТ и я его разбираю. Ведь, если Вы читали мой пост Вашему коллеги, то должны были там прочесть такую мысль: "АТ остановившийся под огнём - мёртвый АТ"? И что докажет то, что я попаду пять раз подряд в неподвижный или едущий прямолинейно танк? Неужели есть те, кто поспорит, что танк остановившийся под прицельным огнём быстро превращается в горящий остов? Не думаю, что это кому-то нужно доказывать!

[anonym_s8TsqFOgYySN]

15 Май 2013 - 13:27 пользователь Tschert сказал:

......

P.S. Все таки плохо у вас с арифметикой, или вниманием

Я Вам даже плюсанул  :teethhappy:

Не знал, что мой пример вызовет такую бурю эмоций :) Я просто пытался объяснить человеку простым примером, а тут столько возражений... Да, Вы правы: урон от ЗиСа - 85ХП (+/- 25%), прочность АТ 450ХП, так что при всех попаданиях 450/85 - 5,2. То есть  5-6 выстрелов, в зависимости от благосклонности ВБРа. Только, если он не научиться своевременно уходить из засвета, то 13 секунд (пять точных выстрелов) или 16 (шесть выстрелов) разницы уже не будет...

Ещё раз повторяю: никого не хотел обидеть :glasses:

[Shabur01]

Не хочу хвастать, но на одном из моих любимых танков Т-28, я разберу неподвижный АТ-2 за 13 секунд. И я не шаман и не папка-нагибатор. Простая арифметика: 2,5 сек на выстрел, урон около 100ХП за раз, считайте сами... Выцелить Вашу командирскую башенку я могу с дистанции, с которой Вы меня даже не увидите. Вот такой грустный урок арифметики. А вот появись Вы где-то близко от меня и лбом ко мне и... Тут уже у меня грусть, тоска, ангар...

 

 

 

недавно убил такого. стрелял по трассерам. после 3-его выстрела услышал "Готов!"

[Tschert]

15 Май 2013 - 14:00 пользователь pashkamoldovan сказал:

Я Вам даже плюсанул  Не знал, что мой пример вызовет такую бурю эмоций :) Я просто пытался объяснить человеку простым примером, а тут столько возражений... Да, Вы правы: урон от ЗиСа - 85ХП, прочность АТ 450ХП, так что при всех попаданиях 450/85 - 5,2. То есть  5-6 выстрелов, в зависимости от благосклонности ВБРа.Ещё раз повторяю: никого не хотел обидеть

Я вас понимаю, но я не могу понять одного: да, пусть вы стреляете и попадаете по башенке ат 2 с дистанции, с которой вас не засветят, но пробиваете ли? Броня башни 102 мм, пробитие зис 4- 110мм. Да, больше, но у ат 2 топ пушка с точно таким же пробитием далеко не всегда пробивает даже центр башенки даже в упор. Как вы это можете прокоментировать?P.S. Нисколько не обижен, просто пытаюсь узнать, как же все таки с пушки с подобным пробитием гарантировано пробивать башенку ат 2, причем с такого расстояния

[anonym_s8TsqFOgYySN]

15 Май 2013 - 14:32 пользователь Tschert сказал:

Броня башни 102 мм,

А голду никто не отменял  :blinky:

На дистанциях свыше 200м, мой ББ потеряет достаточно бронепробиваемости, чтоб "не пробить".

[Tschert]

15 Май 2013 - 14:35 пользователь pashkamoldovan сказал:

А году никто не отменял  

Никто и не спорит. Но тогда из всех ваших высказываний я не узнал ничего нового. На голде и я на ат 2 с пулеметом разбирал другую ат 2 в башенку в ноль и практически в ноль (если противник все таки догадывался включить голду и бить по башне)

[SaitekX52]

ПТ просто дрянь,вся её броня меркнет в свете убогих пушек и медлительности.......

7 боёв 1 победа.....крутень

Изменено 15 мая, 2013 пользователем SaitekX52

[anonym_s8TsqFOgYySN]

15 Май 2013 - 14:41 пользователь Tschert сказал:

...

(если противник все таки догадывался включить голду и бить по башне)

Это и есть "изюминка". На малых дистанциях или когда много времени в запасе, можно и ББ лупить, а вот на больших дистанциях или когда счёт на секунды - только голда.

Новым для Вас, возможно, будет вот что: первый (удачный) выстрел даже ББ или фугасом в башенку выводит из строя приборы наблюдения, а потом башня, некоторое время, бъётся всем чем угодно. Механику точно объяснить не могу, но пробовал не раз и, в большинстве случаев - удачно. Можете попробовать. Возможно, что здесь тот же прикол, что и с катком гусениц, но утверждать не буду.