Штурм: предложения

[vikmarx]

Вопрос к разработчикам ? Зачем такое дикое количество арты в боях до 5ти штук  стреляют все по одной цели как будто друг у друга кусок   мяса хотят урвать каша а не игра ,сделайте 1-2 игра итак стала не известно во что превратилась и перестаньте сыпать обновления лучьше отладьте игру до нормы 100%

[anonym_O586WwSIUcPu]

Я считаю, что время увеличивать смысла нет. И так иногда бои в кустовое стояние превращаются (привет былой Кошмарин). Так хоть не так долго в обороне стоять. Иногда некоторые защитнички не выдерживают, и лезут в атаку на постреляццо.

По личным наблюдениям - режим вроде бы сбалансирован. Соотношение побед/сливов, как в обороне, так и в нападении около 50/50.

Единственно, предложения какого рода:

- действительно уменьшить время, необходимое для захвата. ( я думаю секунд 30 для одного танка, или 10 сек. для 3-х танков)

- Посколько немалое кол-во игроков форум, новости, и патчноуты  не читают, то дико наблюдать картину, когда пол команды после старта начинают резво газовать по маршрутам для стандартнгого боя (особенно умиляет это в обороне). Поэтому предложение, новые режимы выделять не стандартной надписью сверху экрана о задачах на бой, а крупно красными буквами, писать "Атака!" или "Оборона!", попутно дублируя это голосом диктора.

[sergeykin]

Ввести новые медали

"Мастер обороны"

4 степень - 10 побед в режиме "штурм" за обороняющихся.

3 степень - 100 победныхбоёв

2 степень - 1000

1 степень 10000

"Мастер атаки"

4 степень - 10 побед в режиме штурм за атакующих

3 степень 100

2 степень 1000

1 степень 10000

 

Названия - условные.

Изменено 29 июня, 2012 пользователем sergeykin

[anonym_y7XJBQFs0DYe]

Надо переделывать карты под штурм, на Малиновке, Прохоровке обороняющимся проще, на Малиновке со стороны оборны есть лес до которого быстрее доехать, на Прохоровке достаточно просто стать под рельсы на трёх переездах + пару стрелков на горе и бой выигран.

[ANUBIS]

предлогаю вообще убрать штурм, встречный бой оставить, т.к. штурмующие проигрывают в 70% (не потому что я сам проигрываю,я и за обороняющихся играю)особенно в малиновке

[berdskiy]

29 Июн 2012 - 15:35 пользователь Knopka сказал:

 

Будьте активны и креативны! У Вас появилась прямая возможность повлиять на улучшение режима и рассказать разработчикам, каким Вы видите настоящий "Штурм"!

На мой взгляд Штурм это: Атакующая сторона это арт подготовка (преимущество АРТ) и быстрые маневренные танки (СТ) Защита базы это противотанковая артиллерия (ПТ) и танки сдерживания (ТТ). Но все это возможно только в сыгранных командах (роты, кланы) В рандоме... сомневаюсь что что-то получится. Так как зачастую мы видим что те кто должен атаковать дефят, а те кто должен защищать атакует.

Вывод. Для режима штурм рандомный бой не приемлем! Балансить команды надо по классу техники.

[anonym_UDOYCL5AcNpe]

Двойной опыт за победу штурмующим и все нытье прекратится

[MAhRav]

• Увеличить время боя до 12-13 мин.

• Заблокировать возможность  медленным танкам (т95, Маус и т.д) попасть в атакующую команду.

• Установить минимально количество арты 2-3 на команду (успех атакующих во многом зависит от количества и качества арты).

• Ограничить количество ЛТ и СТ в обороняющейся команде. Грамотный подсвет и занятие ключевых точек приводят к значительным временным потерям/потерям танков.

• Атакующая команда появляется на одном точке из 3-4 указанных на карте (за исключением арты). Реализуем эффект неожиданной массированной атаки.

[NSash]

Сам являюсь поклонником стандартного боя

 

В меню сделать бой на выбор:

1. Стандартный бой

2. Встречный бой

3. Штурм

4. Все режимы

 

При этом коэффициент получаемого опыта и серебра:

1. Стандартный бой = 1

2. Встречный бой = 1,2

3. Штурм=1,7

4. Все режимы = 1.4

P/S: Мотивирует для участия в Штурм и Все режимы, в особенности на технике свыше 8 уровня для заработка и прокачки опыта

 

В режиме Штурм пересмотреть балансный вес:

1. Атакующих больше по количеству танков, но уровень баланса меньше на 1 уровень развития танков до 7 уровня танков, ниже балансный вес одинаков

2. Атакующих меньше, по количеству  танков, но уровень баланса больше на 1 уровень развития танков до 7 уровня танков, ниже балансный вес одинаков

3. Танков на каждой стороне одинаковое количество, но баланс атакующих преимущественен по танкам прорыва и артподготовке, команда дэферов танками и САУ-ПТ обороны. На картах Штурма должны быть укрытия по ходу движения атаки для атакующих и укрытия для защищающих, время длительности штурма пересмотренно.

 

В тестовых патчах до релиза пересмотреть систему систему предложений тестерам. Стало понятным, что большинство игроков тестирующих патч стараются попробовать новую технику и технику, которую они собираются прокачать в будущем на предмет её привлекательности и играбельности, упуская тот момент, что разработчики ждут от них отзывов о нововведениях. Возможно стоит мотивировать каждый полезный отзыв тестера начислением золота/серебра/свободного опыта.

Изменено 29 июня, 2012 пользователем NSash

[melo_jedi]

Хотелось бы, чтобы у обороняющихся было меньше танков.

Сейчас ситуация такова, что у них все преимущества - время, позиция, зачастую балансировщик более удобеый сэт им предоставляет. Как мне кажется, кол-во танков как раз  сравняло бы эти факторы.

[C_TonopoM_B_PyKE]

Граждане предлагающие, поменьше фантастики ...

Никто заново специально под Штурм переписывать геймплей не будет. Не будет писать новый балансёр или вносить существенные поправки в существующий. Поэтому предложения типа "отсекать один вид техники, добавлять другой вид техники, этих пускать, этим ограничить вход, этих оставить для дефа, этих забалансить для атаки и т.д.", этого не будет , будьте реалистами.

Возможна лишь корректировка в рамках существующего.      Sine ira et studio (с)

[vic799]

1. За счет 5 минут, на которые уменьшено время боя, добавить 1-2 минуты в первоначальное время ожидания.

 

Обоснование: штурм это режим при котором крайне важно согласованное поведение как в команде атакующих так и в команде защитников, кроме того команда раньше занявшая ключевые точки получает преимущество до конца боя.

 

Примером могут служить переезды на Прохоровке, светляк деферов должен проскочить через один из переездов на оперативный простор, а светляк атакующих может успеть перехать на сторону защиты. Если светляку любой из команд это удается - команда сразу получает огромное преимущество, т.к. есть большие шансы уничтожения арты противника. Остальные танки команды должны на первом этапе блокировать прорыв.

 

20 секунд, которые остаются после загрузки 3/4 команды просто не хватает, чтобы договориться о тактике на бой. Команда, которая по вашему опасению потратит это время на флуд, маловероятно что сможет нормально сыграть.

 

2. В штурме в обоих командах должна быть арта, причем желательно не одна.

 

Обоснование: на той-же Прохоровке наличие адекватной арты у атакующих - ключ к победе. Собственно атака - это рай для арты, союзники запирают светляков противника, после чего арта спокойно наносит удар по защитникам обеспечивая локальный численный перевес атакующим, что и обеспечивает успех атаки. Одной арты часто мало, для обеспечения достаточной плотности огня, а отсутствие арты у защитников не дает им возможности вести контр батарейную борьбу.

 

Предложения против:

 

1. Не надо увеличивать время на игру.

 

Обоснование: предложения увеличить время на игру звучат так: "у нас осталось пять танков против одного врага и мы не успели захватить", собственно говоря это завуалированное предложение не оставить защитникам ни одного шанса на победу, Имея преимущество по ходу боя атакующим надо помнить, что на захват базы нужно время а потому шевелиться быстрее.

 

Собственно, если мы увеличим время до получаса, то никакого штурма вообще не будет, а будет методичный расстрел деферов. Ибо у атакующих нет ни базы которую нужно защищать ни лимита времени.

 

2. Наверно все-таки стоит выкинуть из этих режимов мегатормозную технику.

 

Обоснование: попытки поправить карты для ее применения скорее всего сильно обеднят геймплэй. Т.к. для этого придется либо увеличить время (см. пункт 1) либо слишком приблизить респ. атакующих, что приведет к ненужности занятия ключевых точек. Этот якорь утащит на дно всю динамику и тактику режима штурм.

 

========

 

Также на мой взгляд не стоит давать невыполнимых обещаний с голосованием.

 

Вы не сможете воспользоваться голосованием народа так как это приведет к дисбалансу. Поскольку любители атаковать будут голосовать с большей вероятностью + к ним добавятся противники новых режимов у которых "неногибает"  результат голосования нетрудно представить заранее: "у деферов один ЛТ должен защитить 3 своих базы, против 15 противников, респ которых на расстоянии  100 метров от точки захвата, на весь бой 1 час".

 

Таким образом для баланса вам придется либо подделывать результаты голосования, либо их игнорировать, что популярности вам не прибавит.

[tyvaangel]

Насчёт штурма... Времени, даже на уничтожение всей техники противника на той же малиновке, вполне хватает. Я бы сказал что граматно отдефить - сложнее. Исход такого боя скорее зависит от личного скилла нескольких игроков.

95 -му конечно сложно уложиться, для того что бы такого типа технику не закидывало в заведомо проигрышные ситуации, (как например тяжелую арту в химмельсдорф).... предлагаю ввести функцию почеркивания карт перед боем, пусть будет 2-3 карты.

И балансировщик не нужно переделывать будет.

Я уже пытался задать этот вопрос на одной из встреч с разработчиками , но ответа не получил.

Так же хотелось бы вернуть карту комарин в стандартные бои, убрал бы лучше энск или руинберг.

Изменено 29 июня, 2012 пользователем tyvaangel

[anonym_ytTlQTmvd1Zg]

29 Июн 2012 - 18:35 пользователь vic799 сказал:

 

 

Также на мой взгляд не стоит давать невыполнимых обещаний с голосованием.

 

Вы не сможете воспользоваться голосованием народа так как это приведет к дисбалансу. Поскольку любители атаковать будут голосовать с большей вероятностью + к ним добавятся противники новых режимов у которых "неногибает"  результат голосования нетрудно представить заранее: "у деферов один ЛТ должен защитить 3 своих базы, против 15 противников, респ которых на расстоянии  100 метров от точки захвата, на весь бой 1 час".

 

Таким образом для баланса вам придется либо подделывать результаты голосования, либо их игнорировать, что популярности вам не прибавит.

Мы учитываем мнение игроков и пытаемся вывести наиболее приемлемое решение из тех, которые будут популярны. Если по какой-то причине самый популярный ответ не будет интегрирован в игру - мы сможем пояснить, почему именно этот вариант не подходит и чем он может навредить текущему раскладу. Тем не менее, уже сейчас присутствуют советы и расклады, которые с большой вероятностью повлияют на судьбу режима.

[Vadwar]

Главная проблема на мой взгляд в том, что не удалось создать условия при которых одна команда дефит, а вторая атакует. Сейчас по большей части получается все тот же встречный бой. Атакующие частенько занимают оборону и отстреливают идущих вперед обороняющихся, а затем уже рашат. А обороняющиеся частенько не обороняются а сами рашат. Я думаю, что обороняющейся стороне нужно создать условия при которых победа рашем станет или невозможной или очень трудной. Обороняющаяся команда должна иметь стимул для обороны и хорошие позиции для этого, пошли в раш - проиграли, засели в оборону - бой с равными шансами. А наступающая сторона должна иметь преимущество, достаточное для того, чтобы проломить оборону и иметь равные шансы на победу, но только в случае активных атакующих действий.

Отсюда предложения:

1 Сделать под штурм специальные карты с хорошими укрытиями, дающими серьёзное преимущество обороняющейся стороне.

2 Изменить баланс, дав наступающим или численное или уровневое преимущество.

3 Время игры нужно увеличить до стандартных 15 минут.

[Retigr]

29 Июн 2012 - 18:48 пользователь Knopka сказал:

Мы учитываем мнение игроков и пытаемся вывести наиболее приемлемое решение из тех, которые будут популярны. Если по какой-то причине самый популярный ответ не будет интегрирован в игру - мы сможем пояснить, почему именно этот вариант не подходит и чем он может навредить текущему раскладу. Тем не менее, уже сейчас присутствуют советы и расклады, которые с большой вероятностью повлияют на судьбу режима.

В принципе все просто. Что не устраивает в штурме? Предопределенность. Если ты попал в атакеров на Малиновке, все, слив 100%. Если дефер - вин 100%. Нет смысла играть в игру, где от тебя вообще ничего не зависит, где все за тебя решает сервер.

 

Почему предопределенность? Потому что дисбаланс. Деферы сильней чем атакеры. Они на высоте, им можно ныкаться по кустам и прочее.

 

Что нужно сделать? Балансировать так, чтобы шанс на победу/поражение был 50% и только руки решали кто победит.

 

То есть, надо ослаблять деферов. Формулу, как я бы делал, я дал в предыдущем предложении. Адаптивно сервер сам отбалансирует так, чтобы шансы на победу были равны у каждой команды, и победа зависела только от рук.

 

UPD. Причем, заметьте, это полностью решит все проблемы с вайном игроков и программируется сверхэлементарно. Я даже сам могу накидать образец программки-балансировщика, на базе которого вы внесете изменения в свой балансировщик.

 

UPD2. Уберете предопределенность победы - уберете недовольство игроков.

Изменено 29 июня, 2012 пользователем Retigr

[ArxS]

предлагаю вообще ничего фантастического не менять. просто для каждого игрока на сервере использовать счетчик для каждой карты. сколько раз был на карте Малиновка в обороне, столько раз и будешь в атаке. очень желательно еще и для каждого вида техники, но это уже в принципе необязательно. если ты в течении нескольких дней 5 раз попал на деф в Прохоровке, значит и на атаку на этой же прохоровке попадешь 5 раз. Считаешь что дефить легче чем атаковать - отлично, количество раз когда ты дефишь будет ровно таким же как атакуешь. И обидно не кому не будет.

[anonym_EEypC9nOd8x6]

29 Июн 2012 - 15:41 пользователь Potentia сказал:

Думаю, единственным верным решением для этого режима будет разработка для последнего уникальных приспособленных карт. Идея собирательная, а не моя личная, и не раз озвучивалась (описывалась?) на форуме.

 

Это же почва для реализации кучи шикарных идей: танковых окопов, например, эмм... Еще танковых окопов. Да мало ли напридумывать можно? Просто я этого не умею.)

противотанковые рвы - знаю танковые капониры - то же - окопы танковые - нет

[anonym_mwyfF0OACQvF]

Есть вариант играть Штурм в два раунда, когда атакующие меняются местами с защитниками. Время увеличится не сильно по сравнению со стандартным боем (20 мин. в Штурме к 15 мин. в Стандартном бою).

[Retigr]

29 Июн 2012 - 19:15 пользователь Vadwar сказал:

Можно было бы согласиться, но вариант с твоей формулой не подходит для ротных боев. Полностью согласен с тем, что шансы должны быть равными, но есть ещё одна причина недовольства игроков - режим штурм должен привносить в игру нечто новое и интересное, а в нынешнем виде разница с прочими режимами ощущается слишком слабо.

Не вижу никаких проблем! Более слабую ротную команду ставить в деферы.