Штурм: предложения

[anonym_McGanA4ZDHxI]

Выложу свои идеи. Некоторые, правда, уже были но все же повторю:

1-е. Оно же главное. Более тщательно подходить к выбору карт для новых режимов учитывая возможности появления разных составов команд (пример - прохоровка: чем больше артилерии в командах - тем больше перевес в сторону атакующих (арта со стороны атаки спокойно выбивает танки за ЖД) в ином случае уже виден явный перевес обороняющейся стороны. А так же в отношении медленной техники)

2-е. Дать какоето преимущество не только защищающимся, но и атакующим. Например - возможность быстро захватывать базу.

3-е. "Отдалить" респ "дэферов" от их базы - для более активных действий с их стороны.

4-е. Более... конструктивно, чтоли, подходить к вопросу размещения респов/баз (пример, опять прохоровка: респ обороны - Кв. А4-5, база обороны - Д8, респ атаки - К2-3), интересно было бы на это посмотреть - оборона расположена ближе к потенциально выгодным позициям, но не прямо на них, что есть преимуществом, но не таким явным как сейчас.

5-е. Не знаю насколько подобная идея "реализуемая", но возникла мысль базу заменить на какой-нибуть обьект (дом), дать ему броню и ХП. Задача атаки - захватить/уничтожить этот обьект, задача обороны - предотвратить это. +доп условия: для атаки, при захвате - больше экспы и денег. Для обороны - доп экспа и деньги в зависимости от сохранности обьекта. Арте наносить ему (обьекту) урон запретить, и чтобы уничтожение всех "защитников" к победе не приводило (чтобы обойтись без криков "НИБИРИИИ ДАБЬЕМ!").

[SQQ]

Где пункт "оставить как есть"? ;)

 

Сейчас при штурме выигрывать на любой карте реально. Надо только не тупить и не ололошить.

 

Хотя... Вот изменить время штурма можно было бы. Иногда одной-двух минут не хватает.

 

Ладно, посмотрим, что в результате предложат и что народ выберет...

[Brummbaer]

"Штурм" однозначно убрать из рандомных боев , т.к. изначально предполагает тактическое неравенство команд , перевести его в разряд режимов ротных боев (пусть отцы-командиры головы ломают над сетапом и тактикой) . В рандоме оставить "Стандарт" и "Встречку" .

[SiLiCYiSKI_AlleJlbCuH]

Прошу не считать идею троллингом (для тех , кто не любит читать до конца) . Считай свою идею довольно хорошей и креативной . (Большинству понравится )

 

Для улучшения режима "Штурм" советую следующее :

• Уменьшить время до 6-ти минут .

• Изменения в составе :

• У атакующих много СТ (6-7 танков) ;

• Мало ТТ -- 2-3 танка . Они будут принимать отпор обороняющихся . Исключить такие ТТ на стороне атаки : Maus , E-75 , Tiger ll , Tiger , VK 4502 (P) , КВ-4 ;

• НЕ должно быть ПТ вообще ;

• У атакующих должны быть разведчики ( 1-2 танка ) .

• У обороняющихся уменьшить кол-во игроков до 14-ти ;

• Должно быть на команду 9-10 ПТ и ТТ (ТТ больше , если 9) ;

• Мало СТ -- 2-3 танка ;

• НЕ должно быть разведчиков .

• Кол-во артиллерии у обороняющихся в 2 раза меньше , чем у атакующих . При нечётном кол-ве арты у атакующих , округлять кол-во арт защиты в меньшую сторону .

​В результате выходит настоящий штурм с бодрым танковым рубиловом . Всё остальное оставить так , как есть . В ротах и ГК ничего не менять

[Dalen]

режим Штурм наверно логичнее будет с вводом физики,например на Прохоровке танки могут двигаться вдоль железнодорожного полотна по насыпи и сьезжать с неё в любом месте, если будут сдвигатся вагоны то это вообще будет красота, но пока нет физики сложно будет что то придумать на картах для стандартных боёв,лимитировать танки наверно врядли получится,так как будет галочка с выбором режимов, а пока увеличить время на 2-3 мин или отдать режим ( пока нет новых карт под этот режим) в ротные бои

[DickerMax]

29 Июн 2012 - 18:26 пользователь NSash сказал:

Сам являюсь поклонником стандартного боя

В меню сделать бой на выбор:

1. Стандартный бой

2. Встречный бой

3. Штурм

4. Все режимы

При этом коэффициент получаемого опыта и серебра:

1. Стандартный бой = 1

2. Встречный бой = 1,2

3. Штурм=1,7

4. Все режимы = 1.4

P/S: Мотивирует для участия в Штурм и Все режимы, в особенности на технике свыше 8 уровня для заработка и прокачки опыта

Не соглашусь. С вашим коэффициентом 1.7 за "штурм" там одни боты кормиться будут. Коэффициент доходности стандартного и встречного боя - единица, штурма - 1.15-1.20. Вариант "Все режимы" просто подразумевает рандомное выпадение одного из режимов. Выпал "штурм" - 1.2 коэффициент, любой другой режим - единица.

Как тут уже писали, не надо никаких фокусов с численностью танков в "Штурме", нужна просто более тщательная балансировка, в т.ч. по балансному весу команд .

[anonym_lQp54JlwPyGF]

прочитал от корки до корки. и так, Выделим основные проблемы:

 

1, Несоответствие поведения игроков с условиями режима боя. а именно режима "Штурм".

 

2, То что попадаешь в бой случайно.

 

3, Имеющиеся карты по мнению игроков не приспособлены к этому режиму. И игра почти не поменялась.

 

                                                              Варианты решения:

 

1. Можно сделать ограничение по уровням. Не секрет что добратся до 6лвл можно проведя 500-600 боев, даже если новичек и без према. такие игроки даже не знают техники игровой, ее слабостей и как ее применять. Куда им понимать принципы взаимодействия? Поэтому можно ограничить доступ в этот режим ТТ8 , ст7, Пт8, Арта6.(или еще выше). Предоставить это как Особый режим, где есть особые награды... пусть это будет как "второй уровень". Тогда мы будем иметь более граммотное поведение игроков, плюс общее количество ХП команды будет выше, соответствено интерестнее играть, тут на тт10 без према можно будет зарабатывать.

 

2. Эту проблему по сообщению разрабов уже решат, режимы будут вибиратся, а это уже плюс.

 

3, Несоответствие карт и недостаточно новизны? Можно сделать вместо базы охраняемые обьект, который имел бы условно свое количество ХП и разрушался, но чтоб артой нельзя было его повредить. Можно даже сделать этим обьектом один из топовых танков. Тут команда быстро сообразит, что нанесенные повреждения уже назад не вернешь, это не захват сбить... поэтому будуть более добросовестно охранять этот обьект, при разрушении которого они проиграют. При выполнени первого и этого предложения мы увидим действитейльно атакующих и действитейльно защищающих.

 

Есть еще одно предложение разрабам. Сделайте тотализатор. Возможность поставить на выирыш своей команды определенную сумму серебра, и либо потерять ее, либо выиграть больше, подстегнет думать не о фрагодрочерстве, а именно о победе.

[sergeykin]

Я так понимаю, что большинство хотят (и разработчики, возможно, думают преимущественно в этом направлении), чтобы шансы атакующих и обороняющихся были максимально равны. Однако добиться этого почти невозможно: в стандарте большинство карт более-менее симметричны относительно линии фронта, здесь же требуется именно асимметрия. Можно следить за статистикой и добавлять-убиратькакие-то камушки, НО - проходит время - появляются новые танки, вырабатываются новые тактики - и в итоге выравняв статистику побед-поражений для обеих команд скажем в июле 2012 неожиданно в октябре можно получить снова перекос в ту либо иную сторону.

Но есть иной выход.

Метод "спортивного бриджа".

В бридж играют 4 человека - пара на пару. Карты - сами понимаете, выпадают рандомно и от арсклада зависит очень многое. (тот самый вбр у нас)

В спортивном же бридже соревнуются две команды по 4 человека каждая. Играют в дух отдельных комнатах, за двумя столами. А расклад карт - если за первым столом у команды А такой-то арсклад - то за вторым столом тот же самый расклад делают у команды Б. В итоге даже если пришёл совершенно неудачный расклад карт и проигрыш неминуем - вопрос стоит лишь в том, насколкьо разромным будет проигрыш - ведь если вы за одним столом при совершенно неудачном арскладе проиграли 12 взяток из 13, а ваши соперники за другим столом при том же самом раскладе проиграли 13 из 13 - то ваша команда в итоге ведёт в счёте.

 

Тут уже имеются предложения в режиме штурм играть не один бой, а играть два боя - тот же состав команд, но во втором бою команды меняются местами. Это самый простой способ - и в этом случае СОВЕРШЕННО нет нужды пытаться подрихтовать карты  таким образом, чтобы средние шансы у обоих команд были равны.

 

возможен и другой вариант: в зависимости от общей статистики "побед-поражений" на данной карте за последний месяц команде, играющей с менее выгодного респа опыт и серебро выдаётся больше именно в той же пропорции, как и соотношение побед-поражений на этой карте. А команде в более выгрышном положении - соответственно меньше.

 

Предлагаю подумать именно в этом направлении - не обязательно эти варианты, но что-то в этой области.

[anonym_R1PFZ988CNii]

29 Июн 2012 - 15:38 пользователь by_hennessy_xD сказал:

Убрать штурм на Малиновке, ИМХО деф в лучше положении или как-то переработать рельеф карты. Это единственное, что лично меня не устраивает в новых режимах.(Встречный бой вообще не нравится, но это просто капризы).

На Малиновке деферы в лучшем положении??? Вы че курите? На Прохоровке согласен, на Малиновке приоритет у атакующих.

[Dzang]

1. Если позволяет движок/балансер - назначать в обороняющиеся на 1 танк меньше. То есть 15 против 14.

2. Алгоритм назначения при таком балансе может быть следующим:

а) обороне - минус 1 лёгкий танк

б) штурму - минус 1 ПТ-САУ плюс 1 САУ.

[RenamedUser_6494740]

29 Июн 2012 - 18:33 пользователь melo_jedi сказал:

Хотелось бы, чтобы у обороняющихся было меньше танков.

Сейчас ситуация такова, что у них все преимущества - время, позиция, зачастую балансировщик более удобеый сэт им предоставляет. Как мне кажется, кол-во танков как раз  сравняло бы эти факторы.

Да почему же у обороняющихся должно быть меньше танков? Та же Карелия - там для атаки шоколадные условия (особенно артой в атаке там просто супер, да и ПТ - с горки простреливается вся карта), на большинстве карт одинаково обеим сторонам, на Прохоровке в дефе попроще, хотя.... Все напрямую от количества аленей с каждой стороны зависит - и в атаке Прохоровку доводилось выигрывать. На Малиновке аналогично, на Малиновке от аленей очень многое зависит.

[ApollonDiamed]

как по мне так режим штурм убирать не нужно, но доработать немного можно, баланс немного подправить, баланс впринципе можно оставить как есть, увеличить время минуты на 2-3, не больше, а так в общем то все норм...меня все устраивает))

[Retigr]

29 Июн 2012 - 20:20 пользователь Niymi сказал:

Да почему же у обороняющихся должно быть меньше танков? Та же Карелия - там для атаки шоколадные условия (особенно артой в атаке там просто супер, да и ПТ - с горки простреливается вся карта), на большинстве карт одинаково обеим сторонам, на Прохоровке в дефе попроще, хотя.... Все напрямую от количества аленей с каждой стороны зависит - и в атаке Прохоровку доводилось выигрывать. На Малиновке аналогично, на Малиновке от аленей очень многое зависит.

Поэтому лично я и предлагаю, чтобы балансировщик считал для каждой карты свой коэффициент баланса деферов относительно атакеров. На Карелии преимущество в балансе будет у деферов, а на Малиновки и Прохоровке - у атакеров. Но в итоге, на каждой карте баланс побед/поражений будет примерно 50%, а значит - игра будет интересной и вайна игроков не будет!

[ApollonDiamed]

29 Июн 2012 - 19:58 пользователь DickerMax сказал:

Не соглашусь. С вашим коэффициентом 1.7 за "штурм" там одни боты кормиться будут. Коэффициент доходности стандартного и встречного боя - единица, штурма - 1.15-1.20. Вариант "Все режимы" просто подразумевает рандомное выпадение одного из режимов. Выпал "штурм" - 1.2 коэффициент, любой другой режим - единица.

Как тут уже писали, не надо никаких фокусов с численностью танков в "Штурме", нужна просто более тщательная балансировка, в т.ч. по балансному весу команд .

коэффициент никакой делать вообще не нужно, ибо некоторые будут играть только в боях с такими коэффициентами, да и выбор боев тоже не факт что удачно будет...просто некоторые будут играть только на одних режимах, а другие попусту будут пустыми...

[Aquillo]

У штурма есть две проблемы:

а) игроки "не к месту" (решена выбором режима)

и

б) То что по сути у нас два несопоставимых режима в одном.

А именно: кто-то думает что это last stand в котором оборона слабее и должна выжить(но в таком случае обороняющиеся должны быть слабее, разве нет?)

А кто-то думает что это флешпоинтовский штурм, в котором цель это база(надеюсь разработчики знакомы с реализацией этого режима там). Но тогда атакующие должны быть на порядок слабее а к базе должно быть больше скрытых подходов.

Потому я предлагаю не пытаться изгаляться над тем что режим представляет сейчас(тем более таким пусть и демократичным но недальновидным способом как голосование людей, которые все равно в этот режим играть не будут) а полностью пересмотреть его и возможно даже сделать ДВА режима из одного чтобы не было непоняток.

[USA_Force]

Все режимы нормальные,даже жаль что часть убрали,единственно что офтоп это Т-50-2 у одной только команды очень часто бывает.Как я помню раньше если светляк был в одной команде то и в другой был или Чаффи или 2801.Вот сидит в НЛО рукастый и все конец игре.Сделайте этот танк ваншотный а то его еще не всегда убьешь.вайн мой прошу донести до Шторма.

[BOJIK_CEPbIu]

Я за выбор режима.

[Sergey_Chumakov]

ускорить захват базы одним танком, ибо пока учавствовал всего в паре боёв, где исход боя решил захват базы

 

(пример: Малиновка. у защиты остался Хуммель, у атаки Фердинанд, Е-75 и С-51. времени осталось чуть более минуты. итог, при явном игровом перевесе команды атаки победит скорее всего защита,потому, что атакующие не успеют ни взять базу, ни поймать хуммеля (просто не успеют подняться на гору). и такое бывает очень часто

Изменено 30 июня, 2012 пользователем Sergey_Chumakov

[12romeo12]

Попрошу заметить, что Штурмовать гору в Малиновке, очень хорошо и интересно, и даже на ПТ, если кто не может, то значит НУБ, и Так же интересно ее отстаивать. Малиновку оставить как есть и не портить!! А вот прохоровка... Ха-ха очень интересно, в принципе на Прохоровке ***, 3 танка светят 3 переезда, и по 4 танка уже свелись на каждый переезд, спасает при штурме только арта... Вот штурм прохоровки надо как то исправить)))

[serjes79]

1. Увеличить время штурма.

2. Сделать возможность выбора режима - наТТ пока доедешь, времени не хватает.

3. Вправить "мозги" балансеру - балансить Т-50-2 против КВ-1 это полный аут.

4. Разработать карты для новых режимов, ведь вы за 50% шанс у команд, а сейчас такого нет.

5. Ввод  всех нововведений на 1 сервере, или оставте хотя бы один для тех, кто не хочет изменений.

Вроде все.