Про членометрию.

[Nobby_Nobbs]

29 Апр 2012 - 05:20 пользователь flak_122mm сказал:

Летное мастерство Покрышкина состояло в том что он был командиром крупного соединения.Когда он шел в бой его прикрывало все его соединение.Не надо лапшу вешать что немцы 1 самолета боялись.

В июне 1944 Покрышкин получил звание полковника и принял командование 9-й Гвардейской авиадивизией.

Где видано чтоб комдив 1 в атаку ходил?

Я как то видел исследование на тему победы советской авиации на кубани.Счет 1 к 3 не в нашу пользу.Перелом наступил но и советских асов погибло там немало.Портят картину историков архивы.

http://www.vsi.org.u...3598b144ca65acc

Кстати никто из немецких пилотов не подтверждает что знали что то про Покрышкина.

Выдумка пропаганды.

Вообще пилоты по одному не часто летали. В звене, да. Но по одному не летал никто, даже Хартман.

Хорошая ссыль, показательная. К началу боев 6 авиагрупп немцев(по 40сам. в каждой) и 2 эскадрильи(по 12 сам.) итого 180? Там вообще много бреда собрано.

А вот то что про Покрышкина они "как показали исследования" не слышали, это лажа. Хартман аж два раза его опознал и в бой не вступил.

 

Мой дед воевал на Малой земле с середины апреля и видел апрельские и майские бои. На вопрос кого больше сбивали? он отвечал что одинаково, а когда я сказал что по немецким док-м они больше сбили, то услышал жесткое "нет", одинаково - да, но не больше точно.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

29 Апр 2012 - 15:07 пользователь Vfymzr81 сказал:

 

А вот то что про Покрышкина они "как показали исследования" не слышали, это лажа. Хартман аж два раза его опознал и в бой не вступил.

А где можно про это почитать ?

[Nobby_Nobbs]

29 Апр 2012 - 15:06 пользователь mixas55 сказал:

Если вам интересно,что было в действительности,надо подтверждать и те и другие,а для пропаганды сойдет любое число.

А вот здесь самая большая бяка для немцев. Выше обсуждали достоверность кадра из фотопулемета, со снимком сбитого Кожедубом, да и вообще каждый бой наших пытаются под микроскопом рассмотреть. А вот немцы. Док-в ноль, подтверждения - собственные мемуары и пропаганда. Поэтому, соглашусь с Вами, и предлагаю обнулить счета недостойных лжецов Люфтваффе. ))))))

[Nobby_Nobbs]

29 Апр 2012 - 15:11 пользователь mixas55 сказал:

А где можно про это почитать ?

Толивер и Констебль,

PS сорь ошибся, поищу еще.

PSS. У Толивера и Констебля упомята байка о Лавриненко и это немецкая байка

[anonym_qqhptXvRc6Il]

29 Апр 2012 - 15:14 пользователь Vfymzr81 сказал:

Толивер и Констебль,

PS сорь ошибся, поищу еще.

PSS. У Толивера и Констебля упомята байка о Лавриненко и это немецкая байка

Из верхней ссылки:

Немцы утверждают, что подобной фразой «Внимание, в воздухе «Кубанский лев!» русские летчики предупреждали друг друга об одном из лучших асов люфтваффе капитане Иоганнесе Визе  

[Nobby_Nobbs]

29 Апр 2012 - 15:27 пользователь mixas55 сказал:

Из верхней ссылки:

Немцы утверждают, что подобной фразой «Внимание, в воздухе «Кубанский лев!» русские летчики предупреждали друг друга об одном из лучших асов люфтваффе капитане Иоганнесе Визе  

Они и про "Черный рыцарь Рейха" тоже трепятся. Но и это лажа.

Максимум, когда немцы оказывали действительно серьезное сопративление, наши отписывали об "элитных" группах("зеленые ***" не в счет, там отдельная песня)

[Coracero]

29 Апр 2012 - 15:06 пользователь mixas55 сказал:

Если вам интересно,что было в действительности,надо подтверждать и те и другие,а для пропаганды сойдет любое число.

В действительности, сколько бы мы в темах не пересекались, ты в победах немцев ни разу не усомнился.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

29 Апр 2012 - 15:34 пользователь Coracero сказал:

В действительности, сколько бы мы в темах не пересекались, ты в победах немцев ни разу не усомнился.

Для этого есть ты,и еще нехилая бригада,а я уже для баланса,сомневаюсь в другой стороне

[Coracero]

29 Апр 2012 - 15:37 пользователь mixas55 сказал:

Для этого есть ты,и еще нехилая бригада,а я уже для баланса,сомневаюсь в другой стороне

То есть, на то что было, как ты сам написал в действительности, тебе пофиг, главное баланс?

 

Вообще, хорошая позиция, вот мол есть бригада, они всей толпой, а я один как перст, но за справедливость! В такой позиции можно любую чушь гнать, причём односторонне. Главное напоминать себе почаще, что это не твои предки воевали, а "другая сторона" и были они сплошь быдлом, потому и воевать не умели, только мясом кое-как и завалили.

[perepilka]

29 Апр 2012 - 15:04 пользователь mixas55 сказал:

Вы же утверждаете,что Покрышкин убил 99% пилотов противника,откуда ноги у инфы,хрустальным шаром поделитесь?

Где?

[anonym_qqhptXvRc6Il]

29 Апр 2012 - 09:01 пользователь perepilka сказал:

Пользователь сказал:

Цитата

Почему боялись фрицы Покрышкина? У него была своя фишка - его летное мастерство позволяло ему бить именно в кабину пилота. Если немецкий самолет атаковал Покрышкин - 99% что пилот будет мертв

Чё тут подтвердишь. Только познакомился, а уже покойник.

[perepilka]

Ну и где здесь моё утверждение, что Покрышкин убил 99% атакованых?

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 15:11 пользователь mixas55 сказал:

А где можно про это почитать ?

У Покрышкина естественно.

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 15:34 пользователь Coracero сказал:

В действительности, сколько бы мы в темах не пересекались, ты в победах немцев ни разу не усомнился.

В действительности все так по документам.Победы наших делить на 10 нужно.Победы немцев на 2.5

Такая арифметика по документам.Там и Покрышкина самолеты не подтверждены.Так что смело можно отнимать.

[RenamedUser_2559447]

Не меньше вопросов вызывает и эпизод, датируемый 5 мая и связанный с именем л-та С.А. Тащиева из 11-го гвардейского полка ВВС ЧФ. Утверждается, что на Як-9 он вел бой с двенадцатью «мессерами» и в лобовой атаке сбил один из них. Самолет упал в Цемесскую бухту, после чего было объявлено, что Тащиев сбил генерала, командовавшего авиацией противника в Крыму. Однако немцы ничего не пишут о своих потерях в тот день, и, как следует из вышеприведенных данных, никто из их авиационных генералов на Кубани не погиб.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

29 Апр 2012 - 20:27 пользователь flak_122mm сказал:

В действительности все так по документам.Победы наших делить на 10 нужно.Победы немцев на 2.5

Такая арифметика по документам.Там и Покрышкина самолеты не подтверждены.Так что смело можно отнимать.

Да делите уже на 20, чего мелочиться-то? Это ж русские унтерменши, они войну проиграли, потому брешут обязательно!

 

Ой... что-то я, кажется, проигравших перепутал...

 

Неужели так и не уложилось в голове, что Бубик Хартман повлиял на результаты войны чуть менее, чем никак? И что кроме чесания своего раздутого до галактических величин ЧСВ у него за душой ни-че-го нету?

 

Интересно, сколько раз нужно борцуна ткнуть в тот факт, что между понятиями "эффектность" и "эффективность" есть небольшая разница?

[RenamedUser_2559447]

Есть пропаганда основанная на лжи.Эффект от такой пропаганды кратковременный.После когда ложь раскрывается эффект негативный достигается.После войны ваш Сталин пропаганду не вел ,даже день победы не отмечали .Военная пропаганда победы и выдуманные подвиги подорвали авторитет советской власти.Сейчас вы занимаетесь тем что добиваете авторитет окончательно.Если человек в вашу религию не верит проверит разные источники и разберется.Так что можете продолжать.С нетерпением ждем новых мемуарных сверхподвигов.

нерабочим днем День Победы был объявлен в 1965 году.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

Так чего б на 20 не поделить-то?

Или на 30?

 

Из какого пальца коэффициенты-то высосаны?

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:14 пользователь FatLazyBear сказал:

Так чего б на 20 не поделить-то?

Или на 30?

 

Из какого пальца коэффициенты-то высосаны?

Из заявленных побед советских летчиков и реальных потерь немцев по документам.

[perepilka]

№

п / п Д а т а Сбитые

самолёты Место воздушного боя

( одержанной победы ) Свои

самолёты

1 06.08.1942 г. 1  Не-111  ( в паре - 1 / 2 ) траверз Ново - Михайловка

2                 1  Не-111 траверз Атой

3 08.08.1942 г. 1  Не-111 Новороссийск

4 09.08.1942 г. 1  Не-111 траверз Анапа

5 10.08.1942 г. 1  Не-111 Туапсе

6 15.08.1942 г. 1  Не-111  ( в паре - 1 / 2 ) Туапсе

7 05.09.1942 г. 1  Ju-88 Туапсе - Лазаревское

8 24.06.1943 г. 1  Ме-109 Новороссийск

9 10.09.1943 г. 1  FW-190  ( в паре - 1 / 2 ) Гостогаевская

10 25.09.1943 г. 2  Ме-109 мыс Такыл

 

      Всего сбитых самолётов - 8 + 3;  боевых вылетов - 375;   воздушных боёв - 31.

Список побед Тащиева. Отметьте, пожалста мессер сбитый пятого мая