Про членометрию.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

Коэффициенты считаются стандартно,берутся заявки одной стороны и потери по другой.У всех участников ВМВ ,кроме КА, он около 3.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

29 Апр 2012 - 21:21 пользователь mixas55 сказал:

Коэффициенты считаются стандартно,берутся заявки одной стороны и потери по другой.У всех участников ВМВ ,кроме КА, он около 3.

Я уже разобрал один случай. 16 сбитых были путём хитрого учёта превращены в 1. Так что может, наоборот - умножить потери гансов на 16? А?

[RenamedUser_2559447]

Вартан:

 

В годы Великой Отечественной войны среди 12 сбитых Тащияном самолетов (6 из которых - тяжелые бомбардировщики) противника, один был под управлением командующего авиацией крымской группировки генерал-лейтенанта фон Руппе. Это произошло 24 мая 1943 года, когда четыре наших самолета встретились с восемью немецкими истребителями. Тащиян в лобовой атаке сбил вражеский самолет, который в воздухе разлетелся на куски. Остальные немцы бросились с остервенением на Сурена, повредили самолет и ранили его. Отстреливаясь от врагов и превозмогая боль, Ташияну удалось посадить поврежденный самолет. За этот подвиг он был награжден орденом Красной Звезды. Фашисты объявили охоту за отважным летчиком. 25 сентября 1943 года самолет Тащияна был атакован и сбит звеном фашистских истребителей. Легендарный летчик погиб в водах Черного моря.

[perepilka]

29 Апр 2012 - 21:20 пользователь flak_122mm сказал:

Из заявленных побед советских летчиков и реальных потерь немцев по документам.

Советским лётчикам за сбитых бабки платили, так что подтверждений требовали весомых, за каждого сбитого, а вот за потери в любой армии огрести можно. Подозреваю, что Бубик Хартман потому часы с самолёта и вытаскивал, чтоб потом доложить, что самолёт не сбит, а повреждён на 80%, часики то вот они.

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:24 пользователь FatLazyBear сказал:

Я уже разобрал один случай. 16 сбитых были путём хитрого учёта превращены в 1. Так что может, наоборот - умножить потери гансов на 16? А?

Ну насчет неточности да у немцев есть.Они могли не признать потери .Но потом самолет задним числом все равно в потери заносился.Я видел случай как бомбардировщик через неделю занесли.Учет самолетов у них был.Извините или вы считаете учета самолетов не было?Сколько потеряли сколько нужно поставить?

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:27 пользователь perepilka сказал:

Советским лётчикам за сбитых бабки платили, так что подтверждений требовали весомых, за каждого сбитого, а вот за потери в любой армии огрести можно. Подозреваю, что Бубик Хартман потому часы с самолёта и вытаскивал, чтоб потом доложить, что самолёт не сбит, а повреждён на 80%, часики то вот они.

Весомое подтверждение за бутылку *** делалось.Звание героя можно было получить подогнав начальству пару грузовиков с трофеями.Читал я прекрасно мемуары одного ветерана.

А.Б.: Что кроме партийной принадлежности способствовало награждению орденами и медалями?

 

Личные отношения с командиром полка, замполитом полка, командиром батальона скажем, комиссаром батальона. У нас в полку Героя получил Кибизов Александр Николаевич, осетин, все угождал Мельникову. Он его и представил, а в реляции написал, что он ночью пристроился в хвост танковой колонны и сжег два танка. Но однополчане этого не подтверждают. Да еще трофеи хорошие преподнесут, это тоже имело значение.

[Coracero]

29 Апр 2012 - 21:13 пользователь flak_122mm сказал:

Есть пропаганда основанная на лжи.Эффект от такой пропаганды кратковременный.После когда ложь раскрывается эффект негативный достигается.После войны ваш Сталин пропаганду не вел ,даже день победы не отмечали .Военная пропаганда победы и выдуманные подвиги подорвали авторитет советской власти.Сейчас вы занимаетесь тем что добиваете авторитет окончательно.Если человек в вашу религию не верит проверит разные источники и разберется.Так что можете продолжать.С нетерпением ждем новых мемуарных сверхподвигов.

нерабочим днем День Победы был объявлен в 1965 году.

Чего не отмечали? Считался праздничным всегда, с 1945 года. Свистун ты, однако. Сколько ты тут постишься, так ничего и не доказал, но уже коэффициент вывел.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

29 Апр 2012 - 21:24 пользователь FatLazyBear сказал:

Я уже разобрал один случай. 16 сбитых были путём хитрого учёта превращены в 1. Так что может, наоборот - умножить потери гансов на 16? А?

Да множить можно хоть на 100,почему у немцев,англичан,американцев,коэффициент ПИ около 3, а у КА под 10,мы такие особенные ?

"Просматривая ежедневно итоги дня о количестве уничтоженной живой силы и техники и захваченных трофеях, я пришел к выводу, что эти данные значительно завышены и, следовательно, не соответствуют действительности" (начальник штаба Центального фронта генерал-лейтенант М.С. Малинин)

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:31 пользователь Coracero сказал:

Чего не отмечали? Считался праздничным всегда, с 1945 года. Свистун ты, однако. Сколько ты тут постишься, так ничего и не доказал, но уже коэффициент вывел.

Рабочий день.Как отмечать?Что за праздник для работяги если выпить нельзя?

праздничный день это нерабочий.А так просто памятная дата до 65.

коэфицциент не я вывел.Я и по северному флоту смотрел примерно то же самое.

[Coracero]

29 Апр 2012 - 21:20 пользователь perepilka сказал:

№

п / п Д а т а Сбитые

самолёты Место воздушного боя

( одержанной победы ) Свои

самолёты

1 06.08.1942 г. 1  Не-111  ( в паре - 1 / 2 ) траверз Ново - Михайловка

2                 1  Не-111 траверз Атой

3 08.08.1942 г. 1  Не-111 Новороссийск

4 09.08.1942 г. 1  Не-111 траверз Анапа

5 10.08.1942 г. 1  Не-111 Туапсе

6 15.08.1942 г. 1  Не-111  ( в паре - 1 / 2 ) Туапсе

7 05.09.1942 г. 1  Ju-88 Туапсе - Лазаревское

8 24.06.1943 г. 1  Ме-109 Новороссийск

9 10.09.1943 г. 1  FW-190  ( в паре - 1 / 2 ) Гостогаевская

10 25.09.1943 г. 2  Ме-109 мыс Такыл

 

      Всего сбитых самолётов - 8 + 3;  боевых вылетов - 375;   воздушных боёв - 31.

Список побед Тащиева. Отметьте, пожалста мессер сбитый пятого мая

Там какой-то чувак, ниже по теме, пишет, что занести в список могли и через неделю. Коэффициент больше 3, означает, что у Тащиева должны быть ещё 2, как минимум, спорных случая.

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:35 пользователь Coracero сказал:

Там какой-то чувак, ниже по теме, пишет, что занести в список могли и через неделю. Коэффициент больше 3, означает, что у Тащиева должны быть ещё 2, как минимум, спорных случая.

Вопрос то не в этом.Наши заявили 1000 побед всего немцы 100 потерь.Генерала вообще никакого не теряли.

[Coracero]

29 Апр 2012 - 21:33 пользователь flak_122mm сказал:

Рабочий день.Как отмечать?Что за праздник для работяги если выпить нельзя?

праздничный день это нерабочий.А так просто памятная дата до 65.

коэфицциент не я вывел.Я и по северному флоту смотрел примерно то же самое.

Ну, если ты, не ужравшись в усмерть, отметить день не в состоянии, то это твои проблемы. Смотрел в тех же местах? Тоже твои проблемы.

[perepilka]

29 Апр 2012 - 21:24 пользователь flak_122mm сказал:

Вартан:

 

В годы Великой Отечественной войны среди 12 сбитых Тащияном самолетов (6 из которых - тяжелые бомбардировщики) противника, один был под управлением командующего авиацией крымской группировки генерал-лейтенанта фон Руппе. Это произошло 24 мая 1943 года, когда четыре наших самолета встретились с восемью немецкими истребителями. Тащиян в лобовой атаке сбил вражеский самолет, который в воздухе разлетелся на куски. Остальные немцы бросились с остервенением на Сурена, повредили самолет и ранили его. Отстреливаясь от врагов и превозмогая боль, Ташияну удалось посадить поврежденный самолет. За этот подвиг он был награжден орденом Красной Звезды. Фашисты объявили охоту за отважным летчиком. 25 сентября 1943 года самолет Тащияна был атакован и сбит звеном фашистских истребителей. Легендарный летчик погиб в водах Черного моря.

Ну вот. Тащиев элегантно превращается в Тащияна, а 5 мая переносится на 24-е.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

Если борцуны не в состоянии отличить праздничный день от нерабочего - могу только посочувствовать. Тяжкий это труд - борцевать и развенчивать...

[RenamedUser_2559447]

Можно например занести происшествие столкновения 2 немецких самолетов на наш счет.Вполне возможно так занижали потери.Но извините когда самолеты даже не списывались куда их можно заносить?А аварий читал у немцев тоже много было ,40 процентов техники потеряли из за аварий наши читал 70.

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:38 пользователь perepilka сказал:

Ну вот. Тащиев элегантно превращается в Тащияна, а 5 мая переносится на 24-е.

Ну тут все совпадает число и самолет.спасибо поправили.У того автора значит неточность по числам.Просто сути это не меняет.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

Безвозвратные потери у нас - 88300 самолётов.

Сколько из них - по причине износа планера? Это тоже безвозвратная потеря.

 

И в очередной раз: километровый счёт Бубика годится только для чесания ЧСВ Бубика. На результаты войны он не повлиял никак.

Борцунам пичалька...

[RenamedUser_2559447]

29 Апр 2012 - 21:43 пользователь FatLazyBear сказал:

Безвозвратные потери у нас - 88300 самолётов.

Сколько из них - по причине износа планера? Это тоже безвозвратная потеря.

 

И в очередной раз: километровый счёт Бубика годится только для чесания ЧСВ Бубика. На результаты войны он не повлиял никак.

Борцунам пичалька...

Еще большая печалька для советских асов если вы боретесь за правду.

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

29 Апр 2012 - 21:44 пользователь flak_122mm сказал:

Еще большая печалька для советских асов если вы боретесь за правду.

Почему? Войну выиграли. Результат достигнут.

А ЧСВ чесать - это вам, борцунам, к Бубику со Штруделем.

[RenamedUser_2559447]

http://vspomniv.ru/e...strebitelei.htm

печалька