Леста вперед

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

22 окт 2022 - 17:28 пользователь kot100300200 сказал:

ДА ДА ДА ДА ДА блин (извините вырвалось) ДА!!!!!!!

Неужели разработчики до сих пор этого не поняли

Если бы аудитории тунчиков нравилось отсутствие брони и когда все пробивают всех они бы играли не в тунчики, а в контру

 

Так они и не скрывали, что это игра для тех, кто не может в Контру.

 

ЗЫ: Шляпа эта контра, минимум спинномозговой активности. 

E+ форева: https://www.moddb.com/mods/excessive/videos/excessive-nature-the-movie

 

Изменено 22 октября, 2022 пользователем _KanuTaH_O4eBugHocTb_

[Mr_Saymon_Smit]

22 окт 2022 - 10:02 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Имхо, не было никакого переломного момента. Тут как с эволюцией - была серия изменений, которые в совокупности изменили игру, но происходило это постепенно. Сначала голда, потом барабаны, потом быстрые танки с пробитием и скорострельностью, потому нерф пт, нерф карт для пт, где-то между нерф точности, перезаряжающиеся ремки, которые убили необходимость стрелять по каткам и внутренним модлям. Ни одно из этих изменений не было ключевым, и не меняло ничего резко и сразу. И всё это к тому же растянуто по времени, которое даёт уставание от игры даже тем, кто не против изменений. 

то низ утеса,то не надо стрелять по каткам. кто вы мистер тьма?  0о

[Mr_Saymon_Smit]

22 окт 2022 - 10:42 пользователь kot100300200 сказал:

Простейший пример: шахматы и шашки. Вроде две игры про одно и тоже, но нет.    

что такое "игры про одно и то же " ? у тебя что не пример с аналогией,то фейспалм вызывает

[Mr_Saymon_Smit]

22 окт 2022 - 12:52 пользователь a0212 сказал:

 

Шахматы очень хороший пример )
Классические шахматы сейчас практически такие же какими пришли из Индии.

За 1,5 тысячи лет своего существования каких только нововведений не придумали игорьки в шахматы - круглые шахматы, шахматы Фишера, на четверых, гексагональные, русские, шведские, линейные и это только те что я знаю, наверняка их куда больше.
Но прижился только первоначальный вариант, все остальные попытки "улучшить" шахматы популярности не завоевали.

Так же и в танках - создали они изначально рандом который понравился игрокам - и не надо было его трогать. Раскрашивали бы себе фигуры в разные цвета.
Захотелось круглые шахматы сделать - вводите дополнительный режим, какие проблемы?
Так нет же, они решили у всех игроков не спрашивая отобрать квадратные доски и выдать взамен круглые.

ты предлагаешь чтобы вы игре всего было 20 танков и никакого разнообразия больше ? годно. что говоришь мальчишка? маркетинг тянулся 1.5 тыщи лет у шахмат ? и много ты донатишь в них ?

[kot100300200]

22 окт 2022 - 20:55 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Так они и не скрывали, что это игра для тех, кто не может в Контру.

Так тогда она и была "для тех кто не может в контру" и это было прекрасно, а сейчас, лично мне, скорости реакции, координации, остроты зрения и быстродействия компа на эту игру  уже не хватает

[Shadows_in_me]

22 окт 2022 - 18:49 пользователь a0212 сказал:

1. Ну вообще да, было бы интересно. И на т-34 против ис-7 и на ис-7 против толпы т-34. Ибо есть места у ис-7 куда и т-34 ббшкой пробивать может. 
Да, это сложно, но зато интересно. Не интересно было бы еслиб каждый бой на т-34, а когда в среднем 50/50 ты в топе - на что тут жаловаться то?

И голда только у донатеров это тоже правильно - и разрабам копеечка и все поголовно не шмаляют ей, хоть какое-то подобие брони в игре было. Ибо в танках хочется играть на ТАНКАХ.
На стальных монстрах от которых снаряды отскакивают, мощных крепостях которых в лоб взять просто ничем не возможно, а сбоку и сзади прикрывают СТ, это их роль, своего ТТ прикрыть, к противнику зайти сзади и разнести.
А не как сейчас - голду зарядил и маусу в лоб шмаляешь по КД - да ещё возмущвются некоторые, не каждый снаряд видите ли маусу ВЛД шьёт..

    Проблема в том, что по мере развития игры, было бы больше игроков на топах, и Т-34 всегда бы попадал в бои к ним. И это не исправить никак, это неминуемый ход событий, естественное развитие. 

    А теперь попробуй напрячься, и подумать: было интересней, потому что ты впервые играл в эту игру, или интересней, потому что больше нравится такой формат? Если сейчас тебя пустить в такие бои, тебе тоже будет там интересней? Получать на Маусе не от голды, а от арты по 500-1000, коих было по 5 штук, как было на временно вводимом ивенте с версией игры 0.7.0? Ты играл там, пробовал, как было раньше? Я - да, и мне не очень понравилось. Не однозначно лучше, чем сейчас. Может, не хуже, просто иначе, но точно не лучше, для меня. 

    И, кстати - пик онлайна был в то время (2014-й год, примерно), когда рандом был практически такой же, как сейчас - тот же баланс +-2, те же механики, +- те же карты. Никаких радикальных изменений в период пика и сейчас в игре нет. Более того - рандом и от изначально созданного отличается не сильно - тот же формат 15х15, случайный подбор игроков, механики маскировки и стрельбы - это всё практически не изменилось. Я сразу забыл, спрошу сейчас:

22 окт 2022 - 07:54 пользователь a0212 сказал:

И популярность игры начала падать именно тогда, когда разрабы своими шаловливыми ручками полезли править базовые элементы игры - не просто апать нерфить в малых пределах точность, пробитие и т.п. а замахнулись на основополагающие моменты которые именно в своём сочетании делали игру любимой миллионами.

    Это какие ж это основополагающие элементы были изменены разрабами?

22 окт 2022 - 18:49 пользователь a0212 сказал:

2. Почти в каждой семье в России есть шахматная доска. В каждом посёлке, городе, селе есть шахматный кружок куда ходят дети и взрослые )
3. В шахматы в мире играется куда больше боёв чем в танки ))

    Компьютер тоже есть почти в каждой семье. Я почти уверен, что среди молодых семей компьютер имеют куда больше, чем доски. 

    А вот в этом я не уверен. Но не суть, ибо шахматы не имеют к танкам абсолютно никакого отношения. 

[Shadows_in_me]

22 окт 2022 - 18:58 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

то низ утеса,то не надо стрелять по каткам. кто вы мистер тьма?  0о

    Никого не стрелять по каткам не призывал, не надо тут 

[Mr_Saymon_Smit]

22 окт 2022 - 15:52 пользователь a0212 сказал:

клиент не кладёт ничего сам )
ему насыпают её столько что его аж воротить начинает, но альтернативы нет - все остальные рестораны такого супчика не готовят.
Вот и получается что народ недоволен, ругается, но продолжает жрать.
Пока не опротивет в конец.

Если бы у нас был бы выбор сколько приправы сыпать, заходить в бои где голды нет или где есть, в бои с артой или без, с чатом или без чата, с тимдамагом или с непробитием на союзниках.. Каждый мог бы выбрать по своему вкусу, это было бы здорово )

то есть играет на арте и жалуется на нее ,это насильная кормешка? ну то есть клиент изначально подсел на помои и теперь у него развилась зависимость ? потому что раньше арта была жестче,ваншоты были,но клиент ел и просил добавки.

я понимаю что ты даже в аналогию не смог. как ты себе представляешь по десять серверов без арты,десять серверов с артой ,десять серверов без голды и так далее  ? 

[kot100300200]

22 окт 2022 - 21:28 пользователь Shadows_in_me сказал:

как было на временно вводимом ивенте с версией игры 0.7.0? Ты играл там, пробовал, как было раньше?

Не знаю что за "ивент с версией игры 0.7.0", наверно пропустил, но меня позабавила недавний "ивент выходного дня" где разрабы предложили поиграть на заторможенных десятках с заниженным бронепробитием - и комментарием типа "как в старые времена", пытаясь видимо доказать "что раньше было ниочинь". Смешно. Напрашивается ассоциация все с тем же супом из которого выцедили весь перец и подают как отдельное блюдо.

22 окт 2022 - 21:28 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Проблема в том, что по мере развития игры, было бы больше игроков на топах, и Т-34 всегда бы попадал в бои к ним. И это не исправить никак, это неминуемый ход событий, естественное развитие. 

 

А вы кладезь интересной информации. Я например, понятия не имею про количество техники разных уровней в боях. Могу только заметить что в песке мало людей - официальных ботов часто в команду суют

Изменено 22 октября, 2022 пользователем kot100300200

[Shadows_in_me]

22 окт 2022 - 20:21 пользователь kot100300200 сказал:

А вы кладезь интересной информации. Я например, понятия не имею про количество техники разных уровней в боях. Могу только заметить что в песке мало людей - официальных ботов часто в команду суют

    https://tanki.su/ru/news/game-events/wot-classic/

    Особенное внимание вопросам и ответам:

Пользователь сказал:

 Заморозка техники

Заморозка техники (для 9 уровня 15 минут, для 10 уровня 30 минут) включена в событии для того, чтобы не было большего скопления высокоуровневой техники в боях и разнообразия техники на низких уровнях, что соответствует духу 0.7.0.

Ограничение специальных снарядов

В боекомплект можно загрузить не более 10% снарядов за золото. Данный показатель полностью соответствует статистике обновлений от 0.7.0 до 0.7.1, таким образом введя данной ограничение мы воспроизводим атмосферу тех лет. 

    А по уровням есть такая табличка, не очень свежая, правда . Это за всё время, если я правильно помню. Для текущего момента есть такая табличка 

Изменено 22 октября, 2022 пользователем Shadows_in_me

[jongen]

22 окт 2022 - 16:45 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Йося, в обществе из десяти туповатых смугляшей и одного альбиноса повинен во всех бедах будет альбинос и наоборот.

Если ты оказался не совсем сообразительным и повёлся - то это проблемы твоего восприятия и интеллекта.

 

Пусть куда хочет кидает, нормальным игрокам только ассиста больше. Есть ещё тактическая игра в карту, далёкая от понимания большинства попугаев.

Вообще странно, что такие вопросы в 22 году возникают у людей с интернетом - достаточно телегу открыть и почему-то всё именно так, как "не должно быть" в мире Йонгенов. Странно, не находишь?

Ай маладец, умничка, ну наконец-то! - каждый кейс уникален, и загодя обобщать всё и вся по каким-то своим тараканам (предубеждениям/стереотипам/установкам и др) это супер неправильная вещь. 

А насчёт того, что чего-то не должно быть, а чего-то - должно, это факт, такова уж суть Человека Разумного, что он умеет мыслить, а мысля, понимать, что и к чему, и как раз именно в этом и кроется разница между человеками-разумными и человеками-неразумными или малоразумными. Понятное дело, что у огромных масс ЦА в силу объективных причин (политику не обсуждаем, поэтому не зацикливаемся и идём дальше) болевой порог сильно завышен и по этой причине люди просто не чувствуют всей несуразности ситуации, когда в игре про танки вдруг нистого-нисего существует артиллерия, а наоборот, с огромным наслаждением следуют тезису "сегодня мы тебя убьём, а завтра нас убьют" (песенка мышат из Кота в сапогах), но это уже другое, мы не об этом.

Изменено 22 октября, 2022 пользователем jongen

[jongen]

22 окт 2022 - 05:54 пользователь a0212 сказал:

(здесь была Ода Арте, цитатки внизу чёрным)

- про несоответствие арты этой игре много раз писалось, - так литература и искусство всех времён это всего-то несколько штук стандартных сюжетов - и чо? 

- без арты игра потеряет часть своего уникального вкуса, - ага, без старых ТТX кваса, хелката, японцев и др. игра много чего "потеряла". Я плякаль.   
 

- арту нельзя ни убирать из игры, ни нерфить, - окей, принято, но сразу вопрос: а почему? Почему убрать балансировщик ЛТ +1/+5 было можно, подрихтовать балансировщик боёв к 3-5-7 и ввести ограничение по уровням во взводах и классов техники в боях было можно, а привести арту в чувство - нельзя?  

- популярность игры начала падать тогда, когда разрабы полезли править её базовые элементы, - нет, игру погубило отсутствие баланса по скилу (1), чрезмерно долгий и нудный кач танков, экипажей, уровней (2), и излишняя пейтувинность игры (3), никакие обновления, ребалансы и изменения никак игру не испортили, наоборот, только улучшают.

 

- никакие конкуренты не смогли даже приблизиться к популярности мира танков, - ну ок, и что тебе от этого?

- не придумать лучшего сравнения, чем кулинарное - думают, что без этой приправы(-арты) суп был бы вкуснее, но всё равно приходят и едят, - ну, и что с того? Разве кто-то оспаривает тот очевидный факт, что подавляющее большинство людей это терпилы по-жизни? (см. выше сл.песенки про "сегодня мы тебя убьём, а завтра нас убьют" )

- а когда разрабы, ориентируясь на эти "жалобы", в корне меняют рецепт, .. - извини, никто никаких "рецептов" (про арту говорим) не меняет, с чего ты это взял?

 

- ориентироваться на желания малой части игроков, бывающих на форуме, неправильно, - а кто ориентируется-то? - нет конечно, никто не ориентируется.

- несколько человек жалуются на форуме, что им не хватает того-то и того-то - и ВГ идёт у них на поводу, - да с чего ты всё это берёшь?!!! - мдааа.....

 

- разработчики могут вычислять предпочтения конкретных игроков и кому-то арту сыпать побольше, кому-то поменьше, - наверное, но зачем? Смысл? 

- в вопросе с артой никогда не угодить всем сразу, но вообще без неё - никак нельзя, - с начальной частью полностью согласен, но со второй - абсалютно нет. Аргументирую риторически и от противного: почему в игре про танки нет самолётов, а в игре про самолёты - кораблей? 

 

- единственный для ВГ вариант - это играться с частотой попадания в бои с артой, - тоже вариант, но он конечно не единственный, есть куда как более лучшие: ограничение одной на команду - это раз, нерф верхних УВН-ов - два, обрезание дальности полёта чемодана, разумеется с сохранением обычных траекторий - три, ну и тд. 
 

- даже артохейтер потерпит 7 артиллерий, если арта будет в одном бою из 10, - не знаю, если чел генетический терпила, наверное потерпит, ну а если нет? 

[kot100300200]

22 окт 2022 - 22:41 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Особенное внимание

 

Ну и? Может я чего то не понял, но какого-то особого превалирования топов не увидел.

1-4 мало, это понятно, разрабы своими руками убили необходимость играть эти левелы  

5-10 все болимэ ровно, никакого драматического перевеса чтобы  "Т-34 всегда бы попадал на дно" я не увидел.

Как прошло событие не знаю, но в "искусственных" условиях игроки ведут себя странно(см тестовый сервак), для этого наверно "заморозка". Лично для меня, 10ки замораживать не надо, я на них и так не катаю.  

[kot100300200]

22 окт 2022 - 22:57 пользователь jongen сказал:

А насчёт того, что чего-то не должно быть, а чего-то - должно, это факт

Во времена когда интернет был только в крупных городах, мне в руки попался журнал возможно "Гамекзе", в котором было малюсенькое интервью с никому неизвестными белорусами. Они собирались сделать многопользовательскую игру с "живыми" танками которые на манер гладиаторов дерутся на закрытых аренах. Как так? - удивлялся журналист берущий интервью. Танки сами по себе, без пехоты, без кавалерии? Этого не должно быть!        

[Kovis]

22 окт 2022 - 20:21 пользователь kot100300200 сказал:

 

А вы кладезь интересной информации. Я например, понятия не имею про количество техники разных уровней в боях. Могу только заметить что в песке мало людей - официальных ботов часто в команду суют

 

чтобы строить какие-то суждения, надо опираться на факты, а не на ощущения.

в первые несколько лет прокачка топов была своего рода эвентом, это было долго и и очень потно, как по опыту, так и по серебру. лично у меня ушло 2к боев для прокачки первой десятки (е100), там конечно были бои не только в немецкой ветке и играл я максимум на 50%, однако прокачать десятку было делом нетривиальным. как там люди умудрялись прокачаться без ПА вообще загадка. напоминаю, из премов были только т34, лев и кв-5 и то не сразу, премы 4-5лвл серебра практически не приносят, поэтому и фармили на всяких кв-2...

это сейчас при наличии ПА, клана, взвода, личных резервов, ежедневных задач, бесконечных эвентов, получить десятку дело пары недель ненапряжной игры.

для примера, мой твинк на РУ, где купив за 1 руб. (СберСпасибо) бурраска и получая ПА только за пропуск и эвенты добрался до 9лвл колесника меньше чем за 200 боев (остальные бои сыграны просто для развлечения).

да и не сильно я там напрягался, половина боев сливовых. до десятки, думаю, надо еще сотня боев.

Spoiler

 

====================

итак, к чему это отступление.

в первые два-три года после старта игры десяток у игроков было мало, плюс еще и самих веток было мало. какое-то время даже было модно хвастаться что все десятки есть в гараже.

со временем и веток становилось больше, и в гаражах они стали появляться просто "за упорство", и процесс прокачки резко упростился.

из-за этого очередь десяток удлинялся, если сначала десятка в бою была как босс, со временем десяток стало как собак нерезанных и бои где одна несчастная восьмерка попадала к 14 десяткам стали не редкостью...

короче, нет теперь никакого смысла собирать бои +/- 4 как в 2010 или +/- 3 как в 2011. это только увеличит токсичность. а если еще и голду отобрать, то вообще начнутся катапультирования из окна.

 

а ты сам-то реально желаешь играть в балансе, где лт5 против 10лвл попадают? типа такого, я - совсем не желаю:

Spoiler

 

 

Изменено 22 октября, 2022 пользователем Kovis

[kot100300200]

23 окт 2022 - 00:46 пользователь Kovis сказал:

 мой твинк на РУ, где купив за 1 руб. (СберСпасибо) бурраска и получая ПА только за пропуск и эвенты добрался до 9лвл колесника меньше чем за 200 боев (остальные бои сыграны просто для развлечения).

да и не сильно я там напрягался, половина боев сливовых. до десятки, думаю, надо еще сотня боев.

====================

итак, к чему это отступление.

 

 

 

Ээээ... дайте-ка подумать...

- форумная реклама игры.

Угадал?

 

23 окт 2022 - 00:46 пользователь Kovis сказал:

а ты сам-то реально желаешь играть в балансе, где лт5 против 10лвл попадают?

22 окт 2022 - 19:28 пользователь kot100300200 сказал:

ДА ДА ДА ДА ДА блин (извините вырвалось) ДА!!!!!!!

Неужели разработчики до сих пор этого не поняли

Если бы аудитории тунчиков нравилось отсутствие брони и когда все пробивают всех они бы играли не в тунчики, а в контру

 

[Kovis]

22 окт 2022 - 23:05 пользователь kot100300200 сказал:

Ээээ... дайте-ка подумать...

- форумная реклама игры.

Угадал?

 

ДА ДА ДА ДА ДА блин (извините вырвалось) ДА!!!!!!!

 

реклама среди кого, среди нытиков с десятками тысяч боев? глупости не пиши.

 

про дададада, я так думаю это "детские воспоминания", типо все плохое забылось, помнится только хорошее. это психология, забывать плохое - чистая физиология, защитная реакция.

все считают школу самыми счастливыми годами, но на самом деле любая двойка была трагедией, а вызов родителей в школу жестким стрессом не меньшим чем сейчас отсутствие эрекции или увольнение с работы.

с игрой также - можно вспомнить ваншоты от арты (и было их по 5-7 штук в команде), лютые выкрутасы балансера, взводы 10лвл + 1лвл, отсутствие физики, супер убогая графика (она и сейчас неочень при всем ХД) и прочее.

 

кстати, вопрос на засыпку, почему т44 назвали вертолетом? Изменено 22 октября, 2022 пользователем Kovis

[jongen]

22 окт 2022 - 19:28 пользователь kot100300200 сказал:

ДА ДА ДА ДА ДА блин (извините вырвалось) ДА!!!!!!!   

Извини, но я тоже тебе не верю. Одного не понимаю, зачем тебе было придумывать эту эпатажно-экстравагантную ложь? 

 

 

 

[kot100300200]

23 окт 2022 - 01:17 пользователь Kovis сказал:

реклама среди кого, среди нытиков с десятками тысяч боев? глупости не пиши.

Ды мала ли кто зайдет на крайнюю страничку в теме Впечатления поинтересоваться незнакомой игрой  

23 окт 2022 - 01:17 пользователь Kovis сказал:

 

про дададада, я так думаю это "детские воспоминания"

 

23 окт 2022 - 01:30 пользователь jongen сказал:

Извини, но я тоже тебе не верю. Одного не понимаю, зачем тебе было придумывать эту эпатажно-экстравагантную ложь? 

Давить на Маусе низкоуровневую  мелюзгу в старых-добрых тунчиках было очень приятно. Что здесь может быть не понятным и странным - грязные и низменные инстинкты.

Мы всегда играли в тунчики штобы понагибать , а сейчас штото ниочинь

Это для киберкотлет игра в циферки статистики, а мну пиу пиу быды дыщь штобы башню оторвало

Фэрштейн?

Изменено 22 октября, 2022 пользователем kot100300200

[Kovis]

у тебя нет Мауса, но ты конечно же помнишь его дырку за маской из-за чего его трахтибидохали в лицо даже восьмерки.