Обсуждение "Экипажи 2.0"

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPi1otKaa (28 дек 2019 - 22:04) писал:

...

Объясни что такого?Что тревожит тебя.Какая разница если было7 стало 1,но при этом один работает как семь?

 

Во-первых, игра станет еще больше оторвана от реальности (т.к. танком управляют и должны управлять несколько членов экипажа разных специальностей, а не один условный командир).

Во-вторых, игроки имеют уникальных членов экипажа (не только уникальных командиров), полученных за разные ивенты. Если произойдет объединение - значит, затраченные на их получение усилия окажутся напрасными, а уникальный контент окажется утерянным.

В-третьих, игроки тратили реальные деньги на прокачку своего экипажа, в том числе на смену специальностей, смену фамилии... Если специальности исчезнут, значит траты окажутся напрасными.

В-четвертых, вызывает опасения схема прокачки перков у нового виртуального кэпа, которая была вскользь описана разработчиками как планируемая к вводу в игру (в частности упоминалось, что новая механика прокачки не будет позволять прокачать все навыки, т.к. на всё не будет хватать ресурсов, и придется выбирать, в каком направлении прокачивать кэпа, затачивая его под определенную роль танка; сейчас же можно выкачать универсальный многоперковый экипаж, который при желании можно пересадить и успешно использовать на танке, роль которого на поле боя кардинально отличается; и у многих такие универсальные многоперковые экипажи уже есть - так зачем что-то менять в сомнительную сторону!?).

В пятых, мне нравится визуально наблюдать в экипаже несколько лиц. Представь себе, например, покупку автомобиля. Ведь покупателю автомобиля важно, чтобы было приятно находиться внутри него (и поэтому покупатель выбирает тот автомобиль, который в числе прочего ему приятен визуально).

 

Можно было бы написать еще, но на мой взгляд, достаточно уже только этого.

 

[anonym_IavNRkbykheQ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPapaPablo (28 дек 2019 - 20:29) писал:

 

В общем против изменений в перках ничего не имею, но вот оставлять 1 члена экипажа - это абсолютно не имеющая никакого смысла дичь, которая только вызовет горение пятой точки у игроков.

 

P.S. лампочка для всех - тоже не лучшая идея.

 всего 1 член экипажа уравняет всех игроков и все танки в игре при пересадке и переобучении экипажа.  а то ить  сейчас один платит за 3 а другой за 6 картинок. а то ить в одной ветке состав экипажа не меняется, а в других два радиста плавно переходят в двух заряжающих. у других же кто нить появляется из ниоткуда или исчезает в никуда.

  P.S. лампочку для всех обещают уже который год.(я бы ее вообще убрал)

[Gidralisimus]

Лень читать всю тему.

1. Я - против любых правок экипажей.

2. Заменить 3-6 членов экипажей на 1 командира - ума не надо (есть кораблики, есть блик от танков - там это есть). Поясните: что вы собираетесь делать с целенаправленной стрельбой в башенку радиста кв-5, лючок мехвода ис-7, командирскую башенку ат-8 - это всё немножко больше чем просто "пробития" - это существенный минус к крутизне противника, возможность сравнять шансы или вообще нагнуть его - это тактики отточенные годами. И самое для вас неприятное: экипаж - это то, ради чего мы покупаем, расходуем и возим большие аптечки. После удаления всех "лишних" членов экипажа мне достаточно 2 малых аптечек чтобы командир всегда был огурец.

[anonym_6xJ9txWRh8BK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenamedUser_1485438 (29 дек 2019 - 14:23) писал:

 всего 1 член экипажа уравняет всех игроков и все танки в игре при пересадке и переобучении экипажа.  а то ить  сейчас один платит за 3 а другой за 6 картинок. а то ить в одной ветке состав экипажа не меняется, а в других два радиста плавно переходят в двух заряжающих. у других же кто нить появляется из ниоткуда или исчезает в никуда.

  P.S. лампочку для всех обещают уже который год.(я бы ее вообще убрал)

Сейчас игра без лампочки быстро заканчивается, моментально просто, ты даже не успеваешь понять когда и кто тебя убил, сожженных стульев только добавится без нее, игра и так слишком токсична, чтобы еще сильнее повышать градус...

[Pi1otKaa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvgenFirst (29 дек 2019 - 13:53) писал:

 

Во-первых, игра станет еще больше оторвана от реальности (т.к. танком управляют и должны управлять несколько членов экипажа разных специальностей, а не один условный командир).

Во-вторых, игроки имеют уникальных членов экипажа (не только уникальных командиров), полученных за разные ивенты. Если произойдет объединение - значит, затраченные на их получение усилия окажутся напрасными, а уникальный контент окажется утерянным.

В-третьих, игроки тратили реальные деньги на прокачку своего экипажа, в том числе на смену специальностей, смену фамилии... Если специальности исчезнут, значит траты окажутся напрасными.

В-четвертых, вызывает опасения схема прокачки перков у нового виртуального кэпа, которая была вскользь описана разработчиками как планируемая к вводу в игру (в частности упоминалось, что новая механика прокачки не будет позволять прокачать все навыки, т.к. на всё не будет хватать ресурсов, и придется выбирать, в каком направлении прокачивать кэпа, затачивая его под определенную роль танка; сейчас же можно выкачать универсальный многоперковый экипаж, который при желании можно пересадить и успешно использовать на танке, роль которого на поле боя кардинально отличается; и у многих такие универсальные многоперковые экипажи уже есть - так зачем что-то менять в сомнительную сторону!?).

В пятых, мне нравится визуально наблюдать в экипаже несколько лиц. Представь себе, например, покупку автомобиля. Ведь покупателю автомобиля важно, чтобы было приятно находиться внутри него (и поэтому покупатель выбирает тот автомобиль, который в числе прочего ему приятен визуально).

 

Можно было бы написать еще, но на мой взгляд, достаточно уже только этого.

 

Игра и так с реальностью ничего не имеет кроме моделек и то некоторые выдумка.По поводу уникальных,а что уже было объявлено что их спишут?Универсальный многоперковый сейчас это просто выкачанный экипаж,никакой индивидуальности.Аналогия с автомобилем не верная.Вот сделают для нытиков не снимаемых второстепенных членов и что это поменяет?Сейчас если все перки отдать командиру и тоскать егол по танкам будет тоже самое.Весь этот плач плак-плак они что-то поменяют,лпак-плак нихочу/нибуду ааааа не знаю а уже ною....Главная опасность это чтоб накопленный опыт посчитали правильно и перевели его тоже правильно в сертификаты или во что,кстати предлогаю тебе подумать как это правильно посчитать опыт чтоб зараннее быть готовым =))А уникальных членов засунут думаю обратно в казарму.

[hobator]

Облики экипажа - есть удачные, но много уродов и фриков. Зачем они? Скафандры, лошади, кубики какие-то, тыквы, для кого такое?

Удачный японец, но он один, а выпасть может до 10 одинаковых, и что, сажать в танк близнецов? Или Павел Рыбалко, его сажать заряжающим,

да хоть и командиром танка... Бред. Еще Сталина нарисуйте. Нужны обычные, просто побольше, чтобы выбрать. И жаль что уродов можно

спрятать, а удалить нельзя.

 

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenamedUser_1485438 (29 дек 2019 - 15:23) писал:

 всего 1 член экипажа уравняет всех игроков и все танки в игре при пересадке и переобучении экипажа.  а то ить  сейчас один платит за 3 а другой за 6 картинок. а то ить в одной ветке состав экипажа не меняется, а в других два радиста плавно переходят в двух заряжающих. у других же кто нить появляется из ниоткуда или исчезает в никуда.

  P.S. лампочку для всех обещают уже который год.(я бы ее вообще убрал)

Всё таки вешать все перки на одного члена экипажа - бред. Ладно там в кораблях, там сотни-тысячи человек и умение капитана всеми рулить важно. Но у нас всех по одному, и каждый член экипажа роляет. Поэтому имхо перки должны быть, как минимум, поделены на командирские и либо для каждого члена экипажа, либо для всего экипажа в целом, что кстати отобразит постепенную "сыгранность" экипажа.

[anonym_2Xzj6y6O7VzD]

Я просто не понимаю зачем такой путь выбрал ВГ, кому это вообще нужно? Проблем не так уж и много и легко решаются. Во первых, экипаж забывает проходной танк, это печаль. Во вторых уж слишком надо много что бы выкачать перки начиная от 5-го. Никакой вариативности. Качаешь одни перки на всех классах, Безумный штраф за скидывание перков. Мне сразу вспоминается ветка хевика 57-го. Начинаешь на лт, потом катаешь ст, и опа на держи ТТ... Интересно кто то качал так необходимую маскировку в начале? Конечно нет. Со старой системой, дай бог к 10 лвл ты подходишь с 2.5 перковым экипажем. Вот они основные проблемы экипажей. Где тут их количество на танке, я не знаю. И вообще проблема ли это для кого то. Экипажи это по сути самое ценное в игре, любой танк можно купить, даже за ГК любая имба, без хорошо экипажа, кактус. А что будет со всеми этими обликами которые ВГ так сщедро раздаривает? А золото за изменение пас. данных.

Короче не понимаю логики, переделайте перки, уберите штраф за сброс, или миллимизируйте,  Измените подход с песком, что бы не было как сейчас. Покупаешь 75% экипаж, выгоднее на следующем танке купить новый, чем что либо делать с предыдущей. и так аж до 5 лвл. Я думаю, ничего путнего разрабы из этой затеи не сделают, зачем трогать, то что и так работает, просто требует корректировки и не более...

[DionisiyTankist]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (31 дек 2019 - 10:01) писал:

Всё таки вешать все перки на одного члена экипажа - бред. Ладно там в кораблях, там сотни-тысячи человек и умение капитана всеми рулить важно. Но у нас всех по одному, и каждый член экипажа роляет. 

 

Что в кораблях, что в салолётах, что в танках - только один экипаж. И это ты единственный.

Выдумывать что твоим танком как-то управляют из ангара нарисованные пиксельные обезьянки - это дорога к психиатру.

[maaleru]

Когда  в цивилизации я выделяю  одного юнита и отправляю его в атаку на другого юнита, я вижу бой двух групп солдат. 

У них на всех общие перки по типу "+1 дальность стрельбы"  или "прохождение по пересечённой местности"

 

Какие перки сейчас отрубаются при крите экипажа? 

Лампочка на командире. Братство на всех суммарно. 

При крите заряжающего отключается интуиция?   Сомневаюсь, ни разу не видел, чтобы кто-то проверял.

 

[oldcopy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPi1otKaa (28 дек 2019 - 22:04) писал:

Объясни что такого?Что тревожит тебя.Какая разница если было7 стало 1,но при этом один работает как семь?

 

Потому что один как семь не работает. Экипаж - это не только нарисованные в ангаре морды, это вполне "реальные" модули танка, имеющие свое расположение и свою роль. Контузия мехвода, как и поломка двигателя - вполне ощутимо снижают характеристики танка. Если заменить всех одним "виртуальным" командиром, то большая часть механик игры окажется за бортом. Также пропадет прелесть игры на многих танках. Тот же КВ-2, почему его опасаются даже восьмерки, хотя он их на фулл не пробивает, обычно на 200-300 альфы, потому что попутно он способен переломать половину экипажа и модулей и сделать танк натуральным инвалидом. А сколько было ситуаций, когда есть только маленькая аптечка, а выбиты сразу мехвод и заряжающий и приходится мучительно соображать, кого из них лучше вылечить. Вроде бы мелочи, но это именно то, что придает игре свою изюминку и делает ее запоминающейся.

 

Ну и наконец экипаж для многих ценен сам по себе. Именно этими мордами в казарме с их историей, наградами, званиями. Убрать все это - следовательно потерять определенное количество лояльных игроков.

 

При том что система перков переработки требует. Так как качать тому же заряжающему особо нечего. Но тут и изобретать особо ничего не нужно, все уже придумано за нас, в тех же RPG. Там есть свои классы с своим деревом перков, а внутри этого дерева уже можно выбирать что учить и как. Можно прокачать универсала, который умеет всего понемногу или выкачать узкого специалиста. Так и здесь, сделайте каждому несколько линеек перков, а там каждый волен выбирать что и как качать своему экипажу.

[Gvasrod]

31 дек 2019 - 12:50 пользователь DionisiyTankist сказал:

Spoiler

Показать

Что в кораблях, что в салолётах, что в танках - только один экипаж. И это ты единственный.

Выдумывать что твоим танком как-то управляют из ангара нарисованные пиксельные обезьянки - это дорога к психиатру.

Экипаж это такие же модули танка, которые так же влияют на его эффективность. При этом у них разная роль.
 

31 дек 2019 - 13:05 пользователь maaleru сказал:

Spoiler

Когда  в цивилизации я выделяю  одного юнита и отправляю его в атаку на другого юнита, я вижу бой двух групп солдат. 

У них на всех общие перки по типу "+1 дальность стрельбы"  или "прохождение по пересечённой местности"

 

Какие перки сейчас отрубаются при крите экипажа? 

Лампочка на командире. Братство на всех суммарно. 

При крите заряжающего отключается интуиция?   Сомневаюсь, ни разу не видел, чтобы кто-то проверял.

Копейщик, лучник и всадник это одно и тоже, или разное?

Тут правильнее будет спросить - Интуицию вообще качает кто? 

Изменено 31 декабря, 2019 пользователем Gvasrod

[DionisiyTankist]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (31 дек 2019 - 13:57) писал:

Экипаж это такие же модули танка, которые так же влияют на его эффективность. При этом у них разная роль.

 

Какая разница одна иконка в ангаре будет влиять или 10 нарисованных?

Тебе не пофиг?

[maaleru]

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (31 дек 2019 - 14:57) писал:

 

Копейщик, лучник и всадник это одно и тоже, или разное?

По сути - одно и то же. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (31 дек 2019 - 14:57) писал:

 

Интуицию вообще качает кто? 

Тоже верно, просто я не смог вспомнить перки, которые можно "проверить".

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDionisiyTankist (31 дек 2019 - 15:02) писал:

 

Какая разница одна иконка в ангаре будет влиять или 10 нарисованных?

 

Тебе не пофиг?

 

Зависит от реализации. Могут сделать так, что ОК, могут  полностью испортить.

И игроки изо всех сил не верят в разработчиков. Причин и поводов хоть отбавляй. Даже готовые решения -- моды не смогли нормально впендюрить.  Из ВСЕХ  "встроенных в клиент" только с озвучкой для лампочки не налажали Миникарта выглядит отвратительно (жирнющие сливающиеся шрифты),  батласистант (альт-прицел для арты) чувствуется...  ну,  не-артоводу не понять. Вроде как то же самое,  а вроде как  велосипед, в котором педали в другую сторону крутить надо.

Обсуждение на том стриме (по ссылке в шапке темы) склоняет ко второму варианту.

Изменено 31 декабря, 2019 пользователем maaleru

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDionisiyTankist (31 дек 2019 - 15:09) писал:

 

Ну так надо сначала дождаться реализации и там посмотрим.

А там поздно будет что-то менять.

[DionisiyTankist]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (31 дек 2019 - 14:20) писал:

А там поздно будет что-то менять.

 

А щаз типа не поздно? 

ВГ уже утвердили план, график и порядок действий. Всё обсуждено десять раз, всё обговорено и посчитано. Нас поставили перед фактом, мол ждите в наступающем году.

Быть нерфу сербоголды, быть переработке фугасов, и быть новому командиру.

Просто принимайте изменения как есть. Либо не принимайте и голосуйте рублём и онлайном своим.

Лично мне грядущие изменения вполне нравятся. Я не прикипал сердцем к нарисованным пикселям в ангаре как некоторые душевно больные. Сербоголду надо было понерфить ещё годы тому назад. Ну а на фугасы просто пофиг, они мне и сейчас никак не мешают.

Если же ВГ накосячат и сделают какой-то ужас неиграбельный, то просто уйду в другие игры в очередной раз. Но не думаю что они враги сами себе, скорее всего всё будет вполне играбельно.

[maaleru]

31 дек 2019 - 15:43 пользователь DionisiyTankist сказал:

 

А щаз типа не поздно? 

ВГ уже утвердили план, график и порядок действий. Всё обсуждено десять раз, всё обговорено и посчитано. Нас поставили перед фактом, мол ждите в наступающем году.

 

Опять же, чёткого ответа  на простой обычный  вопрос в том стриме не было. 

Это, конечно, не значит, что этого ответа пока что на самом деле нет (мб его просто решили не озвучивать)

Показать

Я согласен с тем, что прокачку экипажей нужно менять, и с тем, что старая система полностью никуда не годится. 

Я, как и многие, обеспокоен, что называть (и обсчитывать)  целый экипаж одним командиром - стрёмная идея.

Если бы оно было так изначально - ОК. Сейчас забирать  по 1-5 человек с каждого танка, ~/ Не в плане портретов, в плане циферок

У меня на половине  высокоуровневых танков  сидит один и тот же радист. Что с ним станется?

 

Изменено 31 декабря, 2019 пользователем maaleru

[Gvasrod]

31 дек 2019 - 15:02 пользователь DionisiyTankist сказал:

Spoiler

Какая разница одна иконка в ангаре будет влиять или 10 нарисованных?

Тебе не пофиг?

Э-э-э-эм, я вообще за такие изменения.
Как оно там будет нарисовано и насколько частей поделят экипаж - побоку. Пускай хоть какждому члену экипажа свои перки и умения. Мне главное что бы навыки сильно влияли, нельзя было взять всё и сразу (н-р маскировку и обзор) и всё это быстро качалось.

 

31 дек 2019 - 15:06 пользователь maaleru сказал:

Spoiler

По сути - одно и то же. 

 

Тоже верно, просто я не смог вспомнить перки, которые можно "проверить".

 

 

Зависит от реализации. Могут сделать так, что ОК, могут  полностью испортить.

И игроки изо всех сил не верят в разработчиков. Причин и поводов хоть отбавляй. Даже готовые решения -- моды не смогли нормально впендюрить.  Из ВСЕХ  "встроенных в клиент" только с озвучкой для лампочки не налажали Миникарта выглядит отвратительно (жирнющие сливающиеся шрифты),  батласистант (альт-прицел для арты) чувствуется...  ну,  не-артоводу не понять. Вроде как то же самое,  а вроде как  велосипед, в котором педали в другую сторону крутить надо.

Обсуждение на том стриме (по ссылке в шапке темы) склоняет ко второму варианту.

А как же баланс кмб?

Всё что я заметил в плане интуиции, катая на тестовом сервере - оно срабатывает только в начале боя. 

Именно по этому надо ждать полного ананоса. Хотя гадать по гуще и устраивать БУНД веселит.

Изменено 1 января, 2020 пользователем Gvasrod

[anonym_2Xzj6y6O7VzD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (01 янв 2020 - 08:23) писал:

 

Всё что я заметил в плане интуиции, катая на тестовом сервере - оно срабатывает только в начале боя. 

 

 

Этот перк был понерфлен, достаточно давно, и без анонсов и компенсаций. Просто в тихаря... Сейчас это самый бесполезный перк, который качаешь самым последним. А раньше он работал по другому. Я как то благодаря ему на исе 7 забрал какую то картоную пт у нее было 1500 хп, и я за 2 секунды ее убил. Выглядело это так, выезжаешь даешь выстрел ББ, тут же переключался на фугас и срабатывала интуиция. И весь прикол в том, что тогда было пофиг заряжен ты или нет. Если сработала, то значит ты уже мог стрелять. Такой мини барабанчик. А потом просто тараном добрал. Я в те времена часто такое практиковал. После выстрела переключался на другой тип снаряда, иногда, давал по касарю урона за 1 секунду. И это убрали, сейчас если ты разряжен, и сработала, ты столько же времени будешь заряжать выстрел. Тем самым перк стал абсолютно бесполезным... 

Изменено 1 января, 2020 пользователем Гость

[Deman1608]

а не проще экипаж оставить но сделать жёсткую привязку к танку. купил танк в месте с ним и экипаж. продал танк экипаж ушёл с танком.

Решил вернуть танк , опа а экипаж прокачан на тот уровень до которого он был в процессе продажи танка.

 

А для прем танков оставить всё без изменений. пересаживай сколько влезит. к примеру с СТ на СТ,а вот с СТна ЛТ или тяж нет.

даже между нациями можно сделать экипажи универсальными.

 

Как говорится меньше количества экипажей в казарме ,меньше килобайтов на затраты WG на сервере.