Обсуждение "Экипажи 2.0"

[Gamsy]

Пожалуй и я вставлю свои 5 копеек.

По поводу концепции Экипажа 2.0 мне кажется рано говорить. Фактически мы обсуждаем не концепцию, а наброски в возможным изменением экипажа. Будет ли изменение прокачки экипажа - да, будет. Но вот окончательный вид, мне кажется, до конца не знают даже сами разработчики))
Из ответов разработчиков понял 3 вещи:
- экипаж будет представлен только командиром, а не экипажем танкистов,

- у экипажа останется "память" об управлении ранее изученных машин,

- древо навыков будет выглядеть как в РПГ, с возможностью углубления в определенную сторону.

Теперь мое субъективное мнение по каждому из пунктов.

1. Слияние всего экипажа в одного командира на мой взгляд имеет ряд плюсов и минусов, а также кучу вопросов. Из плюсов можно выделить унификацию командира под разные танки. Сейчас у нас различные машины имеют от 2 до 6 членов экипажей. Иногда остаются лишние танкисты после переобучения, а на некоторых машинах роль того же радиста могут выполнять разные члены экипажа. И эти проблемы уйдут. Также уйдет жуткая перегруженность командира, которому нужно 6 перков, в отличии от того же заряжающего, которому особо и качать нечего. Минусы и вопросы можно объединить в одно. Никто на данный момент не знает:

- Как будет происходить слияние экипажей? Что делать при 2 экипажах на один танк? Что делать при 8 танкистах на один танк при 6 нужных членах экипажа? Можно ли будет и как будут сливаться праздно шатающиеся члены экипажа в казарме? Ведь там может быть 40-50 танкистов одной нации, причем как комплектом на какой-то танк, так и по 1-2.

- Что будет происходить с уникальными членами экипажа? На данный момент ВГ вводит очень много экипажей с уникальными образами и озвучкой. Например, Буффон, Сабатон или Офспринг, наборы твича итд.

- Как будет происходить слияние экипажей - автоматически по какому-то признаку или игроком в ручную. Лично у меня сейчас более 40 экипажей, и куча народа в казарме. А у кого-то может быть и под 100 экипажей. Автоматическое слияние может быть крайне некорректным, а сколько потребуется времени на ручное мне даже думать не хочется))

2. "Память" экипажа.

Вроде здорово, круто, теперь не надо постоянно переучивать экипаж или решать какой танк оставить в ангар. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. За золото я могу переобучить экипаж на все имеющиеся у меня танки. И это приведет к отсутствию необходимости иметь более 1 экипажа на 1 класс техники одной нации. То есть будет один экипаж на 20 ТТ одной нации. А ведь можно обучить и на все танки всех классов одной нации. Мне кажется тут стоит вводить ограничение, например, в 3 последние машины для каждого экипажа.

3. Древо навыков.

Вот здесь обеими руками за! По большому счету все экипажи собираются по одному и тому же принципу - ББ, ремонт, маскировка, лампочка, радиоперехват, орлиный взгляд, остальные опционально. После переработки появится возможность делать отдельные экипажи под разные задачи. Сейчас Панар и Мантикора с абсолютно разным геймлпеем имеют одни и те же навыки экипажа, с новой же системой будет возможность настроить их более гибко и усилить их плюсы еще сильней.

Изменено 28 января, 2020 пользователем Gamsy

[Velzevul_rux]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSashaSvyaznoy (28 янв 2020 - 05:10) писал:

 Да, забыл написать самое главное, ну для тех кто сейчас напишет - а как же вся голда которую я тратил на обучение-переобучение, мне ее компенсируют? За что? Если год назад купил мышку к компу за 5 тысяч а сейчас она стоит 3 тысячи, я же не прихожу в магазин с требованием вернуть мне разницу в цене, за что вы заплатили вы то уже отыграли.
 

 странно сравнение экипажа и мышки... по твоему сравнению выходит что мы купили экипаж затратили бабло(допустим 5к угриков) а потом вдруг экипаж стал дешевле(1000тугриков) и мы воем что "как так мы тратили на него 5000 а теперь он стоит 1000 что вы творите изверги..."
а это не так...
если тебе близки аналогии с мышкой то выходит примерно так
есть у нас отличная мышка с определенным функционалом который нам очень нравится настроили( тригеры там шмыгеры) в общем под нас все настроено и тут производитель мышек заявляет этак в скользь мы придем к вам с топором со всей дури ударим по мышке и взамен выдадим что-то что мы считаем намного круче вашей мышки но еще не знаем что но ждите... и пофиг что под мышкой твой любимый коврик а под ним не менее любимый стол... придут и *** топором( так как мы знаем что у них тормозов нет сначала сделают а потом будут думать чего же они такое сделали) и все это осложняется тем что это все нам не принадлежит (по закону производитель прав все взяли в аренду и нам это не принадлежит) то есть разбить лицо тому кто это придумал и тому кто это будет делать вроде как бы и нельзя(хоть и хочется)
и достучаться словами нельзя ибо верхушка компании слушает не тех кто толком разбирается в этом а тех кто красиво говорит и заваливает обещаниями что все будет хорошо... и все это осложняется легковерными личностями которым сказали с увереным видом *** и привели в качестиве аргументов кусок тумана и картинку на песке и  они готовы сами топоры достать и лупить и по мышке и по столу и себе по ногам... правда потом орать начинают что мышка не работает коврик хреновый да и стол с зарубками...

[anonym_D6mpgl3OqsdC]

Известно что у радиста и заряжающего слишком много неактуальных навыков, а даже вообще бесполезных. Это особенно остро ощущается на танках с двумя членами экипажа одной специальности. В этой теме я хочу кратко предложить как улучшить имеющиеся навыки для того, чтобы их был хоть какой-то смысл брать.
Заряжающий изменение навыка:
Интуиция при прокачки этого навыка 100% вероятность, что смениться сразу на другой выбранный тип снаряда и во время перезарядки.

У всех членов экипажа по 4-5 навыков без общих, а у радиста и заряжающего только по 3. Дополнительный навык для заряжающего назовем его скажем "Отобранный снаряд" (не в том смысле что его отобрали у заряжающего, а что он его выбрал с большей тщательностью ):
Увеличивает вероятность того, что пройдет альфа (максимальный урон с выстрела) Пассивное умение.

Теперь к радисту, у него изменить навык изобретатель либо ретраслятор. Одно из предложений это сделать следующее: как вы знаете дальность с которой вы видите противников засвеченых не более 720м или вроде того, даже на миникарте вы их видите, но не поле, хотя могли бы по ним стрелять. А это всё потому что вы слишком далеко от противников. На открытых картах типо прохоровки это чувствуется так, что дабы попасть по врагу которого видят ваши союзники и он не за преградой для вас, то надо в слепую стрелять. Навык радиста бы позволил видеть силуэт вражеского танка, если его союзники видят. Это бы не дало слишком большой профит в целом, но на конкретных картах в конкретных ситуациях это бы очень помогло и сделало данный навык актуальным.

И новый 4-й навык для радиста предложение следующее. Его название "Эмпатия". Хехе, вы подумали отчего такое название, да можно назвать и по другому, типа "Сигнал тревоги" например суть в том, что этот навык синергичен с "Шестым чувством" соююзников. Работает он так: когда у союзника срабатывает лампа, то на миникарте точка этого танка меняет цвет, например с красного на оранжевый. Таким образом можно видеть кто из союзников засветился (конечно если у союзника 6-е чувство прокачано). Навык этот будет очень полезным для игровой вселенной в целом, т.к. будет приучать игроков следить за миникартой.

 

[SashaSvyaznoy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVelzevul_rux (28 янв 2020 - 16:13) писал:

 странно сравнение экипажа и мышки... по твоему сравнению выходит что мы купили экипаж затратили бабло(допустим 5к угриков) а потом вдруг экипаж стал дешевле(1000тугриков) и мы воем что "как так мы тратили на него 5000 а теперь он стоит 1000 что вы творите изверги..."
а это не так...
если тебе близки аналогии с мышкой то выходит примерно так
есть у нас отличная мышка с определенным функционалом который нам очень нравится настроили( тригеры там шмыгеры) в общем под нас все настроено и тут производитель мышек заявляет этак в скользь мы придем к вам с топором со всей дури ударим по мышке и взамен выдадим что-то что мы считаем намного круче вашей мышки но еще не знаем что но ждите... и пофиг что под мышкой твой любимый коврик а под ним не менее любимый стол... придут и *** топором( так как мы знаем что у них тормозов нет сначала сделают а потом будут думать чего же они такое сделали) и все это осложняется тем что это все нам не принадлежит (по закону производитель прав все взяли в аренду и нам это не принадлежит) то есть разбить лицо тому кто это придумал и тому кто это будет делать вроде как бы и нельзя(хоть и хочется)
и достучаться словами нельзя ибо верхушка компании слушает не тех кто толком разбирается в этом а тех кто красиво говорит и заваливает обещаниями что все будет хорошо... и все это осложняется легковерными личностями которым сказали с увереным видом *** и привели в качестиве аргументов кусок тумана и картинку на песке и  они готовы сами топоры достать и лупить и по мышке и по столу и себе по ногам... правда потом орать начинают что мышка не работает коврик хреновый да и стол с зарубками...

Тут ответ прост, вы платите не за экипаж а за то что поиграли тем экипажем и на тех условиях, сейчас условия изменились. В лиц соглашении об этом написано. Там есть непосредственно ответ на ваш вопрос, но я предпочту другой ответ, он у меня в подписи как раз для таких случаев. Так что аналогия с ЛЮБЫМ товаром тут уместна. При чем, если обсуждать не финансовый вопрос тот который реально затрагивается, пользователь ни чего не теряет, перки переедут на кепа, а обучение сократится до одного члена экипажа, понятно что стоить переобучение будет не настолько дешевле, но и не полную стоимость всех членов экипажа, так что это скорее приобретение, так еще и память будет на те танки на которых тот самый кеп был.

 

Изменено 29 января, 2020 пользователем SashaSvyaznoy

[Velzevul_rux]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSashaSvyaznoy (29 янв 2020 - 13:05) писал:

Тут ответ прост, вы платите не за экипаж а за то что поиграли тем экипажем и на тех условиях, сейчас условия изменились. В лиц соглашении об этом написано. Там есть непосредственно ответ на ваш вопрос, но я предпочту другой ответ, он у меня в подписи как раз для таких случаев. Так что аналогия с ЛЮБЫМ товаром тут уместна. При чем, если обсуждать не финансовый вопрос тот который реально затрагивается, пользователь ни чего не теряет, перки переедут на кепа, а обучение сократится до одного члена экипажа, понятно что стоить переобучение будет не настолько дешевле, но и не полную стоимость всех членов экипажа, так что это скорее приобретение, так еще и память будет на те танки на которых тот самый кеп был.

 

не вот серьезно? без всяких сарказмов тролинга гельштальта и тд и тп?
а то написаное вызывает у меня легкое смятение души и диссонанс...
тыкать в соглашение и заявлять " аналогия с ЛЮБЫМ товаром тут уместна"... вы либо запутались в понятиях либо не читали соглашение...
финансовый вопрос затрагивается только вскользь типо мы именно за это вам деньги дарили...
пользователь теряет возможности и интерес...
а насчет экипажа вы полностью уверены что ваши ожидания совпадут с реальностью? вы сами лично участвуете в разработке и можете тыкнуть пальцем и сказать вот именно эта *** нам как игрокам нафиг ненужна?
 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBloodline1x9 (29 янв 2020 - 01:36) писал:

Известно что у радиста и заряжающего слишком много неактуальных навыков, а даже вообще бесполезных. Это особенно остро ощущается на танках с двумя членами экипажа одной специальности. В этой теме я хочу кратко предложить как улучшить имеющиеся навыки для того, чтобы их был хоть какой-то смысл брать.
Заряжающий изменение навыка:
Интуиция при прокачки этого навыка 100% вероятность, что смениться сразу на другой выбранный тип снаряда и во время перезарядки.

У всех членов экипажа по 4-5 навыков без общих, а у радиста и заряжающего только по 3. Дополнительный навык для заряжающего назовем его скажем "Отобранный снаряд" (не в том смысле что его отобрали у заряжающего, а что он его выбрал с большей тщательностью ):
Увеличивает вероятность того, что пройдет альфа (максимальный урон с выстрела) Пассивное умение.

Теперь к радисту, у него изменить навык изобретатель либо ретраслятор. Одно из предложений это сделать следующее: как вы знаете дальность с которой вы видите противников засвеченых не более 720м или вроде того, даже на миникарте вы их видите, но не поле, хотя могли бы по ним стрелять. А это всё потому что вы слишком далеко от противников. На открытых картах типо прохоровки это чувствуется так, что дабы попасть по врагу которого видят ваши союзники и он не за преградой для вас, то надо в слепую стрелять. Навык радиста бы позволил видеть силуэт вражеского танка, если его союзники видят. Это бы не дало слишком большой профит в целом, но на конкретных картах в конкретных ситуациях это бы очень помогло и сделало данный навык актуальным.

И новый 4-й навык для радиста предложение следующее. Его название "Эмпатия". Хехе, вы подумали отчего такое название, да можно назвать и по другому, типа "Сигнал тревоги" например суть в том, что этот навык синергичен с "Шестым чувством" соююзников. Работает он так: когда у союзника срабатывает лампа, то на миникарте точка этого танка меняет цвет, например с красного на оранжевый. Таким образом можно видеть кто из союзников засветился (конечно если у союзника 6-е чувство прокачано). Навык этот будет очень полезным для игровой вселенной в целом, т.к. будет приучать игроков следить за миникартой.

 

интуиция слишком жирно)

отобраный снаряд хз вот если бы уменьшал вероятность(либо уменьшал процент вбр до -10%- 5%) нанести урон ниже среднего  и пробите так же тогда да
и сигнал тревоги норм!

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем Velzevul_rux

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVelzevul_rux (30 янв 2020 - 10:28) писал:

интуиция слишком жирно

меньше 100% смысла нет.

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngSashaSvyaznoy (29 янв 2020 - 10:05) писал:

...перки переедут на кепа, а обучение сократится до одного члена экипажа, понятно что стоить переобучение будет не настолько дешевле, но и не полную стоимость всех членов экипажа, так что это скорее приобретение, так еще и память будет на те танки на которых тот самый кеп был...

 

 

Но! Сейчас за 1 бой получает опыт несколько членов экипажа - значит, параллельно качается несколько перков! Иными словами, если за бой заработано 1000 опыта на танк, то в копилку экипажа из 4 человек суммарно падает 4000 опыта.

А если экипаж 2.0 будет введён, то вероятнее всего, опыт будет получать только один единственный чел (он же кэп) в том же размере, что и опыт за бой на танк...

Так что не вижу тут никакого «приобретения».

[dik19790708]

КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Объяснять не буду - думаю что тут все озвучено не раз.

 

Просто скажу что за 8 лет игры экипажи как родные. Вся техника выкачана, сейчас их качаю понемногу. Собственно это наверно основное что играть мотивирует. Если их уберут, даже если игру совсем не закину, буду заходить на 2-3 боя в неделю и все.

 

Самое главное - что никаких плюсов нововведение не несет, никто даже не попытался объяснить, чем это лучше чем то что есть сейчас.

 

То что экипажи подустарели и их надо переделывать - так пожалуйста. Делайте новые перки, убирайте ненужные, переделывайте то что остаются, перераспределяте наконец. Как вариант - "лампу" отдать радисту. Это во первых повысит его значимость резко, а во вторых чуть более логично (типа по рации услышал вражеские переговоры)  и так далее. 

 

Но концепцию то зачем менять? Она доказала свою жизнеспособность и востребованность. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDionisiyTankist (14 дек 2019 - 23:20) писал:

. Не будешь больше платить по 200 голды за каждую нафиг не нужную обезьянку. 

 

Я и сейчас не плачу. Смысл?

 

 

[MilligramSmile]

а можно на примере привести как будет выглядеть экипаж 2.0 ?

[anonym_Zs4u5QG0rg21]

Я за ввод одного командоре вместо кучи специальностей. За обилие перков и чтоб этот командоре не забывал предыдущий тунк при переобучении на новый. Это позволит собирать колекцию любимых машин, хоть всю ветку оставляй, но чтоб водитель был.

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3JIOE_TEJIO (30 янв 2020 - 12:46) писал:

Я за ввод одного командоре вместо кучи специальностей. За обилие перков и чтоб этот командоре не забывал предыдущий тунк при переобучении на новый. Это позволит собирать колекцию любимых машин, хоть всю ветку оставляй, но чтоб водитель был.

Хм... Очень многие (и я в том числе) и сейчас оставляют любые понравившиеся машины в ангаре! И абсолютно нет никакой проблемы с экипажем для таких машин, потому что у тех, кто давно в игре, экипажей полно и хватает на все танки, и даже остаются не занятые! Поэтому нет никакой потребности пересаживать экипаж с танка топ лвл на танки более низких уровней!

[anonym_Zs4u5QG0rg21]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvgenFirst (30 янв 2020 - 13:31) писал:

Хм... Очень многие (и я в том числе) и сейчас оставляют любые понравившиеся машины в ангаре! И абсолютно нет никакой проблемы с экипажем для таких машин, потому что у тех, кто давно в игре, экипажей полно и хватает на все танки, и даже остаются не занятые! Поэтому нет никакой потребности пересаживать экипаж с танка топ лвл на танки более низких уровней!

Та ну, куда приятней катать на 6 перковом, чем на новых абизянах с 1-2 перками.

[Velzevul_rux]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3JIOE_TEJIO (30 янв 2020 - 19:17) писал:

Та ну, куда приятней катать на 6 перковом, чем на новых абизянах с 1-2 перками.

6-8 лямов на экипаж кинь для оставления любимого танка  или жалко?
или надеешься что волшебным образом 2 перковй экипаж превратится в 6 перковый? нет это конечно возможно но не завопишь ли ты потом что куда приятнее катать на 20 перковом экипаже чем на 6 перковых обезьянах?

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (30 янв 2020 - 13:49) писал:

меньше 100% смысла нет.

есть и так довольно часто срабатывает если 2 заряжающих ...

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3JIOE_TEJIO (30 янв 2020 - 20:30) писал:

Да жалко. Я хочу оставить все ветку, 80 лямов серебра кидать? лол, я не живу в этой прекрасной игре. Новый командоре не должен забывать свой прошлый танк. Личная хотелка

ну мало ли кто что хочет... я например хочу 60 лямов рублей... однако очереди с желающими мне их подарить не наблюдаю... даже оторопь берет им что жаль каких то 60 лямов рублей?

и интересно какая это ветка есть где все 10 уровней прям зацепили? ни одну такую не знаю...

Изменено 30 января, 2020 пользователем Velzevul_rux

[anonym_Zs4u5QG0rg21]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVelzevul_rux (30 янв 2020 - 16:20) писал:

6-8 лямов на экипаж кинь для оставления любимого танка  или жалко?
или надеешься что волшебным образом 2 перковй экипаж превратится в 6 перковый? нет это конечно возможно но не завопишь ли ты потом что куда приятнее катать на 20 перковом экипаже чем на 6 перковых обезьянах?

Да жалко. Я хочу оставить все ветку, 80 лямов серебра кидать? лол, я не живу в этой прекрасной игре. Новый командоре не должен забывать свой прошлый танк. Личная хотелка

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3JIOE_TEJIO (30 янв 2020 - 16:30) писал:

Да жалко. Я хочу оставить все ветку, 80 лямов серебра кидать? лол, я не живу в этой прекрасной игре. Новый командоре не должен забывать свой прошлый танк. Личная хотелка

 

Очень забавно читать людей, кторые желают сохранить старые экипажи и при этом желают чтобы они запоминали пройденные танки.

 

Особо настораживает, что ттаких людей много

 

Вы что, реально не понимаете что отключение "амнезии" практически равнозначно полной отмене экипажей? И если это сделают, то это обесценит ваши многолетние ттруды про прокачке экипажей еще больше чем прдлагаемое 2.0???

[anonym_Zs4u5QG0rg21]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (30 янв 2020 - 17:17) писал:

Вы что, реально не понимаете что отключение "амнезии" практически равнозначно полной отмене экипажей? И если это сделают, то это обесценит ваши многолетние ттруды про прокачке экипажей еще больше чем прдлагаемое 2.0???

 

Да мне без разницы вообще их интересы, иметь полноперковый экипаж, как на пресс аках реально только если отключат амнезию, которая с "историчностью"не имеет ничего общего. Я же не против обучению за зоито на новый танк, но не более. По направление ток и СТ, ТТ и т.д. еще куда не шло. 

[Velzevul_rux]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3JIOE_TEJIO (30 янв 2020 - 23:36) писал:

 

Да мне без разницы вообще их интересы, иметь полноперковый экипаж, как на пресс аках реально только если отключат амнезию, которая с "историчностью"не имеет ничего общего. Я же не против обучению за зоито на новый танк, но не более. По направление ток и СТ, ТТ и т.д. еще куда не шло. 

если хочешь экипаж как на прес аккаунте то сделай себе прес акк и катай в свое удовольствие...

[HAMMER_SAXON]

Тут ещё вот какой момент. Рассмотрим на примере ТТ Советов. В советском дереве исследований 21 ТТ(могу ошибаться, не суть) и где-то 10 премиумным ТТ, т. е. сейчас игроку, который хочет играть на всех этих 31 танке нужно как минимум 21 экипаж. После введения Экипажа 2.0 игроку понадобиться 1 командиро/экипаж. А что делать с остальными 20 экипажами? 

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHAMMER_SAXON (03 фев 2020 - 11:11) писал:

Тут ещё вот какой момент. Рассмотрим на примере ТТ Советов. В советском дереве исследований 21 ТТ(могу ошибаться, не суть) и где-то 10 премиумным ТТ, т. е. сейчас игроку, который хочет играть на всех этих 31 танке нужно как минимум 21 экипаж. После введения Экипажа 2.0 игроку понадобиться 1 командиро/экипаж. А что делать с остальными 20 экипажами? 

 

Чем вводить эту дичь, проще просто отменить экипажи

 

Ибо с отменой "амнезии" они все равно у всех будут более-менее одинаковые и смысл в них пропадет

[wertyasqwe228]

Подскажите, уже давно этот вопрос "висит", да все лень спросить. Если у командира навыки радиста, а у нового танка радист уже есть, что будет с перком? Последнему не придется его качать, и он останется у командира?