Обсуждение "Экипажи 2.0"

[anonym_GgZqiBHSX0Y9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKeter (16 дек 2019 - 10:08) писал:

Возмущение игроков, а уж коллекционеров и подавно, вполне понятно.

Любой человек рекрутировавший танкисток, переводивший свободный опыт в опыт экипажа, покупавший по нескольку раз танки типа "Берлинской тройки" ради нулевого перка, да и просто годами (!) качающий экипажи будет возмущен. Возмущен тем, что разработчики решили обесценить многолетние моральные и материальные вложения игроков, ради эфемерного "чтоб игра развивалась".

Если все будет, как обещают разработчики, то скандал ожидается посерьезней чем "компенсация Е-25 серебром".  

Как коллекционер, у которого куча танков (почти 600), скажу: *** у меня подгорит знатно. Но также он у меня горел при новом балансере, когда разрабы *** льготные премы. И что? У всех горело, а они делают то, что хотят. Этим ребятам не интересно мнение игроков, поэтому если и покупаете что-то у них, будьте готовы в любой момент это потерять.

[Sud_proigran]

Как уже отметились все выше, экипаж один из самых трудно прокачиваемых и один из самых затратных, (время/серебро/голда/реал.), аспектов игры. Как в итоге один из основных аспектов, который способен даже из гадкого утёнка(танка), сделать лебедя. Экипажи качались годами и были по сути одним из самых стабильных аспектов игры, куда не было жаль выбрасывать деньги и время, потому, что не понерфят, ввод новой техники и изгaживaниe карт не лишит их своих достоинств. И сейчас WG собрались это дело "ребаланснуть". А мы ведь все помним, кто остаётся в выгоде от ребалансов WG, а кто посасыв... в дураках. Ни чего хорошего не ожидаю, эта инфа в купе с инфой об апе арты и урезании кол-ва сезонов ЛФ в 2020 (в который я только по сути и играю), ставит жирный вопрос, а нужна ли мне эта игра? 

[anonym_i6zvNXC34cJS]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzorrop0 (15 дек 2019 - 05:30) писал:

 

Ну что тебе сказать, понимаешь, для игры на 5 уровне действительно мозгов не надо, сплошная казуальщина. А вот на хай лвлах, чтобы эффективно отыгрывать, как минимум отбивая свои хп, уже мозги нужны, а не желеобразная масса. Да и чтобы экипажу грамотно перки подобрать тоже массы недостаточно. Для начала, думаю, хватит, попробуй осмыслить.

Вот тут уже сть проблемка.

Суть в следующем. Берём 2-3 танка фармера, ПА+резерв на серу и играем пару вечерков на фарм.

За 2 ляма можно купить книжку на 250 000 опыта каждому танкисту на ЛЮБОЙ танк. Если на танке девушки, то вообще перки качаются с сумашедшей скоростью.

Например, выпала мне двустволка, отыграл на ней максимум боёв 30, а качается уже 4й перк, а у командира-оленихи вообще 5й! Если еще пару книжек дать им прочитать, то к НГ перки для прокачки закончатся ))). Такая картина у меня на немецком ЛТ. 90% последнего перка качается, а дальше пустота.

 

[Torpeda_c_He6a]

На мой взгляд самым простым решением и самым комфортным, было бы разделение умений на:

1. ОБЩИЕ - такие как маскировка, ремонт, пожаротушение, ББ.

2. ЛИЧНЫЕ - т.е. те характерные для специальности(командир, наводчик, и т.д.)

Такой подход позволит качать параллельно два направления получая наилучшую выгоду для экипажа, например, качается общая для всех маскировка и параллельно личное умение для каждого члена экипажа.

 

Также, было бы неплохо пересмотреть концепцию прокачки умений, которые начинают работать только со 100% прокачаности. Например заряжающему можно добавить умение на опыт зарядки, логично, что если поставить реального заряжающего сейчас и с опытом, то время на заряжание будет отличаться, почему бы в игру не привнести подобное? С градацией 10% = какой-то адекватный прирост ускорения заряжания. Нечто похожее и с другими членами экипажа.

 

Конфигурация экипажей это конечно хорошо, но когда в танке всего 2 танкиста, то смотришь на список умений и берёт оторопь по 10 на каждого, да вы что, никто не будет заморачиваться ради такого(привет мантикоре), а французские ст и лт с 3мя? Ну куда это годится, командиру: лампа, бб, маскировка, ремонт, радиоперехват, орлиный глаз.

 

У меня на Т110Е4 экипаж качался с самого начала с 5 уровня постепенно пересаживал до 10-ки(экипажем накатано 5600+ боёв) и я на Т110Е4 играю активно, при этом все учебники США, награды за задачи на опыт(т.к. не качаю ничего) впихиваю в этот экипаж, так вот у меня даже при всём этом качается только 6 умения - 50%+ примерно, чтобы качнуть +1% мне надо опыта практически столько, сколько необходимо, чтобы прокачать танк от 9 до 10 уровня, по 150 000+ опыта, и когда я докачаю в таком случае умения, которые работают со 100%? Вы в самом деле думаете, что это просто?

 

Нынешняя концепция прокачки экипажа идёт вразрез с онцепцией ВГ - качать всю технику, так к примеру мне понравился некогда чариотир, но из-за отсутствия экипажа, а качать 3 умения, ББ, маскировку, ремонт(жертвуя обзором) как-то долго, пришлось его оставить не у дел и идти к бабахе. Я за любую движуху в отношении экипажей, потому что мне кажется, хуже чем есть, уже быть не может априори.

[swzero]

 Некоторые умения просто бесполезны. Те же король бездорожья, плавный ход и плавный поворот башни - дают просто смешной прирост к ТТХ. Снайпер тоже самое. Изобретатель и ретранслятор вообще никому не нужны. Ну и как писали выше - навыки распределены не равномерно - мехвод и командир ими перегружены, остальные члены экипажа недогружены полезными навыками. Наверное нужно добавить больше общих навыков вроде ремонта, маскировки и т.д. Так же добавить больше полезных навыку радисту и заряжающему, если их в экипаже нет- разрешить присваивать их умения любому члену экипажа. Ну и да нужно убрать амнезию при переучивания - на танки ветки более низкого уровня экипаж должен садиться без штрафов. Странно что нет навыков повышающих скорость сведения, точность, перезарядку, скорость и поворотливость. Изменено 19 декабря, 2019 пользователем swzero

[RenamedUser_20279944]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngswzero (19 дек 2019 - 12:38) писал:

 Некоторые умения просто бесполезны. Те же король бездорожья, плавный ход и плавный поворот башни - дают просто смешной прирост к ТТХ. 

 

Какой ужас. 

А я эти навыки изучаю первыми. Наверное поэтому у меня 3 отметки всего на 88 танках. 

 

И, да. "Амнезия" - один из основных источников доходов разработчиков.

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngswzero (19 дек 2019 - 12:38) писал:

 ...Наверное нужно добавить больше общих навыков вроде ремонта, маскировки и т.д. Так же добавить больше полезных навыку радисту и заряжающему, если их в экипаже нет- разрешить присваивать их умения любому члену экипажа....

 

Хорошие предложения.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngswzero (19 дек 2019 - 11:38) писал:

 . Странно что нет навыков повышающих ... скорость и поворотливость.

Есть Виртуоз и Король бездорожья

[Didgeridoo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngswzero (19 дек 2019 - 12:38) писал:

 Некоторые умения просто бесполезны. Те же король бездорожья, плавный ход и плавный поворот башни - дают просто смешной прирост к ТТХ. Снайпер тоже самое. Изобретатель и ретранслятор вообще никому не нужны. Странно что нет навыков повышающих скорость сведения, точность, перезарядку, скорость и поворотливость.

Да неужели?! КБ, ПХ и ППБ просто маст хэв на медленном бронированном сарае типа мауса, алкаша, торта, т95 и так далее. А Снайпер так вообще один из самых недооцененных перков в игре. Особенно хорош на чем-нибудь дпмном типа того же торта или стервы 10 лвл

[Hozjain_lesa]

Никакое обсуждение не требуется. ВГ собирается сделать, то, что называется ВАЙПОМ!

Это беспрецедентно!

Хотят добавить новые перки - пусть добавляют, но трогать существующие экипажи не имеют морального права.

Раздачи лампочки всем тоже быть не должно, как говорил Серб - нарастил скил - имеешь право нагибать. Здесь не колхоз, цель игры - добиться преимущества над соперниками в бою.

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Hozjain_lesa

[anonym_i6zvNXC34cJS]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHAMMER_SAXON (19 дек 2019 - 14:41) писал:

В общем ты всё, что нажито непосильным трудом, предлагаешь слить в унитаз? Ясно, понятно.

Главное - это то, что чуваки из ВГ перед Кислым отчитаются за проделанную работу и получат премии.

А что получится в результате - это пусть игроки расхлёбывают! 

Есть такой синдром, когда человек не может (или не хочет) отказаться от чего-то, нажитого непосильным трудом в пользу лучшего, которое бесплатно. Например, если человек купил путёвку в 3х звёздочный отель и тут ему подфартило и он выиграл такую же, но в 5-ти звёздочный, при  всей видимой логичности он не станет менять то что есть на лучшее. Вот такой феномен.

С экипажем та же ***.

Я не топлю за замену системы экипажа, мне нравится то, что есть - экипажи с 3+мя перками на всех 8,9,10 лвлах, даже девки 6 штук есть нерекрутированные.

Я так понял, предлагают ввести одного лишь командира на танк, вместо всех что есть.

Согласен на такую схему: 

- для каждой нации (не ветки, не типа танка!) сделать "копилку опыта экипажа", в которую списать весть опыт с экипажей, начиная считать с 50%

- всех танкистов демобилизировать

- призвать командиров нового призыва

- кол-во танкистов-командиров нового призыва начислить игрокам в кол-ве техники, для которых в казарме есть хотя бы 1 танкист (любой специальности)

- игрок сам распределяет опыт с копилки между новыми командирами из копилки.

- пересмотреть сами перки и опыт, который нужен для их прокачки.

 

Ньюансы.

- нулевые перки. Предлагаю при начислении опыта в копилку считать 0й перк 1м, 1й 2-м и т.д. так как танкисты продавались за реал, и много кто покупал ради 0х перков.

- книжки и учебники. Для тех, кто пропустит момент ротации будет обидно терять опыт экипажа. Щедрым и справедливым жестом было бы списать национальные книжки в копилку принудительно с кф х5, например. Индивидуальные учебники 1к 1, тут всё понятно. Общие оставить, просто увеличить их кол-во в те же х5.

- облики. Хз, *** ненужная. Я ещё 4 года на зад гонял в танке с моей личной фоткой у командира просто отредактировав файлы фоток танкистов в папках игры. Можно просто выгрузить на склад.

- анкетные данные. Демобилизация это исторично, я смирюсь. /Ниразу не менял анкету танкистам /

- койки в казарме. Предложить продать, например за 10 золота штука.

 

Это так, навскидку.

Концепцию можно и нужно доработать напильником. Основная мысль: опыт экипажей старых сумарно не меньше сумарного опыта новых командиров.

[Bionikle]

ГГ. Абзац.

Многое в игре поменялось. Но о такой хрени, простите за выражение, я даже и думать не смел

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHozjain_lesa (19 дек 2019 - 14:12) писал:

ВГ собирается сделать, то, что называется ВАЙПОМ!

Это беспрецедентно!

Шок контент без смс и регистрации!!! А можно ссылку на офсайте про вайп?

[anonym_6PRiRIPV4Vxc]

Не поддерживаю данную инициативу разрабов. Оставлять только командира не логично. Как тогда будет происходить крит экипажа? Аптечки вообще будут не нужны или достаточно будет одной маленькой, а большая будет бесполезной? 

Достаточно комплексно переделать перки и добавить пару фишек, нынешняя система вполне адекватна. В идеале дать несколько вариантов развития экипажа, по аналогии с режимом "стальной охотник".  

Будет здорово сделать подобным образом: допустим есть 3 направления развития экипажа, на обзор, на кд и на комфорт стрельбы, на каждое из этих направлений сделать несколько уровней прокачки, это добавит вариативности в игру, уже не получится точно знать какое кд у противника, так как он может качать экипаж на ускорение кд или же на что-то другое. При пвп 1-2 секунды играют большую роль. С учетом изменения оборудования может получится хороший симбиоз перки+оборудование, что неплохо усилит танк в одном из направлений описанных выше. Как-то так, можно много чего додумать. 

 

Обязательно нужно убрать дичь, когда экипаж при обучении с одного танка на другой забывает предыдущую машину. Я бы выкупил больше танков 7-9 уровня, но у меня банально нет экипажей, а качать с 0 я не собираюсь, заодно и разрабам будет профит - больше танков у игроков, больше серы на их покупку и доната в игру. Достаточно сделать 1 экипаж на 2-3 танка по выбору игрока, к примеру прокачал ветку мауса, значит можешь юзать экипаж не только на нем , но и на  нескольких танках с 2 по 9 левел. В общем по аналогии с премами, ток без ускоренной прокачки. 

 

И не очень понятно, зачем разрабы убирают песочные машины (не смейте трогать пз1с), но это уже вопрос для другой темы.

 

ПЫСЫ а снегурочки с елки можно заюзать, когда душе угодно или они пропадут после какой-то даты, как в пакетах твича? 

[HAMMER_SAXON]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMillionerCn (19 дек 2019 - 15:19) писал:

Есть такой синдром, когда человек не может (или не хочет) отказаться от чего-то, нажитого непосильным трудом в пользу лучшего, которое бесплатно. Например, если человек купил путёвку в 3х звёздочный отель и тут ему подфартило и он выиграл такую же, но в 5-ти звёздочный, при  всей видимой логичности он не станет менять то что есть на лучшее. Вот такой феномен.

С экипажем та же ***.

....

К сожалению никогда не читал о таком синдроме.

А по поводу экипажей/командиров пока ещё очень мало объективной информации.

[Galaxy_Plus]

Игру нужно развивать, а это значит - улучшать геймплей. 

Улучшать геймплей - это значит, что он должен становиться интереснее и привлекательнее для игроков.

Обычно это связано с увеличением разнообразия геймплея и возможностью подстройки его игроком под свои интересы.

 

Пока мне непонятно, в чем именно новый экипаж будет для меня интереснее и привлекательнее. Хотелось бы  объяснений от разработчиков. Ибо если этого не будет, мне новый экипаж далеко и надолго.

Или разработчики решают этим изменением только свои проблемы, а не игроков? Типа начальство дало указание развивать игру, а экипаж равно не развивался. Можно взять готовое решение по аналогии со стороны и впихнуть его в имеющийся геймплей - авось влезет. 

Не так? Тогда объясните, в чем мой интерес от изменения в экипажах WoT?

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGalaxy_Plus (19 дек 2019 - 17:23) писал:

 

Не так? Тогда объясните, в чем мой интерес от изменения в экипажах WoT?

а кто тебе объяснит если инфы нет от слова совсем? Тут топик не про объяснения, а чтобы заранее поныть. Говорят, что это какая-то морально этическая проблема, во как. 

[Bombuzz]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (19 дек 2019 - 20:15) писал:

а кто тебе объяснит если инфы нет от слова совсем? Тут топик не про объяснения, а чтобы заранее поныть. Говорят, что это какая-то морально этическая проблема, во как. 

 

Врать, как минимум, некрасиво. Даже не хочу разбираться зачем Вы это делаете.

--

Начальная порция информации от ведущих официальных лиц есть.

(добавил в шапку темы)

[Didgeridoo]

Блин, Миша, какой же ты... сказочный

[HAMMER_SAXON]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBombuzz (19 дек 2019 - 19:51) писал:

 

Врать, как минимум, некрасиво. Даже не хочу разбираться зачем Вы это делаете.

--

Начальная порция информации от ведущих официальных лиц есть.

(добавил в шапку темы)

Посмотрел я и вспомнил, кажется, группу "Несчастный случай": "... всё понятно, но что конкретно?"

 Когда Амвэй спросил про амнезию экипажей, в ответ услышал 300 слов и в конце фраза:" Мы сами ещё не понимаем, как это будет!"

В общем задача поставлена изменить/переделать экипаж как-нибудь по любасу, главное чтобы было не похоже на то как было раньше, сроки назначены. Но как и что конкретно будет - мы сами в душе не знаем.  Это я этот поток сознания перевёл на русский язык.

По-моему я суть правильно уловил.