Обсуждение "Экипажи 2.0"

[anonym_oPNKtf93oU08]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngandreir (16 дек 2019 - 08:25) писал:

А не было ли где информации, что будет с нулевыми перками экипажа при реформе экипажей. Речь шла о накопленном на экипаже опыте, что его переведут в опыт командира, а с этими что будет?

Лично я пока нигде не нашёл, ни на ветке "как изменится игра в 2020", ни на форуме евросервера в аналогичной теме. Меня тоже весьма волнует этот вопрос, как и вопрос, что будет с уникальными членами экипажа, рекрутированными на не-командирские должности.

[RenamedUser_20279944]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHerrFuchs (16 дек 2019 - 11:36) писал:

Лично я пока нигде не нашёл, ни на ветке "как изменится игра в 2020", ни на форуме евросервера в аналогичной теме. Меня тоже весьма волнует этот вопрос, как и вопрос, что будет с уникальными членами экипажа, рекрутированными на не-командирские должности.

 

Сначала торопыжки переобучат всех в командиров по 500 голды за каждого, а потом разрабы скажут, что по многочисленным просьбам изменения не состоятся.

Профит. 

[Param_pam_pam]

15 дек 2019 - 00:20 пользователь DionisiyTankist сказал:

 

Spoiler

Кто вечером с мобилки играть будет? Люди в РДР и прочее сейчас с компов катают.

И тот там 36к людей сидят! А так онлайн 100к+ днём и растёт дальше. Двух серваков не хватает уже.

Но речь не об этом. Речь о том что система экипажа/командира там великолепная и максимально дружелюбная к игроку.

Гораздо лучше чем здесь по 4-6 обезьянок в каждом танке и сотни в казарме.

 

 

Геймплей не меняется по сути. Ты как катался так и будешь кататься, как пулял в небо так и будешь дальше пулять.

Только в сиську на крыше не будут больше убивать тебе командира, наводчика и заряжающего. Не будешь больше платить по 200 голды за каждую нафиг не нужную обезьянку. Перки у тебя расширятся очень классно, сможешь узко заточить каждую машину, а потом вообще всё выучить. При повторной покупке танка голова у тебя не будет ни о чём болеть, командир никуда не девается.

Вы тут реально какие-то мазохисты. Просить оставить нынешнюю систему обезьянника? Вы ещё идите в корабли попросите чтоб экипаж был по 1500 человек, и что каждого лечить отдельно. Я от вас не удивлюсь уже.

На самом деле все очень просто. Сейчас у меня 200-300 обезьянок. Из них 70-90  - это обезьянки, на которые я тратил время и ресурсы (Экипажи именные, снегурочки, Оффспринг, Сабббатон   и так далее). У меня хотят их забрать и непонятно что дать взамен. Я не против изменений. Я против того, чтобы мои силы и деньги, вложенные в игру превратились в тыкву в одночасье. Постепенно это все обесценивается, но постепенное изменение мной не так негативно воспринимается. 

Систему перков нужно менять - с этим спорить никто не будет. Но во время изменения игроки не хотят потерять свой прогресс, полученный в прошлом. Я так проблему вижу. Если ВГ смогут сделать новую механику с сохранением приемлемого для игроков прогресса - то проблема будет гораздо менее концептуальной. Пока же это все выглядит так, как будто у нас просто заберут 4\5 экипажей.  

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKeter (16 дек 2019 - 10:50) писал:

... Единственный путь развития экипажа - это новые перки...

 

Я бы ещё предложил поменять кол-во опыта, которое необходимо для изучения каждого перка. Особенно если будут добавлены новые перки.

[Gvasrod]

Текущий вариант экипажа банально устарел. Он бы адекватен в древние времена, когда перков было всего три штуки. Сейчас же такая система имеет больше минусов, таких как:

- перегруженность командира танка, особенно на технике с неполным экипажем;

- мало полезных перков у заряжающего, что особенно видно на технике с двумя заряжающими;

- стандартная шаблонная прокачка - ремонт=>БоБР=>тонна навыков командира=>маскировка;

- стандартные шаблонные навыки крайне нужны и без них танк будет инвалидом;

- навыки не входящие в шаблонную прокачку никак не влияют на геймплей и берутся потому что брать нечего;

- очень долгая и нудная прокачка навыков;

- бредомаразм с экипажами, которые РЕЗКО забыли как управлять прошлым танком.

 

Если разраб переделкой перков всё это исправит, будет только лучше.

Где-то в недрах форума в одной из закрытых тем валяется мой вариант ребаланса. Может найду, может заново напишу.

[EvgenijK]

У экипажей в текущей реализации, по большому счёту есть ровно один недостаток - амнезия при пересадке из танка в танк.

Может быть кому то не хватает навыков, я могу с этим согласиться, но тут просто можно добавить ещё.

Но то, что у танка есть экипаж здорово само по себе, это увеличивает вовлечённость в игру, это часть её атмосферы, которую даёт эффект от управления именно танком в котором сидят танкисты со своими ролями.

А "экипаж" из одного лица, это очередной шаг к оказуаливанию игры, упрощению игрового процесса, ещё большему отдалению от какого либо подобия танкового симулятора, пусть и предельно упрощённого.

 

И увы, я не верю что к игрокам прислушаются, не верю совсем, и вот почему.

Если присмотреться к последним событиям в игре, то курс на "отупение" игры в угоду привлечения наиболее массовой аудитории видимо будет продолжен.

Наиболее ярко этот курс был начат появлением колёс. И дело тут не в возможном имбалансе а в том, что они максимально инородны для нашей игры, они смотрятся как гости из какого-нибудь Crossout. Далее было отключение тимдамага, и теперь заявленное сокращение танковых веток и переработка экипажей. Что это как не упрощение игры?

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем EvgenijK

[HelicopterHelix]

Я против Экипажа 2.0, по крайней мере в том виде как они собираются его менять.

Не понятно теперь как будет происходить ранение радиста заряжающего и тд. Теперь просто командира минусанули и все не едем не стреляем не видим не наводимся. Ужс, даже чет размышлять на эту тему не хочу, бредятина какая то....

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 дек 2019 - 15:13) писал:

Текущий вариант экипажа банально устарел. Он бы адекватен в древние времена, когда перков было всего три штуки. Сейчас же такая система имеет больше минусов, таких как:
- перегруженность командира танка, особенно на технике с неполным экипажем;
- мало полезных перков у заряжающего, что особенно видно на технике с двумя заряжающими;
- стандартная шаблонная прокачка - ремонт=>БоБР=>тонна навыков командира=>маскировка;
- стандартные шаблонные навыки крайне нужны и без них танк будет инвалидом;
- навыки не входящие в шаблонную прокачку никак не влияют на геймплей и берутся потому что брать нечего;
- очень долгая и нудная прокачка навыков;
- бредомаразм с экипажами, которые РЕЗКО забыли как управлять прошлым танком.

Если разраб переделкой перков всё это исправит, будет только лучше.
Где-то в недрах форума в одной из закрытых тем валяется мой вариант ребаланса. Может найду, может заново напишу.

Согласен.

В Экипаже 2.0 будет так же.

Помню ссылку выкладывал как то, найдешь, будет супер.

 

[EisenDrachen]

ИМХО можно частично провести реформу для Экипажа: подвергнуть ребалансу перки/навыки,

но оставить сущность как есть (командир, радист и т.п.)

[CKUTJI3TP9IHKA]

Имхо.

 

Против ли я, чтобы перекраивали экипажи, в которые мною с годами вложены реальные денежные единицы?

- Конечно против.

Буду ли я уговаривать крахмал что-то отменять в их далеко грядущих планах?

- Конечно нет. Где я и где чуть ли не транснациональная корпорация.

Продолжу ли я играть в эту игру, если такое случится?

- Скорее нет. Причем скорее скорее нет, чем скорее да.

Захочется скатать пару боев - проще на акке знакомых это сделать, равно как и оставить для этих целей один акк для толпы друзей.

Обижен ли я буду?

- Да мне фиолетово.

 

Соответствующе и проголосовал.

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем CKUTJI3TP9IHKA

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (16 дек 2019 - 13:41) писал:

ИМХО можно частично провести реформу для Экипажа: подвергнуть ребалансу перки/навыки,

но оставить сущность как есть (командир, радист и т.п.)

Тогда останется перегруженный командир, который на ряде танков так же радист. Т.е. кроме основных перков - ремонта, БоБра и лампы в командире будут все перки на обзор, некоторые полезные перки командира, и по итогу в командире надо качать 6-7 перков. А в некоторых танках командир ещё и заряжающий.

Как по мне, перки должны быть привязаны к действиям игрока в бою и быть а-ля этики из стеллариса, т.е. взаимоисключающими. 

[EisenDrachen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 дек 2019 - 14:18) писал:

Тогда останется перегруженный командир, который на ряде танков так же радист. Т.е. кроме основных перков - ремонта, БоБра и лампы в командире будут все перки на обзор, некоторые полезные перки командира, и по итогу в командире надо качать 6-7 перков. А в некоторых танках командир ещё и заряжающий.

Как по мне, перки должны быть привязаны к действиям игрока в бою и быть а-ля этики из стеллариса, т.е. взаимоисключающими. 

Дык я и предлагаю подвергнуть ребалансу текущую систему перков, разгрузить командира, может что ещё добавить.

Изменить принцип действия устаревших перков. А если после ребаланса ВСЕМ бесплатно сбросят ВСЕ перки,

то вангую: недовольных не будет (0,00000001% вечно недовольных по традиции, но не более)

 

А по поводу перезагруженного командира как совместителя - могу предложить, что бы при совмещении

должностей - давали возможность БЕСПЛАТНЫХ перков из навыков совмещаемого специалиста

равных кол-ву прокаченных уже не общих. Например имеем командира с ББ,

ремонтом, маскировкой и лампой, и на одном из танков он будет совместителем с заряжающим,

значит дать командиру ОДИН (за лампочку) бесплатный виртуальный (если не будет совмещать

с заряжающим, то и перк будет неактивным) перк для навыков заряжающего.

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем EisenDrachen

[anonym_l91Ew8HbM6Yy]

Новые перки да, Экипаж .2.0 категорически нет, тут уже многое сказано и про ценность эикажей, историчность, облики и тд. Подпишусь под каждым словом, не ломайте нашу игру и не делайте блиц.

[Kaspiris]

Поддерживаю нововведения.

Система экипажа устарела до безобразия и тотальное изменение напрашивается.

Сейчас, при покупке новой техники всегда возникает проблема - экипаж. Без переобучения и 100% навыка - машина неиграбельна. Вливай серебро или золото. Зачем это все - пересаживание, переобучение членов экипажа, казарма с койками, смена навыков, сброс, проценты, тысячи опыта - все ради чего? В итоге ты руководишь СОТНЯМИ кадров. Рудимент игры. Всю эту объемную механику можно упростить и возложить в одно окно - капитана с его перками.

 

Изменения неизбежны, Экипажу 2.0 - быть. Сейчас надо по максимум выторговать условия.

Имхо, в первую очередь надо учесть вклад игроков в собственные экипажи. Бунт и вайн обеспечен, если не учтут вливания денег и времени на обучение.

Во-вторых уникальные облики - сохранить хотя бы часть. В игре сотни обликов: снегурки, в твича, рандомные, стоковые, с гонок, всякие Примо Виктория и прочие - по факту это просто скины.

В-третьих, с умом переработать перки. Ненужные убрать вообще, типа ретранслятора или изобретателя.

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Kaspiris

[Tovaristch_Winchester]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHerrFuchs (16 дек 2019 - 11:36) писал:

Лично я пока нигде не нашёл, ни на ветке "как изменится игра в 2020", ни на форуме евросервера в аналогичной теме. Меня тоже весьма волнует этот вопрос, как и вопрос, что будет с уникальными членами экипажа, рекрутированными на не-командирские должности.

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/729353-proposed-crew-changes/#topmost  - смотри
 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHerrFuchs (16 дек 2019 - 11:36) писал:

Лично я пока нигде не нашёл, ни на ветке "как изменится игра в 2020", ни на форуме евросервера в аналогичной теме. Меня тоже весьма волнует этот вопрос, как и вопрос, что будет с уникальными членами экипажа, рекрутированными на не-командирские должности.

Что интересно, на ветке форума на евросервере  написано в опросе более категорично : "Гвоздь в крышку гроба". + Редкое единство во мнении с нами.

 

[RenamedUser_20279944]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTovaristch_Winchester (16 дек 2019 - 18:24) писал:

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/729353-proposed-crew-changes/#topmost  - смотри

 

Вот это я одобряю:

Цитата

 2020 will be year of 2.0s

 

Crew 2.0

WoT update 2.0

Soviet Union 2.0

etc

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2019/post-20279944-0-53834300-1550821148_thumb.gif

[anonym_oPNKtf93oU08]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTovaristch_Winchester (16 дек 2019 - 15:24) писал:

http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/729353-proposed-crew-changes/#topmost  - смотри
 

А там есть про "что будет с нулевыми перками экипажа при реформе экипажей" и "что будет с уникальными членами экипажа, рекрутированными на не-командирские должности"? Тоже же вроде никакой конкретики (разве нет?), про что я и говорил в том своём сообщении, что не нашёл никаких слов от ВГ по поводу того, что случится с нулевыми перками и уникальными членами экипажа.

 

А так да, похожие результаты опроса в принципе не удивляют.

[FeddyKrueger]

Голосование? да я оставил свой голос как и он во всех 3 пунктах входит в большинство, но как обычно "прислушиваясь к мнению игроков" и "действуя в интересах игроков" это голосование будет ГОЛОСЛОВНЫМ, В наших итнтересах сделают по своему!И плевать, как, кто и за что голосовал.

 

[NokiaKiller]

Это я настолько стар и непродвинут, что ну не могу я понять истинные причины этой всей движухи или что? Ну вроде там серьезные люди работают, Слава Макаров в частности, ну он то как на это подписался? Я вот этого не могу понять? Упростить игру? Для малолеток, чтоб проще играть было, без заморочек, чтоб думать не надо было какие перки первыми качать, какие в последнюю очередь? "Сущность" они изобрели, изобретатели, блин! Оставьте, как есть, то что работало годами, будет работать и дальше! Естественно допиливать экипаж можно и наверное нужно, но не таким коварным и, как мне кажется, маркетинговым способом. Вероятно, тут задумка в том, чтоб новые игроки " не заморачивались" и прокачивали себе спокойно технику, ни на что не отвлекаясь. 

[Ogorchatel]

Некоторые мои мысли на тему экипажей, перков и т.д., раз уж видимо неизбежать. А хорошо бы нетрогать экипажи (танкистов).

Недавно были введены так называемые облики, некоторые из них можно применять на женщин танкистов, некоторые на мужчин танкистов - следовательно какая то учётность по половой принадлежности у разработчиков ведётся. И по национальности тоже ведётся. Также отдельные облики можно применять только к командирам - следовательно учёт командиров тоже ведётся. Если так - то каждую женщину (независимо от текущей специальности) и командира делать отдельным экипажем нужно автоматически. Снегурок, Мороза, Лозу, Олененко, твичовых  и других уникальных - таким же образом. Шарика из Рудого - незнаю что с ним делать. 

По поводу перков (именно навыков и умений) - тут помоему действительно нужны некоторые доработки, в отличии от экипажей. Я считаю что полезных (нужных) перков должно просто стать больше, чтобы люди сами выбирали какое им надо. Допустим сейчас лампа - 1 перк и работает с задержкой 3 секунды вроде. Так ввести перк лампа 2 - при изучении которого задержка станет не 3 а 2 секунды, ещё лампа 3 - при изучении задержка станет 1 секунда, и так прмерно далее с другими. Три маскировки, три ремонта, постоянно усиливающиеся и т.д. Тогда даже 6-7 перковый экипаж не сможет считаться идеально прокаченным, т.к. изучив три лампы допустим и три маскировки - командиру затруднительно ещё три ремонта и три радиоперехвата выучить. Также и остальным танкистам. Тоесть игроку самому придётся решать что для него важнее: как можно более ранняя лампа или максимальная маскировка, или максимально быстрый ремонт т.д. Заряжающим просто добавить каких либо перков интересных, может даже на особых механиках каких, тотже стан добавить перками для примера на больших калибрах, вроде оглушил. Возможно разрешать использовать спецснаряды неосновные только после изучения особого навыка (стрельба подкалиберами допустим, или фугасами). Может ещё что

 

А вот с нулевыми перками мужчин танкистов - непонятно как выделять из общей массы. А ведь в них тоже закладывали люди и время, и возможно деньги, покупая по несколько раз танки Берлинские. Многие резервы на опыт покупали за золото чтобы качать экипаж, серебро вливали в книжки на опыт и т.д.

 

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Ogorchatel

[maaleru]

БОльшую часть времени  именно экипажи были главной частью  геймплея --  они сохраняли в себе развитие аккаунта.

Всего лишь со сравнительно недавних пор (бумажки за серебро) появилась возможность условно-быстро нарисовать из  воздуха сравнительно удачную замену для экипажа, оставленного на "мне понравился танк". Перевод свободки всегда был неадекватно дорогим даже по акциям. И люди им пользовались.

С одной стороны, это неудобство, но все эти годы игроки придавали экипажам именно такое значение. Проданный танк можно было выкупить, потерянный экипаж нет

^{_{(В обновлении 9.16 появится механизм, который позволит вернуть технику и экипаж просто и быстро.}} -- это конец 2016-го, еле-еле с тех пор прошло 3 года, когда игре уже скоро 10 лет)

Именно из-за экипажа многие игроки вообще покупали прем-танки. Для фарма достаточно иметь ровно 1 прем - серебро идёт на счёт независимо от нации и класса техники.