Ребаланс арты

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (23 май 2020 - 19:08) писал:

В принципе, если повезёт, то на Бишопе я возможно смогу попадать в топ-3 через раз

 

Пруфы в студию!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (23 май 2020 - 19:08) писал:

 Как обычно - бронирование и обзор

 

А смысл? Брони и так нет как таковой, или с этим у тебя возникают проблемы, что ты не можешь пробить САУ?

Изменено 23 мая, 2020 пользователем ZAHAR_NVKZ

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 май 2020 - 21:29) писал:

Да я в курсе формулы, да он зависит на прямую от урона.Я  долго распылялся ,что все классы участвуют в размене ХП и ЛТ не исключение , что не так ?Арта исключение - она не с этой игры

 

Тем не менее, ты осознаёшь возможность для ЛТ делать бои без урона, используя союзников, частично находяхихся в инвизе для жертв и догрызать шотиков., причём часто не из необходимости, а просто для статы.

Как эти два момента мирно укладываются в голове и не вступают в схватку?

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KanuTaH_O4eBugHocTb_ (23 май 2020 - 20:14) писал:

 

Тем не менее, ты осознаёшь возможность для ЛТ делать бои без урона, используя союзников, частично находяхихся в инвизе для жертв и догрызать шотиков., причём часто не из необходимости, а просто для статы.

Как эти два момента мирно укладываются в голове и не вступают в схватку?

еще раз для пигмеев - лт,пт,тт,ст ,чтобы делать бои без урона  нужно ,чтобы танк ЛТ (его ХП) находилось между Противником и СОюзниками в инвизе (не не пониме?) . Сам танк -ЛТ - должен взаимодействовать с танком противника,представь себе, посылать лучи на габаритные точки противника. Понимаешь механика такая - для всех танков!(кроме арты) Они одинаково взаимодействуют и им нужно ,что-то делать ,чтобы реализовать возможности машины. Понимаешь между танками всегда происходит взаимодействие ,в инвизе или за  кругом максимального обзора.

Изменено 23 мая, 2020 пользователем bolo777

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 май 2020 - 23:51) писал:

еще раз для пигмеев - лт,пт,тт,ст ,чтобы делать бои без урона  нужно ,чтобы танк ЛТ (его ХП) находилось между Противником и СОюзниками в инвизе (не не пониме?) . Сам танк -ЛТ - должен взаимодействовать с танком противника,представь себе, посылать лучи на габаритные точки противника. Понимаешь механика такая - для всех танков!(кроме арты) Они одинаково взаимодействуют и им нужно ,что-то делать ,чтобы реализовать возможности машины. Понимаешь между танками всегда происходит взаимодействие ,в инвизе или за  кругом максимального обзора.

 

Это очень здорово, что ЛТ посылает лучи. Только речь не о нём, а как раз о тех, кто пользуется его лучами из инвиза, то есть взаимодействует с целью не напрямую.

Упорно талдычишь одну и ту же мантру про прямой размен ХП и тут же пишешь об игре на ЛТ без урона, подразумевающей косвенное взаимодействие через ацкие лучи.

Кажется, мы как-то уже проходили подобное в теме статки и доната, там ты тоже сам себе противоречил.

 

 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KanuTaH_O4eBugHocTb_ (23 май 2020 - 22:25) писал:

 

Это очень здорово, что ЛТ посылает лучи. Только речь не о нём, а как раз о тех, кто пользуется его лучами из инвиза, то есть взаимодействует с целью не напрямую.

Упорно талдычишь одну и ту же мантру про прямой размен ХП и тут же пишешь об игре на ЛТ без урона, подразумевающей косвенное взаимодействие через ацкие лучи.

Кажется, мы как-то уже проходили подобное в теме статки и доната, там ты тоже сам себе противоречил.

 

 

Да ацкие лучи - это механика игры ,они исходят от всех танков , представь не только от ЛТ. Неубиваемый Чиф, стоящий от башни и посылающий вместо адцких лучей ,адцкие плюхи ввиде снарядов, представь тоже участвует в размене ХП , причем не теряя своего ни на граммь (если конечно нет арты и по нему не стреляют фугасами). Даже не знаю ,почему,в бою 15-15 ,союзники теряют ХП ,когда у них есть Чиф посылающий ацкие снаряды и Лт посылающаяя ацкие лучи? Странно да? Что  При чифе и Лт , беспощадно отбирающими ХП врага , ХП союзников тоже меняется сторону уменьшения?Я чет не видел ни одного боя ,где не было потерянно ни 1 ХП (в боях 1-1,2-2,3-3,7-7 ,15 -15 и 30-30) , даже супер быстрые с захватами базы при встречке.Если бы Арта участвовала в размене ХП ,то можно было что-то предпринять и сделать против нее,законтрить. В случае с Чифом можно не атаковать позицию,а в случае с ЛТ не ехать там, где она пускает свои ацкие лучи 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем bolo777

[___BlackTank___]

Арта нерфится каждым из вас за 5 секунд. Ты перестаешь играть на технике VIII - X уровня и возвращаешься к историчным танкам времён Второй мировой, Польской компании и разгрома Франции. В боях III - VI уровня арта редкость, а та, что есть, имеет ограниченный радиус действия, долго сводится и даёт малый урон без стана. Оставьте высокие уровня для школьников, геймплей там убит. Вам больше не придется оплачивать премиум аккаунт, покупать премиум технику, которой не сможете воспользоваться из-за арты и колёсников. Игра на нижних уровнях доставит вам намного больше радости и совершенно бесплатно. Я сейчас докачиваю батчата, которого начал качать потихоньку год назад и полностью забиваю на высокие уровни, ибо сама атмосфера игры на них омерзительна. 

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (23 май 2020 - 23:51) писал:

еще раз для пигмеев - лт,пт,тт,ст ,чтобы делать бои без урона  нужно ,чтобы танк ЛТ (его ХП) находилось между Противником и СОюзниками в инвизе (не не пониме?) . Сам танк -ЛТ - должен взаимодействовать с танком противника,представь себе, посылать лучи на габаритные точки противника. Понимаешь механика такая - для всех танков!(кроме арты) Они одинаково взаимодействуют и им нужно ,что-то делать ,чтобы реализовать возможности машины. Понимаешь между танками всегда происходит взаимодействие ,в инвизе или за  кругом максимального обзора.

Посылание лучей

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-7033054-0-45698500-1590283840_thumb.jpg

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (24 май 2020 - 01:30) писал:

Посылание лучей

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-7033054-0-45698500-1590283840_thumb.jpg

Жаль нельзя посылать лучи через бугор и обнаруживать 15 противников ,как арта, не теряя ХП!? Ты про это?

Изменено 24 мая, 2020 пользователем bolo777

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (24 май 2020 - 05:30) писал:

Жаль нельзя посылать лучи через бугор и обнаруживать 15 противников ,как арта, не теряя ХП!? Ты про это?

Нет, это про

Цитата

 нужно ,чтобы танк ЛТ (его ХП) находилось между Противником и СОюзниками

 

 

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (24 май 2020 - 02:30) писал:

Жаль нельзя посылать лучи через бугор и обнаруживать 15 противников ,как арта, не теряя ХП!? Ты про это?

Стоп... САУ умеет через бугоры обнаруживать 15 противников самостоятельно без потери хп и посылать им лучи добра?

Вот это поворот!

 

Как говорится: ПРУФЫ В СТУДИЮ!

Изменено 24 мая, 2020 пользователем ZAHAR_NVKZ

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZAHAR_NVKZ (24 май 2020 - 08:33) писал:

Стоп... САУ умеет через бугоры обнаруживать 15 противников самостоятельно без потери хп и посылать им лучи добра?

Вот это поворот!

 

Как говорится: ПРУФЫ В СТУДИЮ!

http://wotreplays.ru/site/7732489#malinovka-gonz737-fv304

http://wotreplays.ru/site/9729202#uaydpark-allexerr46ru-m44

Изменено 24 мая, 2020 пользователем KPOT2338

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (24 май 2020 - 02:24) писал:

Да ацкие лучи - это механика игры ,они исходят от всех танков , представь не только от ЛТ. Неубиваемый Чиф, стоящий от башни и посылающий вместо адцких лучей ,адцкие плюхи ввиде снарядов, представь тоже участвует в размене ХП , причем не теряя своего ни на граммь (если конечно нет арты и по нему не стреляют фугасами). Даже не знаю ,почему,в бою 15-15 ,союзники теряют ХП ,когда у них есть Чиф посылающий ацкие снаряды и Лт посылающаяя ацкие лучи? Странно да? Что  При чифе и Лт , беспощадно отбирающими ХП врага , ХП союзников тоже меняется сторону уменьшения?Я чет не видел ни одного боя ,где не было потерянно ни 1 ХП (в боях 1-1,2-2,3-3,7-7 ,15 -15 и 30-30) , даже супер быстрые с захватами базы при встречке.Если бы Арта участвовала в размене ХП ,то можно было что-то предпринять и сделать против нее,законтрить. В случае с Чифом можно не атаковать позицию,а в случае с ЛТ не ехать там, где она пускает свои ацкие лучи 

 

Смешно наблюдать заевший в очередной трактат о лучах и ХП, но снова пишу - речь о тех, кто этими лучами пользуется, не подставляя свои ХП.

Кто-то подставляет, а кто-то нет, и даже не рискует. Как они укладываются в концепцию размена ХП? 

Не пора ли всё же соединить в голове наложение "чипсоидных игровых полей" друг на друга для любой техники через механики обнаружения/маскировки и отрисовки/радиосвязи? 

После этого можно будет признать наличие "слепых зон" с возможностью пострелять, никак не рискуя ХП. 

А дальше вообще крамола - осознание, что многокнопки в этих зонах ничем не отличаются от арты, а напихать и поболе могут.

И побольше пафоса о постижении дзена, а то он у тебя какой-то недалёкий и оттого забавный. 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KanuTaH_O4eBugHocTb_ (24 май 2020 - 10:16) писал:

 

Смешно наблюдать заевший в очередной трактат о лучах и ХП, но снова пишу - речь о тех, кто этими лучами пользуется, не подставляя свои ХП.

Кто-то подставляет, а кто-то нет, и даже не рискует. Как они укладываются в концепцию размена ХП? 

Не пора ли всё же соединить в голове наложение "чипсоидных игровых полей" друг на друга для любой техники через механики обнаружения/маскировки и отрисовки/радиосвязи? 

После этого можно будет признать наличие "слепых зон" с возможностью пострелять, никак не рискуя ХП. 

А дальше вообще крамола - осознание, что многокнопки в этих зонах ничем не отличаются от арты, а напихать и поболе могут.

И побольше пафоса о постижении дзена, а то он у тебя какой-то недалёкий и оттого забавный. 

Ладно, ты в курсе что такое статистика, очень на это надеюсь!?  В скольких боях из десяти ЛТ будет светить в кусту не теряя ХП ,а союзники воспользуются ее лучами?

Давай зайдем в статистику любого танка и сравним показатели ПоТреНнОго ХП и полезных действий  (для ЛТ засвета).

Теперь я сажусь на арту и странно да ЧТо на Химках ,Энске и самой ужасной карте я погибаю на артке Последний, если это Поражение и Не погибаю если это Победа. Я вот не помню когда за полгода было не так. Представь даже посмотри реплей, где я стоял в открытом поле на арте и не съехал  с места (0 км пройденных) я умер после артовода , который поехал на позицию ! Что не понятного в том ,что  ЛТ и Чиф от башни играют 1 бой из 10 (не теряя ХП) ,но в следующем бою отлетают в ангар на 1 минуте?  

Найди мне в статистике танк ,который не рискует и не теряет ХП ,как арта? АРта класс паразит , играющая за счет ХП и действий союзников  - не больше не меньше. В какой игре есть такое ,что юнит дальнего боя стрелял весь бой и его нельзя было никак законтрить? В КС-ГО снайперы не проблема! В других играх не прикрыл арту (магов) истребителями, зенитками , войсками, не сменил позицию - потерял ее . В нашей игре эти супостаты стоят в одних и тех же точках и лупят по одним и тем же позициям и фиг че сделаешь. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (24 май 2020 - 05:17) писал:

Нет, это про

 

 

И что не так? У союзников должно отобразиться 15 противников на миникарте. Скилл игрока не позволяет посылать лучи постоянно или обновлять засвет. Он просто отдал ХП за пару секунд , находясь между союзниками и противником, если бы все стреляли как арта , то было бы больше ассиста. Вывод ? На лт играет артавод

  Изменено 24 мая, 2020 пользователем Sup_Mo

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (24 май 2020 - 14:56) писал:

И что не так? У союзников должно отобразиться 15 противников на миникарте. Скилл игрока не позволяет посылать лучи постоянно или обновлять засвет. Он просто отдал ХП за пару секунд , находясь между союзниками и противником, если бы все стреляли как арта , то было бы больше ассиста. Вывод ? На лт играет артавод

Ну артавод,

Но не между, а сзади союзников, не съезжая с места

И прожил 79% боя

з.ы.: Это Миттенгард

http://wotreplays.ru/site/7199219#stats

и до кучи про стрельбу по чужому свету

http://wotreplays.ru/site/7030412#mittengard-kpot2338-su-18

Изменено 24 мая, 2020 пользователем KPOT2338

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZAHAR_NVKZ (24 май 2020 - 05:33) писал:

Стоп... САУ умеет через бугоры обнаруживать 15 противников самостоятельно без потери хп и посылать им лучи добра?

Вот это поворот!

 

Как говорится: ПРУФЫ В СТУДИЮ!

Чудо в перьях ,единственное что может делать САУ - это наносить дамаг с другой карты (через бугры,возвышения и скалы,дома и препятствия,), никак не находясь в игре (на первой -второй линии). ПТ с инвиза контриться тем ,что ты не подставляешься под ПТ с инвиза и можешь прекрасно себе играть против игроков ,которые на 1-й линии , уничтожив которых , ты можешь взаимодействовать с ПТ в инвизе и уничтожить ее  проще, чем любой самый имбовый танк . 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (24 май 2020 - 12:14) писал:

Ну артавод,

Но не между, а сзади союзников, не съезжая с места

И прожил 79% боя

з.ы.: Это Миттенгард

http://wotreplays.ru/site/7199219#stats

и до кучи про стрельбу по чужому свету

http://wotreplays.ru/site/7030412#mittengard-kpot2338-su-18

Ниче не понял ,реплеи старые. Зайди к себе в стату и найди нормальный танк на котором ,ты даешь больше урона ,чем теряешь (с ощутимой разницей)  На любом обычном танке ты размениваешь ХП максимум до 1 своего , на остальных сливаешь ниже своего . На арте ты даешь 1,5 - 2-3 своих ХП ,что не ясно? На танках ,которые с ХП и нужно играть и тебе игроки могут дать ответку - ты больше получаешь чем наносишь. На танках где не нужно делать ничего ,чтобы наносить урон , ты просто его наносишь как и все кто сядет за этот танк. Не нужен скилл,чтобы просто наносить урон. Можно дать кнопку новичку ,при нажатии которой он просто будет отнимать ХП, чтобы еще больше  заинтересовать его  игрой , назвать это 3-д измерением (так как видать все сверху) и создать ему иллюзию ,что он играет в танки .

И если арте добавлять или  убирать ХП ,то это не сильно отразиться  на показателях выживаемости! ПОчему да потому ,что ее ХП нет в игре и она не участвует в размене. 

  Изменено 24 мая, 2020 пользователем Sup_Mo

[kak_kotyavo]

Всем не нравится - что арта стоит на красой линии и стреляет.
Так дайте ей роль ПТ с следующими изменениями:

1. дайте хп, может кому-то и броню.
2. обзор.
3. дайте ей снаряды прокидывать через препятствия, наверно пример будет матильда на фугасном орудии, только увеличить проброс немного на 25%
4. уберите прицел сверху или если стреляешь с этого прицела то чем дальше дистанция тем меньше урона наносит.
5. оглушение оставить только на фугасных снарядах
6. дать ббшки (дебаф оглушение не дает)

 

В рамках теста это можно обкатать.

Зы я сам артавод, пока ЛБЗ сделаешь полюбишь играть на ней.

Изменено 24 мая, 2020 пользователем kak_kotyavo

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (24 май 2020 - 14:52) писал:

Ладно, ты в курсе что такое статистика, очень на это надеюсь!?  В скольких боях из десяти ЛТ будет светить в кусту не теряя ХП ,а союзники воспользуются ее лучами?

Давай зайдем в статистику любого танка и сравним показатели ПоТреНнОго ХП и полезных действий  (для ЛТ засвета).

Теперь я сажусь на арту и странно да ЧТо на Химках ,Энске и самой ужасной карте я погибаю на артке Последний, если это Поражение и Не погибаю если это Победа. Я вот не помню когда за полгода было не так. Представь даже посмотри реплей, где я стоял в открытом поле на арте и не съехал  с места (0 км пройденных) я умер после артовода , который поехал на позицию ! Что не понятного в том ,что  ЛТ и Чиф от башни играют 1 бой из 10 (не теряя ХП) ,но в следующем бою отлетают в ангар на 1 минуте?  

Найди мне в статистике танк ,который не рискует и не теряет ХП ,как арта? АРта класс паразит , играющая за счет ХП и действий союзников  - не больше не меньше. В какой игре есть такое ,что юнит дальнего боя стрелял весь бой и его нельзя было никак законтрить? В КС-ГО снайперы не проблема! В других играх не прикрыл арту (магов) истребителями, зенитками , войсками, не сменил позицию - потерял ее . В нашей игре эти супостаты стоят в одних и тех же точках и лупят по одним и тем же позициям и фиг че сделаешь. 

 

Да отцепись уже от ЛТ и Чифа, речь о тех, кто от их характеристик играет, паразитах на любом классе техники. Эти сдохли, следующие едут.

Большая часть рандома точно так же тупо жамкает кнопку и всё отличие, единственное отличие, это траектория обстрела и как следствие доступ почти ко всей карте, но возможности этого сильно ограничены долгой перезарядкой.

Тебе Фунтик старый норм был? Вроде в "игровом поле" носился.

[KPOT2338]

23 май 2020 - 22:48 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Пруфы в студию!

5 из 10 не осилил, только 4. Но я предупреждал - если повезёт

Spoiler

 

Эти реплеи залил на Вотреплейс

Spoiler

 А это все 10 боёв

Карта	по опыту	по урону
Руинберг	4	2
Карелия	9	5
Прохоровка	13	11
Песчаная река	14	11
Ласвилль	3	1
Студзянки	6	6
Аэродром	6	4
Провинция	2	3
Редшир	13	8
Рудники	5	3
Среднее	7,5	5,4

 

 

Изменено 24 мая, 2020 пользователем KPOT2338

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KanuTaH_O4eBugHocTb_ (24 май 2020 - 13:33) писал:

 

Да отцепись уже от ЛТ и Чифа, речь о тех, кто от их характеристик играет, паразитах на любом классе техники. Эти сдохли, следующие едут.

Большая часть рандома точно так же тупо жамкает кнопку и всё отличие, единственное отличие, это траектория обстрела и как следствие доступ почти ко всей карте, но возможности этого сильно ограничены долгой перезарядкой.

Тебе Фунтик старый норм был? Вроде в "игровом поле" носился.

Назови танк в игре? Если ты не понимаешь ,что такое геймплей на танках. Давай перейдем к сухим цифрам!Какой танк в игре действует ,так же как АРта, наносит урон , за счет других ?  

Изменено 24 мая, 2020 пользователем bolo777

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (24 май 2020 - 17:30) писал:

Назови танк в игре? Если ты не понимаешь ,что такое геймплей на танках. Давай перейдем к сухим цифрам!Какой танк в игре действует ,так же как АРта, наносит урон , за счет других ?  

Любой, стреляющий делающий выстрел не по своему свету

А арте обзор порезали специально, чтоб она не светила

Изменено 24 мая, 2020 пользователем KPOT2338