Все идет к этому

[m0rt3]

Придется тыкать лицом,,, : Чтобы "случайные бои" (основной игровой режим) были интересными для игроков, необходимо выполнение трёх важных условий автоматического подбора танков:

Равенство возможностей боевой техники двух противоборствующих команд;

Разнообразие составов команд;

Непредсказуемость хода боя и его итогов.

 

Ваше предложение перечит одмому основному пункту ,хотя нет двум, нужно пояснять какому именно и почему ?  то есть ваше предложение конкретно направлено на снижение интереса к случайным боям.. Я не понимаю как можно продолжать биться в стену головой и ничего не понимать ?

[CrazyDuke]

24 Фев 2013 - 23:21 пользователь DIVIZIIA сказал:

Только одна проблема в твоем варианте, как взводников делить будет, в одной команде топ взвод папки а в другой нубы, взвод единое целое, не перетасовать состав значит.

Да, взводы разбивать нельзя. И самый жесткий вариант - взвод из трех топ папиков против взвода топ нубов с брелком. Сейчас такой расклад - однозначная победа команды папиков и вайн одних про турбослив и недобор опыта от других. Что бы сбалансировать такую "банду", перестановщик кинет во вражескую команду прочих сильных игроков. Шансы уравняются. Победный раш папиков может нарваться на грамотный заслон. Турбо-нагиб обломится. нубы на другом фланге у команды папиков будут продавлены и все.

ИМХО именно по этому в этой теме так злостно флудят против идеи перестановок весьма сильные игроки. Им *** на остальных.  В ответ на возможные их слова сразу скажу: Если папики необычайно круты, никаких сил середняков не хватит устранить дисбаланс. Турбонагиб будет. Не плачьте.

[anonym_ZiS5It0fYKta]

Когда-то у меня было 49%. И ничего. Включил голову стата стала расти и сейчас растёт постоянно. Те кто плюсует этой теме я думаю и по жизни ничего не могут сделать. Ищут халявы и лёгких путей. Ради достижения цели надо трудиться.

[m0rt3]

Да тут дело даже не в этом ,  просто люди на полном серьезе предлагают заведомо бесполезную и даже деструктивную для балансера идею, соответственно в ВГ сидят не *** и внимания на эти бдения не обратят, а у нас есть повод поосмеяться над ними, по случаю можно провести экзорцизм и попробовать изгнать из их голов демона  дендрита ))))))

[CrazyDuke]

25 Фев 2013 - 10:06 пользователь m0rt3 сказал:

Придется тыкать лицом,,, :

Хватит хамства. Не позорься.

 

25 Фев 2013 - 10:06 пользователь m0rt3 сказал:

Равенство возможностей боевой техники двух противоборствующих команд;

Если речь о технике одного лвл, это к ВГ - технику апают и нерфят они. Сюда ничего не предлагалось

 

25 Фев 2013 - 10:06 пользователь m0rt3 сказал:

Разнообразие составов команд;

Обеспечивается текущим балансером и раскладом техники у юзеров. Поскольку предлагаемое нами НЕ КАСАЕТСЯ этапа подбора 30 танков в команды (это делает штатный балансер), сюда тоже не подходит.

 

25 Фев 2013 - 10:06 пользователь m0rt3 сказал:

Непредсказуемость хода боя и его итогов.

Вот! Максимальная непредсказуемость результата где: 15пап против 15 нубов или 7пап+8нубов против 8пап+7нубов ?? Правильно! Предлагаемое нами выравнивание перестановкой повышает неопределенность!

А вы говорите совсем другое:

 

25 Фев 2013 - 10:06 пользователь m0rt3 сказал:

Ваше предложение перечит одмому основному пункту ,хотя нет двум, нужно пояснять какому именно и почему ?  то есть ваше предложение конкретно направлено на снижение интереса к случайным боям..

- НЕ ВЕРНО!  Итак: пункт только один, и предлагаемое его улучшает. КАКИЕ ЕЩЕ ПРЕТЕНЗИИ?!!

 

25 Фев 2013 - 10:06 пользователь m0rt3 сказал:

Я не понимаю как можно продолжать биться в стену головой и ничего не понимать ?

Вот-вот, объясняю-объясняю     Подозреваю осознанный умысел в троллении!

[___SAKHALIN___65]

25 Фев 2013 - 10:44 пользователь CrazyDuke сказал:

 

Тут уже решили каким способом определять скилл игрока?)

[nbn_Legend]

Непредсказуемость боя можно убить с помощью правильной развесовки игроков по командам, учитывающей скилл игрока? Это же бред сивой кобылы, когда в одной команде больше днищ, чем в другой, тогда шанс на победу команды с меньшим кол-вом днищ прямо пропорционально зависит от разницы в кол-ве днищ между командами. Говоря языком простым - предсказать какая команда победит на данный момент возможно с довольно приличной точностью, достаточно поставить XVM мод и он будет показывать шанс на победу. Если же составы команд будут балансироваться не только по технике, но и по скиллу, тогда требование относительно непредсказуемости боя будет выполнено т.к. шанс 50 на 50 это и есть непредсказуемость!

[CaM6O_IIaHgA]

25 Фев 2013 - 10:19 пользователь CrazyDuke сказал:

Да, взводы разбивать нельзя. И самый жесткий вариант - взвод из трех топ папиков против взвода топ нубов с брелком. Сейчас такой расклад - однозначная победа команды папиков и вайн одних про турбослив и недобор опыта от других. Что бы сбалансировать такую "банду", перестановщик кинет во вражескую команду прочих сильных игроков. Шансы уравняются. Победный раш папиков может нарваться на грамотный заслон. Турбо-нагиб обломится. нубы на другом фланге у команды папиков будут продавлены и все.

ИМХО именно по этому в этой теме так злостно флудят против идеи перестановок весьма сильные игроки. Им *** на остальных.  В ответ на возможные их слова сразу скажу: Если папики необычайно круты, никаких сил середняков не хватит устранить дисбаланс. Турбонагиб будет. Не плачьте.

Ну а где гарантия что так оно и будет? Почему ты думаешь что папики встретятся? Почему ты думаешь что нубы толпой не задавят папиков одной из команд. Поверь мне благодаря моему ТЕГУ многие первым делом бросаются на меня с криком РЕДы нубы. И тут как пойдёт либо мне помогают удавить эту толпу и я даже не коцанный еду дальше. Либо меня гнёт стадо просто суммарным количеством выстрелов.

[m0rt3]

Ставил мод , сбывались его предсказания 50 на 50 в среднем, то есть всего 50%  это как монетку бросить , так же все происходит до сего момента то есть шанс победить у обычного среднего игрока 49% соответственно остальной процент делит проигрышь и ничья , если балансер работает настолькко четко зачем туда добавлять еще какие то сомнительные переменные  ?

[Duke_Wehrmacht]

С этим нужно что-то делать, но разрабы не хотят, мотивируя это тем, что мы будем долго стоять в очереди. Лично я готов

[CaM6O_IIaHgA]

25 Фев 2013 - 11:02 пользователь m0rt3 сказал:

Ставил мод , сбывались его предсказания 50 на 50 в среднем, то есть всего 50%  это как монетку бросить , так же все происходит до сего момента то есть шанс победить у обычного среднего игрока 49% соответственно остальной процент делит проигрышь и ничья , если балансер работает настолькко четко зачем туда добавлять еще какие то сомнительные переменные  ?

Кстать предсказания оленеметора чушь. Единственный может быть толк реально посмотреть скилованность игрока.

Оленеметр говорит 70-90% на победу и мы сливаем, оленеметр говорит 10-20% на победу и мы гнём.

Насчёт скилованности у всех игроков  по несколько видов техники в ангаре, и *** понятно что КПД в 1500 набитый тяжами и ПТ не даёт мне не одного + когда я захожу на арту.

[m0rt3]

а я не готов , не люблю в очереди стоять. я тоже пытаюсь донести что предсказания оленемера бред , они не верят ...

[CaM6O_IIaHgA]

25 Фев 2013 - 11:05 пользователь nbn_Legend сказал:

На игрока 1600+ найдется такой-же игрок, если не найдется баланс поставит чуть больше "зелененьких" в противоположную команду. В конечном итоге бои станут интереснее т.к. не будет турбосливов из-за днищ, турбослив может случится просто потому, что в одну сторону уедет больше неопытных игроков, а со стороны противоположной команды туда выедут более опытные игроки. Баланс между командами должен быть равным не по технике, а по скиллу игрока и если такое будет, то:

1) Общая стата игроков станет более усредненной, тобишь кто был 60%+ станет 55%, а кто был 45%, станет 48%, но по сути это ничего не изменит, кроме требований при наборе команды.

2) Бои станут менее предсказуемыми т.к. команды будут равными и исход боя сможет решить каждая мелочь.

3) Не будет бесконечного вайна типа - "какого хрена меня вечно кидает к днищам, а команда красненьких всегда рулит?", все будет усредненным и тем самым равным, тобишь честным.

Ну найдётся или нет зависит от уровня на котором заходит 1600. 30 точно врятле.

Второе чуть больше зелёненьких, я захожу у меня 1500 КПД, и чтоб меня сбалансить мне кидается 3-4 игрока 1000, а врагу 3-4 1200. Это баланс?)

[nbn_Legend]

25 Фев 2013 - 11:08 пользователь RussianBerserkeR сказал:

Кстать предсказания оленеметора чушь. Единственный может быть толк реально посмотреть скилованность игрока.

Оленеметр говорит 70-90% на победу и мы сливаем, оленеметр говорит 10-20% на победу и мы гнём.

Насчёт скилованности у всех игроков  по несколько видов техники в ангаре, и *** понятно что КПД в 1500 набитый тяжами и ПТ не даёт мне не одного + когда я захожу на арту.

Ты говоришь о единичных случаях, но оленемер же не врет... Оленемер не сказал, что у твоей команды шанс просрать 100% или выиграть 100%, он просто показывает шанс на победу. Простой пример, оленемер вопит, что шанс на победу 90%, это не значит что команда точно победит, он говорит что команда победит с вероятностью 90%, а значит команда все-же может проиграть, хотя шанс на проигрыш все равно очень низок.

Сначала включайте голову, а потом орите что оленемер дает некорректные показания.

[CaM6O_IIaHgA]

25 Фев 2013 - 11:13 пользователь nbn_Legend сказал:

Ты говоришь о единичных случаях, но оленемер же не врет... Оленемер не сказал, что у твоей команды шанс просрать 100% или выиграть 100%, он просто показывает шанс на победу. Простой пример, оленемер вопит, что шанс на победу 90%, это не значит что команда точно победит, он говорит что команда победит с вероятностью 90%, а значит команда все-же может проиграть, хотя шанс на проигрыш все равно очень низок.

Сначала включайте голову, а потом орите что оленемер дает некорректные показания.

Я говорю что всё зависит от каждого конкретного боя и поведения каждого конкретного участника команды.

[nbn_Legend]

25 Фев 2013 - 11:12 пользователь RussianBerserkeR сказал:

Ну найдётся или нет зависит от уровня на котором заходит 1600. 30 точно врятле.

Второе чуть больше зелёненьких, я захожу у меня 1500 КПД, и чтоб меня сбалансить мне кидается 3-4 игрока 1000, а врагу 3-4 1200. Это баланс?)

Ты конечно грубо выразился, все продумывается не на форуме, не игроками и делается это долго, но основной смысл ты понял. Просто надо разделение придумать относительно скилла игрока, уровня его техники и т.п.

[CaM6O_IIaHgA]

25 Фев 2013 - 11:13 пользователь nbn_Legend сказал:

Ты говоришь о единичных случаях, но оленемер же не врет... Оленемер не сказал, что у твоей команды шанс просрать 100% или выиграть 100%, он просто показывает шанс на победу. Простой пример, оленемер вопит, что шанс на победу 90%, это не значит что команда точно победит, он говорит что команда победит с вероятностью 90%, а значит команда все-же может проиграть, хотя шанс на проигрыш все равно очень низок.

Сначала включайте голову, а потом орите что оленемер дает некорректные показания.

И не хами, я очень спокойно разговариваю.

[nbn_Legend]

25 Фев 2013 - 11:15 пользователь RussianBerserkeR сказал:

Я говорю что всё зависит от каждого конкретного боя и поведения каждого конкретного участника команды.

В подавляющем большинстве случаев, все зависит от того, как балансер распределит игроков между командами и это факт!

[m0rt3]

смысл в его прогнозах если они сбываются в 50% случаев, считай , что никакого прогноза и не было , просто случай,

[RAMBO_JOHNY]

Согласен про разделение , особенно про неадекватные взводы ......  зла не хватает иногда )  еще и пишут же в чат при этом, умничают-типа во закинуло!!!!