Ребаланс арты

[maaleru]

Единственная причина, по которой арта в топе -- это её безрукие союзники.

[Meatwad11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (19 ноя 2019 - 10:32) писал:

Единственная причина, по которой арта в топе -- это её безрукие союзники.

Смииииищно, ой как смищно.

Арта в топе по дамагу только тогда, когда встает бой и у неё появляется возможность набивать дамаг по тем, кто высунется. А почему встает бой - потому что арта не даёт играть и действовать. Никто не будет сидеть бесконечно - вот и вылезают некоторые периодически на корм арте и дохнут. А союзники тут вообще не причем - их так же мочит арта противника. "Безрукие" - от космических снарядов никакие золотые руки не спасут. Вылезая из укрытия одинаково сдохнет, как 40% артовод, так и какой-нибудь 70% страйк. Последний мож не полезет, но куча его союзников полезет и сдохнет, а тому останется только сливаться.

Изменено 19 ноября, 2019 пользователем Meatwad11

[anonym_1FVJEli5Fj02]

19 ноя 2019 - 09:32 пользователь Kavaleriya сказал:

За всю историю игры что только ни делали с артой. А от неё как горело так и горит стул. И так и будет гореть даже если её еще по нерфят.
Почему? Потому что ты с вражеской артой ни как вообще не взаимодействуешь. Она смотрит на тебя сверху и рандомно шлет снаряды.

Spoiler

Почему не горит от вражеской бабахи? Давайте сравним. Ты можешь взаимодействовать с ней и у тебя есть много опций: Замансить и увернуться. Развести на выстрел качелями. Подставить экранную часть брони и танкануть. Подставить самую толстую часть брони и танкануть. Просто держать её в подсвете и ждать когда союзники её разберут или она разрядится по ним. Закрутить бабаху. Обойти и зайти в тыл к бабахе. Сыграть от расстояния и не светясь разбирать её. Грамотно используя куст не светясь разбирать её. Играть от расстояния подставляя только кусок башни разбирать её и рассчитывать что бабаха промажет. Обмануть бабаху якобы ты едешь в обход. Дождаться когда бабаха поедет, поставить на каток и разобрать её. Просто уехать воевать с другими танками...... итд итп. Можно еще придумать кучу вариантов и, в зависимости от своего танка, использовать те или иные варианты действия.
А теперь как мы взаимодействуем с вражеской артой? Как вы понимаете, почти ни как. А она с нами еще как! И ей за это вообще ни чего до самого конца боя. Она как пейджер без обратной связи. Максимомум кто то примерно по мини карте тыкнет где она, и ты можешь прятаться от неё примерно за укрытием. Вот и всё что ты можешь против арты сделать.
Вот вчем суть гарения пятой точки от арты! Отсутсвие взаимодействия с ней, отсутсвие обратной связи с ней, отсутсвие инструментов что бы что то противопоставить ей! Как угодно это называйте. Именно от этого горит, а не от того что прилетело на фулку урон. От бабахи прилетел урон - сам виноват! От арты прилетел урон - не повезло!

Нужно больше вариантов взаимодействия с арто. Чтоб я справедливо чувствовал что сам виноват что получил от арты. Тогда гореть не будет.
Тут тоже можно придумать несколько вариантов:
Например я хочу слышать свист летящего в меня снаряда от момента выстрела. Бывает снаряд летит 2-3 секунды и звук предупредил бы меня что будет прямое попадание.
Хочу чтоб союзники автоматически оповещали меня какая арта по ним стельнула, с какого направления и чтоб это было видно по мини карте графически!!! А не в чатике текстом! И чем чаще арта стреляет из одной точки, тем точнее становилось понятно где именно она, тем самым вынудить арту менять позицию.
И нужно оставить дымовой трассер от снаряда.
И чтоб интерактивно отображалось КД арты в ушах команд. Если она попала по союзнику , то союзник по рации передает что арта об212 разрядилась и на значке арты крутится таймер КД. Это логично, и не противоречит реальности.
И еще: арта не должна стрелять на ходу! С вертухи или в движении. В прочим как и некоторые ПТ. Многие сау и пт-сау не могут стрелять в движении. А некоторые не могут перезаряжаться в движении!
Если это всё ввести, то конечно арта станет неиграбельной, и придется ей апать другие параметры, ствол и динамику, чтоб отбаланить ее. Но тогда и играть на ней станет приятнее что вполне хороший результат. А тяжам, СТ,ЛТ станет легче играть, гореть не будет. Прилетело от арты: сам виноват. Не следил за миникартой!

 

Согласен, никакой ребаланс ттх арты не поможет и не даст возможность игрокам играть в бою с артой.

[xxx_MaGVaY_xxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (19 ноя 2019 - 08:15) писал:

Смииииищно, ой как смищно.

Арта в топе по дамагу только тогда, когда встает бой и у неё появляется возможность набивать дамаг по тем, кто высунется. А почему встает бой - потому что арта не даёт играть и действовать. Никто не будет сидеть бесконечно - вот и вылезают некоторые периодически на корм арте и дохнут. А союзники тут вообще не причем - их так же мочит арта противника. "Безрукие" - от космических снарядов никакие золотые руки не спасут. Вылезая из укрытия одинаково сдохнет, как 40% артовод, так и какой-нибудь 70% страйк. Последний мож не полезет, но куча его союзников полезет и сдохнет, а тому останется только сливаться.

не несите бред. Вчера на прохоровке арты - 0, а 13 минут  стоялово(1 танк в ангар отправлен), кто им мешал играть?

[Meatwad11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxx_MaGVaY_xxx (20 ноя 2019 - 16:34) писал:

не несите бред. Вчера на прохоровке арты - 0, а 13 минут  стоялово(1 танк в ангар отправлен), кто им мешал играть?

Была б арта - я стоял бы за камнем весь бой, арты нет - беру гору, раш есть на горе - уже стоялова не должно быть, взял гору, скатился с неё в центр, свечу противника - он окружен. 

[xxx_MaGVaY_xxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (20 ноя 2019 - 13:45) писал:

Была б арта - я стоял бы за камнем весь бой, арты нет - беру гору, раш есть на горе - уже стоялова не должно быть, взял гору, скатился с неё в центр, свечу противника - он окружен. 

 я бы посмотрел на это как вы рашить один стали горку.  Говорю же раша нет, 13 минут тупо стояли, боялись похоже арту которой нет 

[Meatwad11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxx_MaGVaY_xxx (20 ноя 2019 - 19:16) писал:

 я бы посмотрел на это как вы рашить один стали горку.  Говорю же раша нет, 13 минут тупо стояли, боялись похоже арту которой нет 

Блин. Спутал прохоровку с малиновкой. Тут то да, стоялово и всё зависит от света. Проблема таких карт в том, что нет коротких, безопасных дистанций для сближения с противником и есть один конкретный рубеж по середине карты, как на карте Аэродром, пересеча который ты дико подставляешься.

Если нет арты, то на горе можно пробовать зарешать. А так, это проблема уже конкретных игроков, которые и на другой карте будут стоять. Задача победителя - найти брешь в обороне противника, проломить её и повести за собой остальных.

А в остальном - это просто тупо карта для лт, арты

[anonym_RS6ynFNl8Au0]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (19 ноя 2019 - 10:18) писал:

+ арта напостой в топе по урону.

НОСБ, ты бы перестал уже эту мантру повторять. Вот даже на скринах того чела видно, что арта далеко не "напостой" в топе по урону  

 

зы. прям гроза и имба всего рандома а не арта! 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-31866-0-67415200-1574333363_thumb.png

 

[anonym_p2e6xXzN0ygy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSuVVS (08 ноя 2019 - 22:49) писал:

 

Нытье вижу, предложений - не вижу.

Вывести арту? А как компенсировать? Что дать взамен? Как отбалансировать остальную технику, с учетом вывода целого класса?

Убрать дамаг и стан, дать дымы и освещение? Если норм серебра и опыта будут давать, так полрандома пересядет на нее - парится не надо, а плюшки капают.

Артоводство - читтерство, и "компенсация" за него должна быть такая же, как и за использование запрещенных модов - пермабан.

 

Цитата

И вообще - кого можно считать артоводом? У кого на акке нету боев на арте? Ну тогда за реальных пацанов будут считаться только упоротые твинки. Сколько боев должно быть на арте? Давно не играл? Ну так бывших артоводов не бывает - тут и один раз - уже артавод.

 Самый логичный вариант - у кого больше 20% боев на ней.

 

Цитата

Имхо, как надо сделать,  - 1 арта в бою, исключение - можно две арты во взводе. И после этого приравнивать артонытье как  "призыв к нарушению правил игры"

 ИМХО, надо артолюбов исключить из участников форума. Форум для игроков, а не для читерастов.

 

[_Kucha_mala_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_HarleyQuinn_ (10 окт 2019 - 16:50) писал:

Без арты отлично играться будет) 

      

           По 15 минут каждый бой и 9 из 10 будет ничья. Потому что в боях без арт много пт и тт и начинается стоялово по углам. Более того скажу, не играя мастерски на арте можно успешно научиться играть только на ЛТ.  Вся остальная техника требует умения играть на арте. Только так можно видеть все разъезды, особенности рельефа местности и научиться реагировать на изменение ситуации.

           Вообще Лт является самой дисбалансной техникой этой игры, превосходящей на своих уровнях любую другую на порядок. А если в разноуровневых командах еще и взвод ЛТ ставят в топ то игра нижней половины команд вообще не имеет значения.

 P.S.   Если уж какая техника и нуждается в глобальном нерфе так это легкие танки.
 

[anonym_sqAyIzvG3Xhw]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Kucha_mala_ (21 ноя 2019 - 20:35) писал:

      

           По 15 минут каждый бой и 9 из 10 будет ничья. Потому что в боях без арт много пт и тт и начинается стоялово по углам. Более того скажу, не играя мастерски на арте можно успешно научиться играть только на ЛТ.  Вся остальная техника требует умения играть на арте. Только так можно видеть все разъезды, особенности рельефа местности и научиться реагировать на изменение ситуации.

           Вообще Лт является самой дисбалансной техникой этой игры, превосходящей на своих уровнях любую другую на порядок. А если в разноуровневых командах еще и взвод ЛТ ставят в топ то игра нижней половины команд вообще не имеет значения.

 P.S.   Если уж какая техника и нуждается в глобальном нерфе так это легкие танки.
 

Ничья в основном, сколько замечал, происходит как раз из-за арты, когда к концу боя остаются много шотных танков, ПТ и та самая арта, из-за которой народ боится высунуться. Без арты я получаю больше удовольствия, чем с ней, да хотя бы одна не так сильно доставляет дискомфорт, чем 2-3. По поводу ЛТ, в данный момент баланс ломают кол-во ЛТ в бою, в последнее время бывает по 4-5 на команду, а также колесная техника 9-10 уровня и то при условии, что это не городская карта.

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Kucha_mala_ (21 ноя 2019 - 23:35) писал:

      

           По 15 минут каждый бой и 9 из 10 будет ничья. Потому что в боях без арт много пт и тт и начинается стоялово по углам.

нет

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Kucha_mala_ (21 ноя 2019 - 23:35) писал:

       Более того скажу, не играя мастерски на арте можно успешно научиться играть только на ЛТ.  Вся остальная техника требует умения играть на арте. Только так можно видеть все разъезды, особенности рельефа местности и научиться реагировать на изменение ситуации.

 нет

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Kucha_mala_ (21 ноя 2019 - 23:35) писал:

                Вообще Лт является самой дисбалансной техникой этой игры, превосходящей на своих уровнях любую другую на порядок. А если в разноуровневых командах еще и взвод ЛТ ставят в топ то игра нижней половины команд вообще не имеет значения.

 

 и снова нет

Кто-то явно ничего не понимает в этой игре

 

[anonym_p2e6xXzN0ygy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Kucha_mala_ (21 ноя 2019 - 23:35) писал:

По 15 минут каждый бой и 9 из 10 будет ничья. Потому что в боях без арт много пт и тт и начинается стоялово по углам.

Забавно слышать про стоялово от читераста, который за бой и от базы не всегда отъезжает.

 

Цитата

Более того скажу, не играя мастерски на арте можно успешно научиться играть только на ЛТ.  Вся остальная техника требует умения играть на арте. Только так можно видеть все разъезды, особенности рельефа местности и научиться реагировать на изменение ситуации.

 А нажимать одну кнопку можно "мастерски" и "не мастерски" - это как? Кое в чем вы правы, чтобы играть на других классах техники надо научиться нажимать ЛКМ, а для ЛТ это не обязательно, ибо можно просто светить. Вот только овладеть этим суперсложным (для артовода) умением (умением нажимать на левую кнопку мыши, если вы не поняли) можно вообще не играя в Танчики.

 

Цитата

   Вообще Лт является самой дисбалансной техникой этой игры, превосходящей на своих уровнях любую другую на порядок. А если в разноуровневых командах еще и взвод ЛТ ставят в топ то игра нижней половины команд вообще не имеет значения.
 P.S.   Если уж какая техника и нуждается в глобальном нерфе так это легкие танки.

 Ага. Самый низкий ХП, самый слабый урон, самое слабое пробитие - очень имбово, превосходит прям всех.

 

З.Ы. Здесь же, вроде как, однокнопочную читерастию обсуждаем, а не ЛТ?

 

Изменено 22 ноября, 2019 пользователем Гость

[xxx_MaGVaY_xxx]

21 ноя 2019 - 12:31 пользователь Siebenseele сказал:

Артоводство - читтерство, и "компенсация" за него должна быть такая же, как и за использование запрещенных модов - пермабан.

 

 Самый логичный вариант - у кого больше 20% боев на ней.

 

 ИМХО, надо артолюбов исключить из участников форума. Форум для игроков, а не для читерастов.

 

где это читерство?

 

08 ноя 2019 - 19:49 пользователь SuVVS сказал:

 

Нытье вижу, предложений - не вижу.

Вывести арту? А как компенсировать? Что дать взамен? Как отбалансировать остальную технику, с учетом вывода целого класса?

Убрать дамаг и стан, дать дымы и освещение? Если норм серебра и опыта будут давать, так полрандома пересядет на нее - парится не надо, а плюшки капают.

 

И вообще - кого можно считать артоводом? У кого на акке нету боев на арте? Ну тогда за реальных пацанов будут считаться только упоротые твинки. Сколько боев должно быть на арте? Давно не играл? Ну так бывших артоводов не бывает - тут и один раз - уже артавод.

Spoiler

 По секрету - Джов тоже артовод!

 

Имхо, как надо сделать,  - 1 арта в бою, исключение - можно две арты во взводе. И после этого приравнивать артонытье как  "призыв к нарушению правил игры"

 

и не увидите, нормальное предложение вернуть старую арту

 

[anonym_p2e6xXzN0ygy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxx_MaGVaY_xxx (22 ноя 2019 - 10:37) писал:

где это читерство?

В отсутствии необходимости напрягать даже спинной мозг при игре на арте.

 

Цитата

и не увидите, нормальное предложение вернуть старую арту

 Нормальное предложение только одно - убрать арту из игры. Ну, или опция "бой без САУ", тогда можно хоть старую арту возвращать, хоть по 15 штук в команде. Пусть обладатели редкостного и мегасложного умения, нажимать на ЛКМ, сами с собой воюют.

Изменено 22 ноября, 2019 пользователем Гость

[xxx_MaGVaY_xxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSiebenseele (22 ноя 2019 - 08:57) писал:

В отсутствии необходимости напрягать даже спинной мозг при игре на арте.

 

 Нормальное предложение только одно - убрать арту из игры. Ну, или опция "бой без САУ", тогда можно хоть старую арту возвращать, хоть по 15 штук в команде. Пусть обладатели редкостного и мегасложного умения, нажимать на ЛКМ, сами с собой воюют.

так играйте на арте, будье таким же читером, вам никто не запрещает.

Лучше убрать нытиков арты

И смеритесь наконец не будут арту выводить или делать опцию бои без САУ.

 

Изменено 22 ноября, 2019 пользователем xxx_MaGVaY_xxx

[SLAANESHH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngxxx_MaGVaY_xxx (22 ноя 2019 - 09:32) писал:

так играйте на арте, будье таким же читером, вам никто не запрещает.

Лучше убрать нытиков арты

И смеритесь наконец не будут арту выводить или делать опцию бои без САУ.

 

Лучше артоводы смирились бы с тем, что апа арты не будет)

[xxx_MaGVaY_xxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_HarleyQuinn_ (22 ноя 2019 - 11:19) писал:

Лучше артоводы смирились бы с тем, что апа арты не будет)

а разве артоводы просят ап арты? 

Возвращение старых характеристик это не ап ну а то что арте вернут ББ разработчики сказали что будут думать)

[aasazh]

введение бб для арты без убирания стана - плохо.

(нытье одна арта тя станит а 2 другие ббхами в ангор отправляют) убрать стан - прознать ошибку (можно на каго-то повесить и выгнать из вг).

проще ответить "игроки с воодушевлением приняли очередное изменение".

[_Kucha_mala_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTaganiyaz (22 ноя 2019 - 08:01) писал:

Ничья в основном, сколько замечал, происходит как раз из-за арты, когда к концу боя остаются много шотных танков, ПТ и та самая арта, из-за которой народ боится высунуться. Без арты я получаю больше удовольствия, чем с ней, да хотя бы одна не так сильно доставляет дискомфорт, чем 2-3. По поводу ЛТ, в данный момент баланс ломают кол-во ЛТ в бою, в последнее время бывает по 4-5 на команду, а также колесная техника 9-10 уровня и то при условии, что это не городская карта.

       

        Сохраняй скрины каждого боя и увидишь что при наличии живой арты в бою ничья по сути невозможна.. мало того что она занерфлена в хлам и ее реальный урон составляет 10-15% от ее ДПМ + дикая рандомность попадания.. вы бедненькие не в состоянии играть так чтобы под ней не сливаться. О том и речь , чтобы не страдать от арты надо научиться на ней играть. Тогда будешь знать что и где она простреливает.