Ребаланс арты

[Meatwad11]

Sn_75 (08 ноя 2019 - 04:04) писал:

 Т.е. добивать шотных надо по джентмельски - один на один и только такому же шотному противнику ? Иначе ведь у шотного не будет шанса победить ?

Кто-то шотный пишет завещание, а я шотный играю до победы и тащу бои, уничтожая не только шотных. "Укрытие" должно быть укрытием и гарантировать выживание. Играя от укрытия ты не сдохнешь, если только в него не кинет арта. Подчеркиваю, именно "в него", не рядом, не за укрытие, а по самому укрытию.

Цитата

 И угадать когда в тебя прилетит тоже ничего сложного не составляет. Разьезд на Штиле , тт ломятся к авианосцу. Подсветили с центра ? - жди чумадана от арты. Не хочешь чумадан , прячешься за камень , там есть по пути и ждешь пока отсветишься. Все равно прилетело и снесло ажно целых 100 ед сплэшем - так это артовод *** , он зря потратил снаряд и время , не нанеся значительного ущерба сопернику. 

 Ага, на словах со штилем круто, а если у тебя медленный танк, то ты тупо остаешься стоять весь бой за этим камнем, либо дохнешь обстрелянный со всех сторон, ибо помимо бедного артеллериста, который теряет время и снаряды, там ещё и с центра долбят существенным дамагом... На днях так сдох, тупо закритовали.

Цитата

 Арта бесит да , когда ты в чистом поле на тт продавливаешь направление , и по тебе прилетает аж три чумадана. Ну так это предназначение тяжелого танка - собирать все плюхи от арты , пт , кустодрочеров. Зато пока ты огребаешь все плюхи союзники могут без помех отжимать другое направление.

 Предназначение раков ловить плюхи, а нормальные игроки перебираются от укрытия к укрытия, но по ним мочат артобиберы и сносят хп. 

Цитата

 Не вижу ничего глупого в моей логике. Счас не нравится арта , ок убрали арту. Начнет не нравится что-то другое. Я уже сейчас вижу на форуме вайн - ограничить количество лт , убрать с карт позиции для пт , они же ведь негодяи из инвиза мешают направление продавливать. Всегда чтото будет не нравится, всегда будет кто то ныть . И идя на поводу у нытиков Картошка постепенно превратит игру в УГ , потому что весь процесс игры сведется к приехал , пострелял , победил. На мой взгляд, она уже ухудшила игру  забрав у арты ББ и повысив точность. Нынешняя арта стала всегда попадать и всегда наносить аж целых 200-300 ед урона. Поэтому в этот класс ломанулись стада хомяков и сейчас в рандоме встретить нормального артовода редкость невообразимая.

Это даже не логика, а манипуляция, которая не имеет логики. Сегодня арте дадут бб, а потом они будут опять ныть и просить ядерные заряды, которые сразу все 15 танков противника будут сносить в начале боя. Есть вещи, которые реально бесят, с которыми согласно большинство: арта, куча лт, колесники. Арту нельзя переиграть, стреляет сверху,  лт создают хаос, самим лт это невыгодно играть в куче с лт, раньше не было этой проблемы и никто об лт не говорил, колесники ломают бои. Про пт только *** будет писать, их всегда угадаешь, кидаешь блайнд, объедешь, засветишь, уничтожишь и никто тебя не заставляет на них переть.

Ещё раз говорю - это имбаланс, танки стреляющие сверху, а ещё и бб им давать с точностью. Хочешь дамаг - садись на нормальный танк, из космоса настреливать больно жииииирно. Для артоводов игра, конечно же, стала хуже, а для остальных - наоборот. Большинство должно решать. Если вг хочет, чтоб в ее игру заходили - она обязана идти на поводу у основной массы, а не у единиц ленивых космосостреляторов.

"Целых 300 хп", ничего не делая*. На обычном танке бывает и 300 хп бывает не можешь нанести, 1000 нанесешь - радуешься.

Цитата

 Еще раз повторюсь играть в паре с нормальной артой одно удовольствие . Подсветил одного - по нему отработали три арты , второго - все , фланг зачищен. И все это заслуга одного мелкого клопа -  лт и пары арт. И вот это то что мне нравится в игре - только лишь умом и хитростью победить противника который сильнее тебя. Так что нормальная арта нужна не только артоводам.

 В чем сила того противника, в сильном танке?! Это не сила. Сила в правильном его использовании. В игре нет сильных танков, либо я на них не играл ещё. 

Цитата

  И наконец , если на ней играет куча людей , то наверно было бы неправильно - ущемлять интересы этой кучи людей в пользу другой кучи людей , только потому что вторые не могут научиться противодействовать плюхам сверху.

На ней играет куча, что их в каждом бою по 1-3, но это не большинство, 10-20%. 20% во много раз меньше 80-ти.

"Не могут научиться противодействовать плюхам сверху" - должны весь бой за камнем стоять или стрелять по летящей плюхе, чтобы её отбить?!))) От арты получают и кто умеет и кто не умеет.

 

 

[Meatwad11]

Ну, вот кто достоин победы в данном бою: человек, который один набил 39% общего командного дамага, который тащил бой или ленивый кликер, ковыряющийся в носу, которому нужно просто нажать кнопочку, чтобы выиграть? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-22453000-1573236249_thumb.jpg

Заслуженно ли игрок получает по 500 дамага с каждого выстрела коричневой за**пы, потеряв в общем 1000 хп за 2 клика (арта ещё и союзников мочила), когда сам набил всего 1300, танкуя башней, мансуя, выцеливая супершу люки, сдерживая противника, пытаясь занять гору, чтобы хотябы там "засейвиться" у мельницы, при том, что он считал кд космического стрелка, не светился после кд арты, опять же мансовал, чтобы не прилетело? А, ну, да, сам же виноват, что поехал в поле...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-61466700-1573236320_thumb.jpg

Отвечу сам: достоин он, а не инвалид-кликер, не должен получать - он должен получать от птшек/стшек, с которыми он перестреливается.

 

Офигенный раш: тяжи перестреливаются, мало того, что друг от друга получают, так им еще из космоса снаряды летят, чтоб жизнь слишком сладкой не казалась! Нужно арте ещё точности обязательно дать и ББ!!!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-61466700-1573236320_thumb.jpg

Прям офигенно поиграл: с одной стороны арта долбит, с другой встать танковать негде!!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-41003400-1573239216_thumb.png Обе арты всем сердцем жалко, мышцы пальца растянула небось - это вам не раше танковать, выцеливать нлд!!

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем Meatwad11

[RenamedUser_39635957]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (08 ноя 2019 - 18:43) писал:

хнык-хнык

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (08 ноя 2019 - 22:18) писал:

плак-плак

Нытье вижу, предложений - не вижу.

Вывести арту? А как компенсировать? Что дать взамен? Как отбалансировать остальную технику, с учетом вывода целого класса?

Убрать дамаг и стан, дать дымы и освещение? Если норм серебра и опыта будут давать, так полрандома пересядет на нее - парится не надо, а плюшки капают.

 

И вообще - кого можно считать артоводом? У кого на акке нету боев на арте? Ну тогда за реальных пацанов будут считаться только упоротые твинки. Сколько боев должно быть на арте? Давно не играл? Ну так бывших артоводов не бывает - тут и один раз - уже артавод.

Spoiler

 По секрету - Джов тоже артовод!

 

Имхо, как надо сделать,  - 1 арта в бою, исключение - можно две арты во взводе. И после этого приравнивать артонытье как  "призыв к нарушению правил игры"

 

[Meatwad11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSuVVS (08 ноя 2019 - 22:49) писал:

Нытье вижу, предложений - не вижу.

Вывести арту? А как компенсировать? Что дать взамен? Как отбалансировать остальную технику, с учетом вывода целого класса?

Убрать дамаг и стан, дать дымы и освещение? Если норм серебра и опыта будут давать, так полрандома пересядет на нее - парится не надо, а плюшки капают.

 

И вообще - кого можно считать артоводом? У кого на акке нету боев на арте? Ну тогда за реальных пацанов будут считаться только упоротые твинки. Сколько боев должно быть на арте? Давно не играл? Ну так бывших артоводов не бывает - тут и один раз - уже артавод.

Spoiler

 По секрету - Джов тоже артовод!

Имхо, как надо сделать,  - 1 арта в бою, исключение - можно две арты во взводе. И после этого приравнивать артонытье как  "призыв к нарушению правил игры"

Нытье - это эта тема. А объяснение, почему это нытье необоснованно - это факты.

Для артоводов у меня одно предложение - не играть на арте, не мучить нормальных игроков, либо - да, ограничить количество шлюпок до 1-й. 

Можно еще ввести закономерность в балансер, чтобы каждый Н боев гарантированно не было коричневых.

Я б ещё за то, чтоб дать ей хп и ограничить радиус стрельбы. Вот тогда они начнут в две кнопки играть. Пусть дохнут со всеми, но не мгновенно, пусть рискуют. Просран раш - иди в ангар, как и остальные на нём. В общем, нужно менять геймплей арты, усложнять, чтоб они там думать начали, кнопочки нажимали.

Ещё можно свести арту к нормальным танкам - убрать спутниковое наведение и такую же стрельбу, дальше менять ттх и тд под новый геймплей. Сделать что типа полу-пт, с оглушением, меньшим дамагом, прямой стрельбой.

Артоводы сами знают, что они артоводы. Те, кому в удовольствие кнопочку жать, кто обижается на артомеса, у кого боев на отдельных машинах за тысячи. На 7 лелве полно всяких гвпантер с несколькими тысяч боев - типичные представители меньшинств.

[Sn_75]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (08 ноя 2019 - 17:43) писал:

Кто-то шотный пишет завещание, а я шотный играю до победы и тащу бои, уничтожая не только шотных. "Укрытие" должно быть укрытием и гарантировать выживание. Играя от укрытия ты не сдохнешь, если только в него не кинет арта. Подчеркиваю, именно "в него", не рядом, не за укрытие, а по самому укрытию.

 Ага, на словах со штилем круто, а если у тебя медленный танк, то ты тупо остаешься стоять весь бой за этим камнем, либо дохнешь обстрелянный со всех сторон, ибо помимо бедного артеллериста, который теряет время и снаряды, там ещё и с центра долбят существенным дамагом... На днях так сдох, тупо закритовали.

 Предназначение раков ловить плюхи, а нормальные игроки перебираются от укрытия к укрытия, но по ним мочат артобиберы и сносят хп. 

Это даже не логика, а манипуляция, которая не имеет логики. Сегодня арте дадут бб, а потом они будут опять ныть и просить ядерные заряды, которые сразу все 15 танков противника будут сносить в начале боя. Есть вещи, которые реально бесят, с которыми согласно большинство: арта, куча лт, колесники. Арту нельзя переиграть, стреляет сверху,  лт создают хаос, самим лт это невыгодно играть в куче с лт, раньше не было этой проблемы и никто об лт не говорил, колесники ломают бои. Про пт только *** будет писать, их всегда угадаешь, кидаешь блайнд, объедешь, засветишь, уничтожишь и никто тебя не заставляет на них переть.

Ещё раз говорю - это имбаланс, танки стреляющие сверху, а ещё и бб им давать с точностью. Хочешь дамаг - садись на нормальный танк, из космоса настреливать больно жииииирно. Для артоводов игра, конечно же, стала хуже, а для остальных - наоборот. Большинство должно решать. Если вг хочет, чтоб в ее игру заходили - она обязана идти на поводу у основной массы, а не у единиц ленивых космосостреляторов.

"Целых 300 хп", ничего не делая*. На обычном танке бывает и 300 хп бывает не можешь нанести, 1000 нанесешь - радуешься.

 В чем сила того противника, в сильном танке?! Это не сила. Сила в правильном его использовании. В игре нет сильных танков, либо я на них не играл ещё. 

На ней играет куча, что их в каждом бою по 1-3, но это не большинство, 10-20%. 20% во много раз меньше 80-ти.

"Не могут научиться противодействовать плюхам сверху" - должны весь бой за камнем стоять или стрелять по летящей плюхе, чтобы её отбить?!))) От арты получают и кто умеет и кто не умеет.

 

 

 

"Укрытие должно гарантировать" мы тут типа в войну играем так то , а на войне не может быть никаких гарантий. А то что арта стала доставать везде так это заслуга артонытиков вроде тебя ,  потому что с убиранием у арты ББ ей накинули дебильный стан и сплеш который действительно стал доставать везде. Так что продолжай ныть дальше , может быть какой-нить ядерный фугас арте дадут , для крита всего экипажа сразу

 

"Ага, на словах со штилем круто..." Если ты попал в команду к оленям которые не могут законтрить свет с центра чтобы ты мог доехать до авианосца порубаться с тт, если те же самые олени допускают чтобы с центра по тебе спокойно накидывали дамаг то дело тут как мне кажется не в арте нее ?

Арта никогда не просила ядерные заряды , не надо тут выдумывать. Арта когда я зарегился в игре была косючая прекосючая , но у нее были ББ. Поэтому арта в цель попадала редко но метко - сразу на пол-хп. У идиотов пригорало и они наныли себе новую арту гораздо хуже арты старой - у класса отняли большой , но редкий разовый урон и взамен дали точность , уменьшили кд и накинули офигенный сплэш , стан , постоянный мелкий урон с каждым выстрелом, невозможность нигде нормально спрятаться. Наслаждайтесь, господа , зато теперь арта перестала ваншотить.

Самоходная артиллерийская установка , а не танк стреляющая сверху это как раз норма, это особенность класса. Арта больше никак не может стрелять , только сверху и из-за горизонта, потому что САУ это не танк , прикинь . Она не может стреляться с танками прямой наводкой , у нее ни брони, ни скорости , ни точности орудия , ни скорости зарядки.

 

"Если вг хочет, чтоб в ее игру заходили - она обязана идти на поводу у основной массы," основная масса людей *** , так то. Я вон сверху привел пример к чему привело желание основной массы людей.

[maaleru]

И да, раньше играть было азартнее. Меньше азарта - меньше интереса. Пичалька.

[Meatwad11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSn_75 (09 ноя 2019 - 04:46) писал:

 

"Укрытие должно гарантировать" мы тут типа в войну играем так то , а на войне не может быть никаких гарантий. А то что арта стала доставать везде так это заслуга артонытиков вроде тебя ,  потому что с убиранием у арты ББ ей накинули дебильный стан и сплеш который действительно стал доставать везде. Так что продолжай ныть дальше , может быть какой-нить ядерный фугас арте дадут , для крита всего экипажа сразу

 

"Ага, на словах со штилем круто..." Если ты попал в команду к оленям которые не могут законтрить свет с центра чтобы ты мог доехать до авианосца порубаться с тт, если те же самые олени допускают чтобы с центра по тебе спокойно накидывали дамаг то дело тут как мне кажется не в арте нее ?

Арта никогда не просила ядерные заряды , не надо тут выдумывать. Арта когда я зарегился в игре была косючая прекосючая , но у нее были ББ. Поэтому арта в цель попадала редко но метко - сразу на пол-хп. У идиотов пригорало и они наныли себе новую арту гораздо хуже арты старой - у класса отняли большой , но редкий разовый урон и взамен дали точность , уменьшили кд и накинули офигенный сплэш , стан , постоянный мелкий урон с каждым выстрелом, невозможность нигде нормально спрятаться. Наслаждайтесь, господа , зато теперь арта перестала ваншотить.

Самоходная артиллерийская установка , а не танк стреляющая сверху это как раз норма, это особенность класса. Арта больше никак не может стрелять , только сверху и из-за горизонта, потому что САУ это не танк , прикинь . Она не может стреляться с танками прямой наводкой , у нее ни брони, ни скорости , ни точности орудия , ни скорости зарядки.

 

"Если вг хочет, чтоб в ее игру заходили - она обязана идти на поводу у основной массы," основная масса людей *** , так то. Я вон сверху привел пример к чему привело желание основной массы людей.

Мы в игру играем, а не в войну.

Если думать логически, то лучше сдохнуть шотным от выстрела, чем фулловым от такого же выстрела.

Суть не в команде, а в том, что она не дает на некоторых картах даже до раша доехать - тупо вообще не надо ехать, на те, где она кроет, например вестфилд.

Про ядерные заряды я просто привел нелогичную аналогию нелогичным словам "сейчас ноют на арту, потом будут ныть на пт".

Лучше так, чем ваншоты. После нескольких шотов ты уже понимаешь, откуда тебя мочат и делаешь выводы, раньше ты "ошибался", не ошибаясь, единожды.

Раз не умеет стрелять иначе - значит она всегда будет токсичной. Я имел в виду, что ещё перебалансят до прямой наводки и, вроде бы, писал.

Правильно, что сделали.

---

Круто с артой играть, тебе 3 танка надо сдержать, а тебя ещё и из космоса мочат. Круто они "балансят", "имб" держат http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-89285500-1573283915_thumb.jpg турбослив.

Артоводы трудятся в поте лица, нажимают кнопочку http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-54763700-1573286592_thumb.jpg Дайте им срочно ББ!!!

Стоишь *** в городе, а тебе прилетает от космических войск http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-69596800-1573300490_thumb.jpg С какого хрена я должен получать *** пойми откуда??

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Meatwad11

[maaleru]

Тебе даже стрелочку рисуют -- вон оттуда прилетело. Изменено 9 ноября, 2019 пользователем maaleru

[YLI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (09 ноя 2019 - 11:15) писал:

Мы в игру играем, а не в войну.

Если думать логически, то лучше сдохнуть шотным от выстрела, чем фулловым от такого же выстрела.

Суть не в команде, а в том, что она не дает на некоторых картах даже до раша доехать - тупо вообще не надо ехать, на те, где она кроет, например вестфилд.

Про ядерные заряды я просто привел нелогичную аналогию нелогичным словам "сейчас ноют на арту, потом будут ныть на пт".

Лучше так, чем ваншоты. После нескольких шотов ты уже понимаешь, откуда тебя мочат и делаешь выводы, раньше ты "ошибался", не ошибаясь, единожды.

Раз не умеет стрелять иначе - значит она всегда будет токсичной. Я имел в виду, что ещё перебалансят до прямой наводки и, вроде бы, писал.

Правильно, что сделали.

---

Круто с артой играть, тебе 3 танка надо сдержать, а тебя ещё и из космоса мочат. Круто они "балансят", "имб" держат http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-89285500-1573283915_thumb.jpg турбослив.

Артоводы трудятся в поте лица, нажимают кнопочку http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-54763700-1573286592_thumb.jpg Дайте им срочно ББ!!!

Стоишь *** в городе, а тебе прилетает от космических войск http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-17576184-0-69596800-1573300490_thumb.jpg С какого хрена я должен получать *** пойми откуда??

Вот именно. Играем мы в игру. И мне интересно играть на арте.

Я так же доволен, когда удаётся повлиять на бой. Не важно - сдержал ли я направление от брони, играя на Т-22 СР или Гусе. Сыграл я от альфы Су-100у, барабана Лоры или маскировки ЁлкиИвэна.

Я чувствую превосходство от того, что выбрал нужную позицию и правильный фланг для обстрела. От того, не стал торопиться с выстрелом по ИС-3 на второй линии, а условно, выбрал тебя на Шпроте. Потому, что ты играешь, ты угрожаешь моей победе.

Арта не всесильна. Она также зависит от ВБР. Так же бывает, что не летит и бой сливается. Также как и ты на тяже попадаешь на Малиновку и испытываешь проблемы - арта попадает на Химмельсдорф или Энск и практически бесполезна.

Только ты, попадая в топ - получаешь преимущество. Арта не получает.

Не умираешь за секунды при засвете.

Оставаясь даже против нескольких противников - можешь победить. Список можно продолжать.

Своими скринами ты никого не удивишь. Они есть у каждого.

Точно также скринами плюх от борща, который "светится" и на котором у тебя наиграно почти 6к боёв.

Spoiler

 

 

 

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем YLI

[Meatwad11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (09 ноя 2019 - 18:33) писал:

Тебе даже стрелочку рисуют -- вон оттуда прилетело.

В том то и дело, что эта стрелочка сначала была нарисована с поля, я сделал выводы и сразу свалил с позиции, чтобы не кормить однокнопочного, а потом прилетело вообще в переулок, что я вообще не мог угадать, тем более, что шансы получить там минимальны, но я все равно получил на дохрена хп. Вот поэтому они бесят - это имбаланс. Не было б вообще претензий, если б дали возможность видеть, в каком квадрате стоит арта.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYLI (09 ноя 2019 - 21:56) писал:

Вот именно. Играем мы в игру. И мне интересно играть на арте.

Я так же доволен, когда удаётся повлиять на бой. Не важно - сдержал ли я направление от брони, играя на Т-22 СР или Гусе. Сыграл я от альфы Су-100у, барабана Лоры или маскировки ЁлкиИвэна.

Я чувствую превосходство от того, что выбрал нужную позицию и правильный фланг для обстрела. От того, не стал торопиться с выстрелом по ИС-3 на второй линии, а условно, выбрал тебя на Шпроте. Потому, что ты играешь, ты угрожаешь моей победе.

1) Арта не всесильна. Она также зависит от ВБР. Так же бывает, что не летит и бой сливается. Также как и ты на тяже попадаешь на Малиновку и испытываешь проблемы - арта попадает на Химмельсдорф или Энск и практически бесполезна.

2) Только ты, попадая в топ - получаешь преимущество. Арта не получает.

3) Не умираешь за секунды при засвете.

4) Оставаясь даже против нескольких противников - можешь победить. Список можно продолжать.

Своими скринами ты никого не удивишь. Они есть у каждого.

5) Точно также скринами плюх от борща, который "светится" и на котором у тебя наиграно почти 6к боёв.

1) Я попадаю на малиновку, но я не страдаю, потому что я могу поехать пострелять на раш, но я не еду на раш, потому что по мне будет мочить арта - следовательно, проблема не в карте, а в арте.

2) Я знаю, какая унылая игра на арте, но это её суть: *** на головы и дохнуть. Не нравится - бери другой класс. Это тоже самое, что жаловаться, что у лт нет брони и они дохнут быстрее других.

3) При грамотной игре на арте - тебя засветят, когда уже слив. В рандоме овощи стоят даже на карту не смотрят - они, наверное, любят умирать при засвете. 

4) Это проблемы артоводов, меня они не должны касаться, так же я не должен страдать от того, чего не могу предугадать - их космобомб. Я от бабахи ваншот словил - спокойно вышел, сделал выводы, запомнил прострел - больше я на это не попадусь, не подставлюсь, а с артой так не работает.

5) От выстрела все светятся, а не стреляя толка от борща ноль. Не светиться, а как засветиться - так сдохнет от любого тычка. 

[YLI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMeatwad11 (10 ноя 2019 - 01:41) писал:

1) Я попадаю на малиновку, но я не страдаю, потому что я могу поехать пострелять на раш, но я не еду на раш, потому что по мне будет мочить арта - следовательно, проблема не в карте, а в арте.

2) Я знаю, какая унылая игра на арте, но это её суть: *** на головы и дохнуть. Не нравится - бери другой класс. Это тоже самое, что жаловаться, что у лт нет брони и они дохнут быстрее других.

3) При грамотной игре на арте - тебя засветят, когда уже слив. В рандоме овощи стоят даже на карту не смотрят - они, наверное, любят умирать при засвете. 

4) Это проблемы артоводов, меня они не должны касаться, так же я не должен страдать от того, чего не могу предугадать - их космобомб.

Ну так арта во вражеской команде забалансирована артой в твоей команде. И вражеская арта не виновата, что твоя арта не стреляет когда нужно и куда нужно. Можно пустить вперед союзника и по его оглушению понять, что ты будешь следующим. 

[Coalition_2S35]

Привет всем! Я прошёл 2 сезон Ранговых боёв играя только на АРТИЛЛЕРИИ. Жду когда можно будет купить новую АРТУ  за БОНЫ, а то у меня уже 40 000 БОНОВ

 

[edissp]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_HarleyQuinn_ (10 окт 2019 - 16:34) писал:

Так сейчас арта на 7-10 наносит 300+ урона, плюс почти гарантированное повреждение модулей/экипажа. Бесит то, что арту почти нереально контрить. Или вы думаете что надо на тт стоять у базы за камушком. 

Можно вернуть старые характеристики - но с адекватным противовесом - сделать засвет арты после выстрела секунд на 5 с отображением с любой дистанции и ввести расходник, для баланса стоящий 50к опыта прокачки для каждой машины, - сделать КД минуты три и как морской бой - щёлкаешь на квадрат на мини-карте и если там есть арта - она уничтожается, но другим классам урона не наносится

КД минуты три,вчера был бой 3.5, а в основном 5 минут, ну ну

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_HarleyQuinn_ (11 окт 2019 - 01:18) писал:

Предоставите выборку, обработанную в программе статистика? 

ну началось, представьте статистику что бои идут 10-15 минут, или рандом с ЛФ попутали?

 

[xxx_MaGVaY_xxx]

Наконец то годное предложение. ВГ возвращайте старую арту ибо

1 на арте играть будет интереснее

2 на ЛТ играть станет интереснее, будет кому светить

3 на картонных танках играть станет интереснее, меньше фокусить его будут т. К. С таким смехотворным уроном ТТ только и остается гоняться за картонными танками

4 на Тт играть станет проще, не будет никакого стана.

Количество плюсов слихвой перевешивает один минус-раз за 20боев улететь в ангар фуловым.

[MI2S]

Арта должна страдать!

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxx_MaGVaY_xxx (11 ноя 2019 - 17:48) писал:

Наконец то годное предложение. ВГ возвращайте старую арту ибо

1 на арте играть будет интереснее

2 на ЛТ играть станет интереснее, будет кому светить

3 на картонных танках играть станет интереснее, меньше фокусить его будут т. К. С таким смехотворным уроном ТТ только и остается гоняться за картонными танками

4 на Тт играть станет проще, не будет никакого стана.

Количество плюсов слихвой перевешивает один минус-раз за 20боев улететь в ангар фуловым.

Раз в 50 боев, меня и так отправляют в ангар. Хотя разработчики обещали, что не будет частых ваншотов. Но по прошедствию некоторого времени они чудесным, безмолвным образом вернулись))) Думаю, не один я это заметил)

 

Есть предложение вернуть арту как было, НО, по одной арте на бой!

 

[3JIA9I__KPEBEDKA]

Доброго времени суток, танкисты!

Темы про арту – одни из наиболее популярных в игровом сообществе. Арту обсуждают практически все. Кто-то хочет, чтобы ее понерфили в хлам или убрали из игры. Кто-то хочет, чтобы она нагибала как раньше. Разработчики говорят, что арта нужна как противодействие тактике «сбиваемся в толпу и рашим» - но при этом периодически что-то от неё отрезают. С другой стороны, никто не торопится даже тестировать какие-либо изменения арты, массовый тест ребаланса снарядов не затронул арту в принципе.

Я хочу предложить игровому сообществу и разработчикам довольно интересный, на мой взгляд, вариант ребаланса САУ в игре и превращения ее в то, чем она должна быть в соответствии с геймдизайнерскими правилами ММО – классом поддержки. Многие из этих предложений уже в том или ином виде звучали на форумах, так что не удивляйтесь, если вам покажется что вы это где-то уже слышали.

Итак, к сути предложения.

Я предлагаю дать арте 3 разных типа снаряда, с совершенно разными функциями, и значительными отличиями от того, как это реализовано в игре сейчас.

Первый снаряд – существующий в игре арт-фугас. Что я предлагаю по нему:

1. Радикально снизить урон. Я считаю неадекватной ситуацию, когда арта сплэшом выдаёт на 600 по СТ-шке, или кидает в группу тяжей и выдает 500 тому, в кого прилетел снаряд и еще по 300 окружающим. Фугасный урон у САУ 10-го уровня даже теоретически не должен превышать 300 единиц при прямом попадании, а в среднем держаться в районе 150-200 по СТ, 50-100 по тяжам.


2. Значительно уменьшить критуемость модулей и экипажа. Если я правильно понимаю механику игры, то урон по модулям зависит от конечного урона снаряда, значит при обрезании фугасного урона это итак должно произойти. Но в любом случае, нужно исключить неадекватную ситуацию, когда при попадании фугаса от танка отваливаются наводчик, командир, обе гусеницы двигатель и боеукладка. И все это с пожаром заодно. Особенно с учетом того, что здоровье модулей восстанавливается постепенно, и даже если вы использовали ремку и все починили, при повторном попадании фугаса ему будет гораздо проще критануть все те же самые модули.


3. Отключить возможность лечения оглушения аптечкой. Сейчас у большинства игроков прожимать аптечку при оглушении уже на уровне рефлекса. Это играет как против арты, которая лишается опыта за ассист, так и против самих игроков, которые по сути напрасно используют аптечку, а потом живут 70 секунд без командира или заряжающего.

В итоге мы получим снаряд, основная функция которого – временное ухудшение характеристик танка противника с минимальным уроном. По сути это классический АоЕ-дебафф.

 

Второй снаряд – классическая ББ-шка. В том виде, в котором она была когда-то. Высокий урон (до 1000 на 10-м лвл) должен быть скомпенсирован невысокой скоростью полета снаряда, текущей косоватостью арты, которая даже при полном сведении может отправить снаряд куда угодно и стоимостью снаряда. Такой снаряд даст арте возможность наносить урон при условии аккуратного выцеливания стоящего врага, огрызаться в конце боя по тому, кто приехал ее убить и получать опыт за урон, а не за ассист. С другой стороны, суммарные минусы использования такого снаряда заставят игроков на САУ именно заниматься выцеливанием, а не кидать снаряды по КД.

 

Третий снаряд (давайте назовем его специальным, как любят наши разработчики) – это дымовая шашка. Механика– полностью аналогичная резерву из Линии Фронта. Принцип действия: САУ заряжает снаряд с дымом, отправляет его в скопление союзной или вражеской техники, и та в определенном радиусе от центра взрыва (10-15 метров) получают десятисекундный бафф маскировки одновременно с дебаффом обзора. Опыт выдавать опять же по схеме ЛФ – за нанесение урона союзными танками, находящимися в дымовой завесе. Соответственно арта получит возможность как поддержать союзников, дав им пострелять без засвета (банальный пример – кинуть в своих СТ на горе Прохоровки), получая при этом опыт, так и помочь своей команде нестандартным способом – законтрить вражеского светляка, кинув дым в куст, где предположительно стоит вражеский ЛТ, и дав союзному отыграть более агрессивно.

 

Что мы должны получить из всего этого:

1. Пропадет воспламеняющий стулья арт-фугасный урон с критом всего что только можно.


2. Пропадет добивание танков с 200-300 ХП сплэшом за домами или сквозь камни.


3. Арта взамен получит гарантированный опыт за ассист на время действия оглушения.


4. У арты появится возможность нанести значительный непосредственный урон


5. У остальных классов взамен появится возможность увернуться/рикошетнуть этот урон, без дополнительной прелести в виде оглушения и критов модулей.


6. Должно снизиться количество утопленников на арте, а также любителей пострелять по трассе – без фугасного урона ББшкой это сделать довольно сложно.


7. Специальный дымовой снаряд даст немало новых любопытных тактических решений в боях.

По итогу арта перестанет быть однокнопочным выбешивающим классом, которому на каких-то картах не надо в бою думать совершенно, а на других он просто бесполезен, а станет адекватным саппортом с хоть каким-то разнообразием геймплея.

 

Пожалуйста, высказывайтесь в голосовании и комментариях на тему озвученных предложений.

[anonym_htg265QZm3fL]

Нынешняя ситуация с артой несколько удручающая, это токсичный класс техники, который необходим исключительно для дизморали противника, оглушение это самая надоедливая и раздражающая механика, которая не вызывает ничего кроме дискомфорта, как у того в кого стрельнула арта, так и у самой арты (ибо оглушение можно снимать и, как результат, артовод не получит асиста). Класс техники, который должен осуществлять поддержку, делать этого не может. Вкидывая 200-300 урона раз в 30 секунд, твое влияние на бой сводится к минимуму. Медленные тяжи, которые оказались не в том месте и не в то время будут отхватывать сразу от всех арт из вражеской команды только потому, что по нему удобно стрелять.
Мое предложение следующее: убрать оглушение и вернуть артиллерии ее прежний (а может даже и больший) дамаг, повысить шанс крита внутренних и внешних модулей от выстрела артиллерии и изменить принцип распределения попаданий в кругу разброса для артиллерии на ОБРАТНОЕ гауссовское (для наглядности прилагается картинка).

Относительно распределения разброса для арты, тут суть в том, чтобы арта, в отличии от других танков, не попадала в цель, чтобы ее снаряды намеренно летели ближе к краю круга разброса, чтобы лишь изредка снаряды залетали по вражеским танкам, а основной урон наносился осколками. Возможно так же добавить бонус за урон союзников по цели, в которую попала арта и вывела из строя какие то модули (на подобии как с оглушением, но без него). Далее настройка класса могла бы осуществляться изменением радиуса сплеша, урона, кд (как обычно).

[anonym_sqAyIzvG3Xhw]

Что вы там говорите? Арта плохо дамажет? Вот вам целая коллекция:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-95802200-1574094546_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-94787000-1574094607_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-86245000-1574094670_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-65978200-1574094712_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-99278500-1574094758_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-31775100-1574094794_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-39964200-1574094865_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-76040900-1574094824_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-11646600-1574094891_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-39116200-1574094928_thumb.jpg

 

[Kavaleriya]

За всю историю игры что только ни делали с артой. А от неё как горело так и горит стул. И так и будет гореть даже если её еще по нерфят.

Почему? Потому что ты с вражеской артой ни как вообще не взаимодействуешь. Она смотрит на тебя сверху и рандомно шлет снаряды.

Почему не горит от вражеской бабахи? Давайте сравним. Ты можешь взаимодействовать с ней и у тебя есть много опций: Замансить и увернуться. Развести на выстрел качелями. Подставить экранную часть брони и танкануть. Подставить самую толстую часть брони и танкануть. Просто держать её в подсвете и ждать когда союзники её разберут или она разрядится по ним. Закрутить бабаху. Обойти и зайти в тыл к бабахе. Сыграть от расстояния и не светясь разбирать её. Грамотно используя куст не светясь разбирать её. Играть от расстояния подставляя только кусок башни разбирать её и рассчитывать что бабаха промажет. Обмануть бабаху якобы ты едешь в обход. Дождаться когда бабаха поедет, поставить на каток и разобрать её. Просто уехать воевать с другими танками...... итд итп. Можно еще придумать кучу вариантов и, в зависимости от своего танка, использовать те или иные варианты действия.

А теперь как мы взаимодействуем с вражеской артой? Как вы понимаете, почти ни как. А она с нами еще как! И ей за это вообще ни чего до самого конца боя. Она как пейджер без обратной связи. Максимомум кто то примерно по мини карте тыкнет где она, и ты можешь прятаться от неё примерно за укрытием. Вот и всё что ты можешь против арты сделать.

Вот вчем суть гарения пятой точки от арты! Отсутсвие взаимодействия с ней, отсутсвие обратной связи с ней, отсутсвие инструментов что бы что то противопоставить ей! Как угодно это называйте. Именно от этого горит, а не от того что прилетело на фулку урон. От бабахи прилетел урон - сам виноват! От арты прилетел урон - не повезло!

 

Нужно больше вариантов взаимодействия с арто. Чтоб я справедливо чувствовал что сам виноват что получил от арты. Тогда гореть не будет.

Тут тоже можно придумать несколько вариантов:

Например я хочу слышать свист летящего в меня снаряда от момента выстрела. Бывает снаряд летит 2-3 секунды и звук предупредил бы меня что будет прямое попадание.

Хочу чтоб союзники автоматически оповещали меня какая арта по ним стельнула, с какого направления и чтоб это было видно по мини карте графически!!! А не в чатике текстом! И чем чаще арта стреляет из одной точки, тем точнее становилось понятно где именно она, тем самым вынудить арту менять позицию.

И нужно оставить дымовой трассер от снаряда.

И чтоб интерактивно отображалось КД арты в ушах команд. Если она попала по союзнику , то союзник по рации передает что арта об212 разрядилась и на значке арты крутится таймер КД. Это логично, и не противоречит реальности.

И еще: арта не должна стрелять на ходу! С вертухи или в движении. В прочим как и некоторые ПТ. Многие сау и пт-сау не могут стрелять в движении. А некоторые не могут перезаряжаться в движении!

Если это всё ввести, то конечно арта станет неиграбельной, и придется ей апать другие параметры, ствол и динамику, чтоб отбаланить ее. Но тогда и играть на ней станет приятнее что вполне хороший результат. А тяжам, СТ,ЛТ станет легче играть, гореть не будет. Прилетело от арты: сам виноват. Не следил за миникартой!

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMOTOSAPSAN (08 окт 2019 - 14:15) писал:

Когда будет ребаланс и арте вернут бб? Когда сделают так как было раньше когда фугас был действенным? Это был хороший класс техники, но сейчас ... Сейчас арта страдает.

Это остальные классы техники страдают, даже не смотря на ребаланс арты.... степень дискомфорта в бою от арты всё так же велика. 

Если ты хочешь ап своей арты, то вместе с выбором боя без артиллерии, и там пусть арта хоть целый квадрат с противником ваншотает....

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMeatwad11 (08 ноя 2019 - 21:18) писал:

Spoiler

Ну, вот кто достоин победы в данном бою: человек, который один набил 39% общего командного дамага, который тащил бой или ленивый кликер, ковыряющийся в носу, которому нужно просто нажать кнопочку, чтобы выиграть? 

Заслуженно ли игрок получает по 500 дамага с каждого выстрела коричневой за**пы, потеряв в общем 1000 хп за 2 клика (арта ещё и союзников мочила), когда сам набил всего 1300, танкуя башней, мансуя, выцеливая супершу люки, сдерживая противника, пытаясь занять гору, чтобы хотябы там "засейвиться" у мельницы, при том, что он считал кд космического стрелка, не светился после кд арты, опять же мансовал, чтобы не прилетело? А, ну, да, сам же виноват, что поехал в поле...

Отвечу сам: достоин он, а не инвалид-кликер, не должен получать - он должен получать от птшек/стшек, с которыми он перестреливается.

 

Офигенный раш: тяжи перестреливаются, мало того, что друг от друга получают, так им еще из космоса снаряды летят, чтоб жизнь слишком сладкой не казалась! Нужно арте ещё точности обязательно дать и ББ!!!

Прям офигенно поиграл: с одной стороны арта долбит, с другой встать танковать негде!!

 Обе арты всем сердцем жалко, мышцы пальца растянула небось - это вам не раше танковать, выцеливать нлд!!

 

Ты сам ответил на свой вопрос. это виноват игрок, который захотел играть. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTaganiyaz (18 ноя 2019 - 19:35) писал:

Что вы там говорите? Арта плохо дамажет? Вот вам целая коллекция:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-95802200-1574094546_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-94787000-1574094607_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-86245000-1574094670_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-65978200-1574094712_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-99278500-1574094758_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-31775100-1574094794_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-39964200-1574094865_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-76040900-1574094824_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-11646600-1574094891_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2019/post-3257433-0-39116200-1574094928_thumb.jpg

 

+ арта напостой в топе по урону.

Изменено 19 ноября, 2019 пользователем Гость