Ребаланс арты

[bolo777]

17 май 2020 - 08:40 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

 

Spoiler

 

Ухахахаха

Я попытался посмеяться с этих слов... правда.

Вот только сама правда куда печальней (без преувеличения), ибо ты АБСОЛЮТНО игнорируешь такой фактор как ВБР! И тут уже не только уметь надо нажимать на ЛКМ, но и молиться, чтобы снаряд хотя бы попал, молиться, чтобы прошёл урон и оглушение, молиться, чтобы оглушение (а также возможное обездвиживание), не сняли в первую же секунду, и по этой цели успели отработать фокусом твои же союзники.

 

Игра на арте довольно специфичная. Она больше тактичная, нежели аркадная, и перед каждым выстрелом надо успеть подумать, куда именно свестись, как именно свестись, откуда стрелять, и даже когда стрелять. Проще говоря, надо думать чаще.

Арта прежде всего играет на команду, а в потом уже на себя.

 

Ну а поскольку поклонники стиля игры "пыщ-пыщ-ололо-я-нагибатор", не любят слишком много и долго думать, потому они и вайнят в первую очередь на тех, кто превосходит их умом и тактикой, а потом уже ноют про скилл, баланс и союзников. Ведь они сначала играют тупо на себя, а на свою команду зачастую им начихать.

 

 

Вся тактика игры на арте в 1 бою - Пройдено километров 0 . Топ-1 по урону в обеих командах.

Скрытый текст

Изменено 17 мая, 2020 пользователем bolo777

[ZAHAR_NVKZ]

17 май 2020 - 08:56 пользователь bolo777 сказал:

Вся тактика игры на арте в 1 бою - Пройдено километров 0 . Топ-1 по урону в обеих командах.

Скрытый текст

А ты попробуй как ст или лт поиграть на Т92 hmc, и развей все наши сомнения, что арта не имба, что можно в первых рядах "нагибать". Тогда тебя будем слушать и уважать

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZAHAR_NVKZ (17 май 2020 - 09:02) писал:

А ты попробуй как ст или лт поиграть на Т92 hmc, и развей все наши сомнения, что арта не имба, что можно в первых рядах "нагибать". Тогда тебя будем слушать и уважать

Так ей не надо ,как ст,лт,пт и тт. Это класс техники семейства пластинчатых мохнорылов у которого есть только орудие ,которое стреляет по кд в любую чать карты. Скажи ,что измениться если т92 будет летать со скоростью ебра и у него будет ХП как у Мауса? Оно будет стоять в тех же точках и так же погибать в конце боя 

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngHABO3_HA_nRTKAX_2018 (17 май 2020 - 08:34) писал:

НОСБик..а теперь те же скрины выложи со своим участием в бою..а то что арта противника настреляла ты показал а чем сам в бою занимался скромно скрыл..блесни уроном ..не стесняйся..

Известно чем- ныкался за кустиком на базе. Артофобы они такие, сольют тебе бой потому что у них свои тараканы в голове

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 09:14) писал:

Так ей не надо ,как ст,лт,пт и тт. Это класс техники семейства пластинчатых мохнорылов у которого есть только орудие ,которое стреляет по кд в любую чать карты. Скажи ,что измениться если т92 будет летать со скоростью ебра и у него будет ХП как у Мауса? Оно будет стоять в тех же точках и так же погибать в конце боя 

А ты знаешь, что те же пт, это тоже САУ, внезапно, и они в свою очередь играют роль снайперов, которые могут и не палиться после выстрелов даже в 200-х метрах от тебя, у них тоже есть дуло, которое мощнее на порядок, чем у танков на своём лвл. И они могут стоять на одном месте и набивать фраги и урон, причём колоссальный. Значит, как и арта, они имба? имба! Надо нерфить! Ведь они тоже мешают НАГИБАТЬ!

Ах да, а ещё у половины "имб" есть хп и броня, иногда и башни... ну это точно НЕРФ!

Изменено 17 мая, 2020 пользователем ZAHAR_NVKZ

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngZAHAR_NVKZ (17 май 2020 - 08:40) писал:

 Ухахахаха

Я попытался посмеяться с этих слов... правда.

Вот только сама правда куда печальней (без преувеличения), ибо ты АБСОЛЮТНО игнорируешь такой фактор как ВБР! И тут уже не только уметь надо нажимать на ЛКМ, но и молиться, чтобы снаряд хотя бы попал, молиться, чтобы прошёл урон и оглушение, молиться, чтобы оглушение (а также возможное обездвиживание), не сняли в первую же секунду, и по этой цели успели отработать фокусом твои же союзники.

 

Игра на арте довольно специфичная. Она больше тактичная, нежели аркадная, и перед каждым выстрелом надо успеть подумать, куда именно свестись, как именно свестись, откуда стрелять, и даже когда стрелять. Проще говоря, надо думать чаще.

Арта прежде всего играет на команду, а в потом уже на себя.

 

Ну а поскольку поклонники стиля игры "пыщ-пыщ-ололо-я-нагибатор", не любят слишком много и долго думать, потому они и вайнят в первую очередь на тех, кто превосходит их умом и тактикой, а потом уже ноют про скилл, баланс и союзников. Ведь они сначала играют тупо на себя, а на свою команду зачастую им начихать.

 

Ты не умеешь играть просто на арте. Носб каждым выстрелом сносит больше косаря урона

[dikijnub]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 12:26) писал:

1)  Да ,еще не хватало, для класса паразита ,стреляющего извне. Покажи мне нормальный танк у себя в ангаре на котором ты обиваешь просто свое ХП  , чем дальше к 10 левелу тем печальнее. ! На арте ты делаешь 2-4 своих ХП . 10к на нормальном танке ,тоже самое что что на арте  2500 ,скажи что проще и легче, а главное чаще? 

2) В том то и дело ,что это не снайпер - это пластинчатый мохнорыл ,живущий своей жизнью и не вписывающийся в механики игры. 

3) См п1 , твои показатели на танках говорят ,что ты очень плохо оцениваешь ситуацию. А  на арте все норм ,так не нужно вообще париться изучением механик и понимать игру , смотри п2 . Не нужно никакого скила ,сел на артяшку и шлешь приветы , параллельно ковыряясь в носу и рассуждая за тактику, которая в принципе на арте отсутствует. 

4) Представь себе такой печальный факт ,что в большинстве случаев ,те по кому арта стреляет уже никуда не доедут . Приехать и убить арту даже на ебре та еще проблема

 

 

1) Ты на своих 3 топ-танках по количеству боёв тоже не отбиваешь своё хп, так что не тебе говорить про урон. И про оценку ситуации.

2) Ты забываешь, что у арты 10 уровня 500 хп, а у ст, например, 2000, т.е., если бы у арты было 2000 хп, она тоже бы не отбивала своё хп в 2-3 раза.

3) Карты уже 100  лет не менялись, все позиции и прострелы арты давно известны, если ты до сих пор не выучил, где арта может накинуть, это твоя проблема, а не арты.

4) Даже 3 арты в команде не могут одномоментно обстреливать всю команду. Если арта по тебе стреляет, это твоя проблема, а не арты.

5) Если ты на лт не умеешь доезжать до арты, это твои проблемы, а не арты.

6) Если ты пришёл поплакаться в ПВП-игру, то это явно не то место.

 

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (17 май 2020 - 09:31) писал:

Ты не умеешь играть просто на арте. Носб каждым выстрелом сносит больше косаря урона

Блин... я разбит и я расстроен... А ведь я пыхтел и пыхтел мозгами, как на 261 вывозить более 400 урона за выстрел... а тут такое...

[dikijnub]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (17 май 2020 - 11:45) писал:

Почему арта в топе по урону? - потому что арта из-за своего геймплея вне механик игры с другими танками.

у 4х классов лт пт ст тт другая механика нанесения урона и геймплея в отличии от арты, поэтому ты не адекватно сравниваешь арту и т30 с их кд. Арта весь бой сидит в уютной ямке и не рискуя без ответа стреляет по противникам, одну лкм тыкнуть всего то. А что бы реализовать кд танка...надо подставиться под танки противников и под арту противника. Так что опять мимо ты написал.

Так арта не прилагает никаких усилий...только лкм по кд, а вот игроки на танках заслуженно делают эти 10к.

на снайперов вайнят из-за "кемперства" стоит зацеленный в одну точку в ожидании чуда...к тому же при большой дистанции этот снайпер доступен для ответного урона.

смешная шутка приехать убить арту на вражеский респ. 

быстрее те кто арту защищает не играют....такие защитнички якобы "играют на команду"...то есть с нулем или около нулевым результатом в ангар, или постоять где то в ожидании подсвета.

 

Твоя геймплейная мечта в танках, очевидно, шарообразные танки с одинаковыми характеристиками на абсолютно плоской карте 100х100 м без кустов и препятствий.

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZAHAR_NVKZ (17 май 2020 - 09:27) писал:

А ты знаешь, что те же пт, это тоже САУ, внезапно, и они в свою очередь играют роль снайперов, которые могут и не палиться после выстрелов даже в 200-х метрах от тебя, у них тоже есть дуло, которое мощнее на порядок, чем у танков на своём лвл. И они могут стоять на одном месте и набивать фраги и урон, причём колоссальный. Значит, как и арта, они имба? имба! Надо нерфить! Ведь они тоже мешают НАГИБАТЬ!

Любой танк может стрелять с инвиза, не обязательно ПТ. Инвиз это не имба - это свойство игры. На миникарте у тебя 2-3 круга , вот самый большой -это круг отрисовки и все действия происходят внутри его (тело должно присутствовать в нем,кроме артыХП танка внутри игрового поля) - это в кратце .И такое тело ,как ПТ сбалансированно так ,что имеет мало ХП и слабую подвижность

[anonym_517n3wPGgPay]

Сделайте уже наконец механику запрещающую 3 артам фокусить танк и ломать ему весь экипаж. Невозможно играть когда у тебя критовано большая часть экипажа. Это не игра - а издевательство над игроком.

[dikijnub]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 13:45) писал:

Любой танк может стрелять с инвиза, не обязательно ПТ. Инвиз это не имба - это свойство игры. На миникарте у тебя 2-3 круга , вот самый большой -это круг отрисовки и все действия происходят внутри его (тело должно присутствовать в нем,кроме артыХП танка внутри игрового поля) - это в кратце .И такое тело ,как ПТ сбалансированно так ,что имеет мало ХП и слабую подвижность

 

Ну да. Сбалансированные пт. Слышали. e25 там, wt e100, прочие подкустовые выползни. Но геймплей портит арта.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSySOPik (17 май 2020 - 13:49) писал:

Сделайте уже наконец механику запрещающую 3 артам фокусить танк и ломать ему весь экипаж. Невозможно играть когда у тебя критовано большая часть экипажа. Это не игра - а издевательство над игроком.

 

Ещё надо сделать механику, запрещающую танку выезжать под 3 арты.

 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdikijnub (17 май 2020 - 09:35) писал:

 

1) Ты на своих 3 топ-танках по количеству боёв тоже не отбиваешь своё хп, так что не тебе говорить про урон. И про оценку ситуации.

2) Ты забываешь, что у арты 10 уровня 500 хп, а у ст, например, 2000, т.е., если бы у арты было 2000 хп, она тоже бы не отбивала своё хп в 2-3 раза.

3) Карты уже 100  лет не менялись, все позиции и прострелы арты давно известны, если ты до сих пор не выучил, где арта может накинуть, это твоя проблема, а не арты.

4) Даже 3 арты в команде не могут одномоментно обстреливать всю команду. Если арта по тебе стреляет, это твоя проблема, а не арты.

5) Если ты на лт не умеешь доезжать до арты, это твои проблемы, а не арты.

6) Если ты пришёл поплакаться в ПВП-игру, то это явно не то место.

 

1) я тебе скажу больше ,чем на топ-3х ,я не сразу разобрался в тонкостях игры  . Поверь , правильная игра - это правильные действия ,которые благоволят к правильному размену ХП . Так устроены танки ,твои возможности очень сильно зависят от твоего ХП.  Конечно кроме арты. Например у Мауса было на (не помню) примерно 200 ХП больше и он гнул все живое,был лютой имбой.

2) ХП арты отсутствует в игровом поле  , посему что 1 ХП ,что  2к ХП ничего не значат , она не разменивает ХП от слова совсем.

3)Смотри реплей ,который скинул. Прострелы арты -это геометрия за 5-й класс ,достаточно  понять немного о танках

4) Могут и легко , достаточно ,чтобы попадал в засвет 1 противник из 15 

5) Извини ,но доезжать до арты - это не самая главная цель на ЛТ, скорее самое последнее ,что нужно сделать.

6) Констатация факта не более , жаль разрабов ,которые мучаются с этим аппендиксом. 

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 09:45) писал:

Любой танк может стрелять с инвиза, не обязательно ПТ. Инвиз это не имба - это свойство игры. На миникарте у тебя 2-3 круга , вот самый большой -это круг отрисовки и все действия происходят внутри его (тело должно присутствовать в нем,кроме артыХП танка внутри игрового поля) - это в кратце .И такое тело ,как ПТ сбалансированно так ,что имеет мало ХП и слабую подвижность

у арты нет ни хп ни брони. Если её обнаруживают, то зачастую она - труп, ибо фокус будет моментальный. 

Ту же пт так быстро не накажаешь, а если в наличии есть и броня, то данная пт, может и потанковать. ПТ бывают разные по геймплею, а вот арта может только позавидовать этому факту.

Вывод: арта может стрелять издалека, редко и не всегда удачно, при этом ошибки в позиционировании, а также ошибки союзников, которые допустили вражеские танки до них, стоят данному классу очень дорого.

Крайне редкий бой на топ лвл даже с ПА и победой для арты уходит в значимый плюс по кредитам.

 

К тому же, в игре существует всего 2 прем-сау(!), Sexton I (3 лвл) и 105 leFH18B2 (5 лвл). При этом только француз может фармить, в то время как британец не особо выгодно отличается от обычного собрата.

Новых САУ, особенно прем-САУ, так и не ввели с момента релиза британской ветки. Зато ввели колёсников, которых явно не ожидал, двухствольные танки, и прочая техника с разными приблудамифишками

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdikijnub (17 май 2020 - 09:49) писал:

 

Ну да. Сбалансированные пт. Слышали. e25 там, wt e100, прочие подкустовые выползни. Но геймплей портит арта.

Гемплей - это танк с ХП внутри круга отрисовки,против танка с ХП ,внутри игрового поля. Арты нет в игре (в игровом поле) она просто наносит урон . Это тоже самое ,что разрабы введут механику потери ХП каждую минуту танков которые играют активно (в засвете)  - 500+- 500 ХП , все тоже самое  ,что арта ниче не поменяется. 

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdikijnub (17 май 2020 - 12:51) писал:

 

Ещё надо сделать механику, запрещающую танку выезжать под 3 арты.

А вот это хорошая идея

Но я бы всё-таки убавил до 2-х, т.к. три не каждый бой, а две всё же почаще.

Цитата

 2) ХП арты отсутствует в игровом поле  , посему что 1 ХП ,что  2к ХП ничего не значат , она не разменивает ХП от слова совсем.

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-7033054-0-51920100-1589643651_thumb.jpg

 

 

 

Изменено 17 мая, 2020 пользователем KPOT2338

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 09:58) писал:

1) я тебе скажу больше ,чем на топ-3х ,я не сразу разобрался в тонкостях игры  . Поверь , правильная игра - это правильные действия ,которые благоволят к правильному размену ХП . Так устроены танки ,твои возможности очень сильно зависят от твоего ХП.  Конечно кроме арты. Например у Мауса было на (не помню) примерно 200 ХП больше и он гнул все живое,был лютой имбой.

2) ХП арты отсутствует в игровом поле  , посему что 1 ХП ,что  2к ХП ничего не значат , она не разменивает ХП от слова совсем.

3)Смотри реплей ,который скинул. Прострелы арты -это геометрия за 5-й класс ,достаточно  понять немного о танках

4) Могут и легко , достаточно ,чтобы попадал в засвет 1 противник из 15 

5) Извини ,но доезжать до арты - это не самая главная цель на ЛТ, скорее самое последнее ,что нужно сделать.

6) Констатация факта не более , жаль разрабов ,которые мучаются с этим аппендиксом. 

Если арта была в игре изначально, и у неё было своё место, то как ты объяснить присутствие колёсников, чья особенность сильно отличается от всех типов, и эта особенность вызвала целый океан негодования:

-самый быстрый подкласс ЛТ, целиться в них крайне проблематично;

-Остановить их можно только выбив движок, а повреждения колёс вызывает лишь некоторое ухудшение мобильности, но не полную остановку танка:

-Мощные фугасы, пробитие которых равно калибру орудия, и большая альфа, что позволяет ту же твою "обожаемую" арту расстрелять за 1-2 выстрела без какого-либо шанса на ответный урон. Арта вообще не пытается фокусить колёсников, ибо попасть или хотя бы зацепить их - что сравни чудо.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 10:07) писал:

Гемплей - это танк с ХП внутри круга отрисовки,против танка с ХП ,внутри игрового поля. Арты нет в игре (в игровом поле) она просто наносит урон . Это тоже самое ,что разрабы введут механику потери ХП каждую минуту танков которые играют активно (в засвете)  - 500+- 500 ХП , все тоже самое  ,что арта ниче не поменяется. 

Ещё раз обращу внимание, что ПТ - это НЕ танк, а именно САУ, а значит, все твои доводы уже не состоятельны, ведь сами по себе танки представлены как  Лёгкий, Средний, Тяжёлый.

 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZAHAR_NVKZ (17 май 2020 - 10:00) писал:

у арты нет ни хп ни брони. Если её обнаруживают, то зачастую она - труп, ибо фокус будет моментальный. 

Ту же пт так быстро не накажаешь, а если в наличии есть и броня, то данная пт, может и потанковать. ПТ бывают разные по геймплею, а вот арта может только позавидовать этому факту.

Вывод: арта может стрелять издалека, редко и не всегда удачно, при этом ошибки в позиционировании, а также ошибки союзников, которые допустили вражеские танки до них, стоят данному классу очень дорого.

Крайне редкий бой на топ лвл даже с ПА и победой для арты уходит в значимый плюс по кредитам.

 

К тому же, в игре существует всего 2 прем-сау(!), Sexton I (3 лвл) и 105 leFH18B2 (5 лвл). При этом только француз может фармить, в то время как британец не особо выгодно отличается от обычного собрата.

Новых САУ, особенно прем-САУ, так и не ввели с момента релиза британской ветки. Зато ввели колёсников, которых явно не ожидал, двухствольные танки, и прочая техника с разными приблудамифишками

Посмотри мой реплей ,там Яга е100 была в засвете, видно ,что парень хоть и желтый по Стате ,но понимает в игре. Он стал от рубки  и доворачивал ,его никто не мог пробить и попасть - я с т-92 сделал его шотным, после чего его игра закончилась. Понимаешь он играл правильно и не совершал ошибок . Он отыгрывал , используя Плюсы своего танка и крайне эффективно,так как разводил все мои союзные ПТ на выстрел ,после ,которого они светились ,ввиду того,что Рушка стояла в кустах. Он отыграл максимально Хорошо , но так играть я ему запретил 

[ZAHAR_NVKZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbolo777 (17 май 2020 - 10:17) писал:

Посмотри мой реплей ,там Яга е100 была в засвете, видно ,что парень хоть и желтый по Стате ,но понимает в игре. Он стал от рубки  и доворачивал ,его никто не мог пробить и попасть - я с т-92 сделал его шотным, после чего его игра закончилась. Понимаешь он играл правильно и не совершал ошибок . Он отыгрывал , используя Плюсы своего танка и крайне эффективно,так как разводил все мои союзные ПТ на выстрел ,после ,которого они светились ,ввиду того,что Рушка стояла в кустах. Он отыграл максимально Хорошо , но так играть я ему запретил 

Позволь спросить: что тогда вообще должна делать САУ, для чего ей были выданы большие орудия? И что тогда должны делать другие классы танков и пт?

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZAHAR_NVKZ (17 май 2020 - 10:23) писал:

Позволь спросить: что тогда вообще должна делать САУ, для чего ей были выданы большие орудия? И что тогда должны делать другие классы танков и пт?

Есть САУ Су-100 - истребитель танков, которая уничтожала Тигра с расстояния 2000 метров, механика такая же как и у танка Т-34-85 , только дистанция больше. А есть Арт-Сау С-51 ,которая предназначена для стрельбы по Дотам и разрушения Зданий , она не может уже стрелять по цели если она ближе километра ,а на 18 км , попасть по танку Т-95 движущегося назад со скоростью 5 км /час и как-то повредить или контузить экипаж -это что-то из разряда джек-пота в Лото.