VK 36.01 (H) [гайд устарел]

[FRJade]

посидел на досуге, подумал и понял.

1. Танк не нерфят. Переделывают ветку немецких танков и соответственно МТ переводят в ТТ. Меняют классификацию зверю.

2. Нерфят не танк, нерфят коник. После марафона "Максимальный урон", где парень 5+К дамаги коником набил, вполне обосновано. Но кто же доктор команде противника если они так слились. Ладно не об этом. Пуху нерфят. Хотя на 5 лев действительно могли бы дать L70, а коник оставить в покое. Про "А.Пантеру" я молчу - умер танк.

3.Админам: Если нас оставляют с 8,8 и урезанным коником (редко, но я и с ним играю), то не мешало бы поднять для 8,8 нижний порог пробития базовым снарядом (ББ) до 109-115, т.к. сейчас пробитие 8,8см= 89-167мм. Если поднять минимальный порог, то тогда будет повышен и средний порог пробития.

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем FRJade

[anonym_NliROskkUbCP]

02 Сен 2013 - 10:12 пользователь slavick1985 сказал:

Судьба МТда ладно ребят, чего сильно грузиться?у меня на нем 4000+ боев, я и то не переживаю.вообще мальчикам (особенно со школьного возраста) надо привыкать к лишениям судьбы, в жизни без этого никак :-)так что "но пэник", просто созидаем дальшеКак повысить КПДу меня некоторые ребята с нашего форума спрашивали:" как повысить КПД"?я за этим параметром никогда не гнался, он как то сам рос, просто хочу с вами поделится одним интересным моментом.сейчас играю/сливаюсь на ЛТ, прикупил опять немецкую ЛТ АП(7лвл).xvm позволяет смотреть общий КПД и по отдельным машинам.в среднем по машинам получается в районе 1500-1800, на тех что давно играю.на тех что недавно играю КПД стабильно в районе 1800-2200.а вот на АП почему то 2700. не знаю может это глюк формул или еще что то, но на этой машине КПД уж слишком большим кажется, хотя ничего такого особенно на нем и не вытворяю... так, пару Орликов всего.в общем обратите на этот момент внимание, протестируйте.

Слав, кпд на танке и общий кпд ничего общего не имеют. Рэ который показывает мод расчитывается для кадого танка в отдельности и сильно завязан на дамаг и фраги. Многие на ап светят вместо того чтоб урон наносить вот и рэ на танке зашкаливает у тебя. У меня так с Т21 было.

[slavick1985]

02 Сен 2013 - 11:11 пользователь dimil сказал:

Слав, кпд на танке и общий кпд ничего общего не имеют. Рэ который показывает мод расчитывается для кадого танка в отдельности и сильно завязан на дамаг и фраги. Многие на ап светят вместо того чтоб урон наносить вот и рэ на танке зашкаливает у тебя. У меня так с Т21 было.

возможно.

просто я уже пару недель в основном только на ЛТ играю, на уровне 56% побед, а общий КПД у меня все равно вырос (свечу не особо, да на этом корыте противопоказано активно светить).

КПД был 89, стал 91 (это какая то новая система координат, в её особенности я не углублялся, с остальными игроками в рандоме сравниваю и пришел к выводу что это неплохой показатель)

[anonym_QqoZTVk79K3l]

02 Сен 2013 - 10:38 пользователь Spanish_Pilot сказал:

А как с этим согласуется недавний ап доходности танков от 5-го и выше? Выдавить игроков из комфортной безпремовой зоны повыше и сделать ее такой же комфортной?

Тот же Тигр стабильно шел в небольшой плюс у меня еще несколько лет назад, когда я толком играть не умел и стата на нем была вот такая:

Spoiler

http://savepic.org/4452366.jpg

Думаю сейчас при таких же результатах он приносит побольше.

Да и на том же 5-м уровне сейчас достаточно интересных машин: КВ-1, СУ-85, Шгуг, Т49, S35 CA. Это только то, что понравилось мне. Уверен многие добавят в этот список оба Т-34, АТ 2, М4 и т.д.

Какая-то доля правды в ваших словах быстрее всего есть, но вряд ли это единственная или хотя бы главная причина всех этих перетрубаций.

А как раз с этим и согласуется,сильно резко начали заганять ЦА на хай лвл,вот и начался вайн,мол "кове уже нифармит,как я буду ногибать на ис7 рас рас у миня нихватит завтраков",вот и пришлось немного поднять комфорт на 5лвл.Ибо слишком многие начали ныть,что топ техника слишком убыточна,а бои там скучны и унылы...

З.Ы.А на счет минитигра,так тут понятен плач,вместо фановой машинки,дают унылое ведро,с посредственной динамикой и немощьными орудиями,но при всем этом с гордым статусом "ТТ".Играбельным он будет,но удовольствия приносить уже нет,так проходняк к Тигру...

Markday

Spoiler

"Ребенок... Сдохнешь когда-нибудь ты, а империи разрушают"

Ну да,ну да,экономика котороя была заточена строго на ВПК,ну да как же она могла рухнуть(сарказмъ)Тот же рейх,но просто с ооочень огромными ресурсами,вот и продрыгалась подольше

 

[ShadowDay]

02 Сен 2013 - 11:01 пользователь FRJade сказал:

посидел на досуге, подумал и понял.

1. Танк не нерфят. Переделывают ветку немецких танков и соответственно МТ переводят в ТТ. Меняют классификацию зверю.

2. Нерфят не танк, нерфят коник.

Кониш превратили в L70 с минимальными отличиями. Что же касается МТ, то как тяж он пострадал мало. Если рассматривать его в качестве ст, то он попросту более не существует. Танк потерял свою многофункциональность и часть геймлея. В общем и целом - это ухудшение его игровых свойств.

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

02 Сен 2013 - 11:01 пользователь eednew сказал:

МТ не весьма доходен, при старании можно в минус загнать. Экономических отличий МТ и Тигра не вижу.

Ну не знаю - с учетом большего урона за бой, он у меня сравним по доходу со пз4с (который прем)

[anonym_UWropWxVLGet]

Не, не пляшет. Покупай прем и все зафармит, даже ИС-7 в кривых руках.

А тут в 0,8,6 доходность-то как раз подняли не только 5-му уровню, но и старшим, вплоть до 10-го.

Если кого-то и пытаются заставить покупать прем, выдавливая на верхние уровни, то не ради серебра, а ради х1,5 к опыту. Качать 9-е уровни без ПА занятие и правда довольно унылое в некоторых случаях.

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

А по поводу собственно танка - для меня он после патча будет просто нулем, как порезаный пз4 в свое время. Попробую на 3001H - мне кажется, даже подрезаный, коник останется неплохим стволом для 5 лвл. Пушка то достойная весьма, не столько по урону, как по общей комфортности.

[eednew]

02 Сен 2013 - 11:57 пользователь Freeman__ сказал:

Ну не знаю - с учетом большего урона за бой, он у меня сравним по доходу со пз4с (который прем)

Я с Пазиком-4 сравниваю и Тигром. За 2к урона Пазик просто засыпают баблом, а починка и снаряды халявные. МТ может и на 10к починиться, а за 2к урона насыпают чуть за 20к при победе. 30 к он привозит только при эпическом настреле. Это все без према.

 

За счет легкой имбовости экономика не напрягает, но он, все же, не фармер. Ну, или полуфармер, как Тигр. У них сходная экономика, только у Тигра чуть дороже полная починка (по ощущениям, на 1 хп расходов примерно одинаково) и чуть побольше прибыль на выбитый хит.

[anonym_NN4nisdjmWPP]

02 Сен 2013 - 11:57 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Не, не пляшет. Покупай прем и все зафармит, даже ИС-7 в кривых руках.

А тут в 0,8,6 доходность-то как раз подняли не только 5-му уровню, но и старшим, вплоть до 10-го.

Если кого-то и пытаются заставить покупать прем, выдавливая на верхние уровни, то не ради серебра, а ради х1,5 к опыту. Качать 9-е уровни без ПА занятие и правда довольно унылое в некоторых случаях.

До 086 несколько раз срезали доходность танкам. Видимо досрезались, что даже с премом у ЦА10-ки играли в минус. Плюс к расходам на хайлевеле добавились сербоголда, пайки и золотые расходники. Поэтому и подняли старшим доходность. Но все равно, если нормально экипировать танки, то  без према на 10-х играть нереально даже в ноль (я говорю не про 1-2 боя, а про длительную серию)

Еще как мне кажеться, одна из причин нерфа и ребалансинга - освободить место новым танкам, на глобус натягивать вечно не будешь, а так на место понерфленного танка всунут нового свежепокрашенного китайца, япошку итд.

[ShadowDay]

02 Сен 2013 - 12:01 пользователь Freeman__ сказал:

А по поводу собственно танка - для меня он после патча будет просто нулем, как порезаный пз4 в свое время. Попробую на 3001H - мне кажется, даже подрезаный, коник останется неплохим стволом для 5 лвл. Пушка то достойная весьма, не только по урону.

Ближайшая альтернатива МТ в качестве ст - 30.02 (M). Схожий геймлей.

Благодаря обзору новый 3001H может легко разобрать КВ-1. Лоб в лоб - обречен на ангар.

PS Обидно за КВ-1, стата не нем хорошая. Теперь вниз пойдет.  :trollface:

PSS Только что на 3001H на тесте разобрал КВ-2 и мчазева. Уж тот вертелся, вертелся, ромбовался, ромбовался. Ни одного рикошета или непробития.  :playing:

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем ShadowDay

[RenamedUser_11622612]

Я выбрал топ башню, ахт-ахт,  рога и досылатель, для стиля игры "отсидеться отстреливаясь из-за дома/из-за камня, держа противника на дистанции" - мне так самое то!

Про башню: лишних 90 хп - великолепно и однозначно плюс.

Скорость поворота? минус ли? как мне кажется, это минус который превращается в плюс: малая скорость поворота башни позволяет крутить ей с минимальной потерей в сведении. И если не лезть вперед всех с криками "ололо танкую" в пекло пекучее - то недостатка в скорости вращения вы и не заметите.

Коник или ахт-ахт? кто недавно начал "пробовать" этот танк - советую покатать и с тем и другим. Обе пушки точные, обе скорострельные, выбор стоит между двумя параметрами - альфа или пробитие?

[anonym_UWropWxVLGet]

02 Сен 2013 - 12:35 пользователь Mishkas88 сказал:

До 086 несколько раз срезали доходность танкам. Видимо досрезались, что даже с премом у ЦА10-ки играли в минус. Плюс к расходам на хайлевеле добавились сербоголда, пайки и золотые расходники. Поэтому и подняли старшим доходность.

Сравните таблицы экономических изменений 0,7,2 и 0,8,6. В целом доходность апнули. Играть исключительно на 10-ках без према в плюс и раньше было нереально. Но вот выдавить всех на 10-й уровень не выйдет.

Лично у меня было 4 10-ки из них Лео1 - первый, кто понравился. Да и не люблю я, как оказалось быть все время в топе. По итогу "многа-многа" боев, могу сказать, что больше всего мне нравится играть на машинах 5-9 уровней в боях уровня +1. Тут и решать что-то можно и на тебя, как на топа, не агрятся все кому не лень.

Видать не дорос еще чувствовать на себе ответственность за исход боя все время.

 

02 Сен 2013 - 12:35 пользователь Mishkas88 сказал:

Но все равно, если нормально экипировать танки, то  без према на 10-х играть нереально даже в ноль (я говорю не про 1-2 боя, а про длительную серию)

Ну если покупать прем расходники, то нет. Если только изредка прем снаряды, при прямых руках и любимом танке, с горем пополам, можно. Но это редкий случай.

 

02 Сен 2013 - 12:35 пользователь Mishkas88 сказал:

Еще как мне кажеться, одна из причин нерфа и ребалансинга - освободить место новым танкам, на глобус натягивать вечно не будешь, а так на место понерфленного танка всунут нового свежепокрашенного китайца, япошку итд.

Вот это очень похоже на правду. Судя по списку новых прем машин, японцы уже не подходе.

[anonym_NN4nisdjmWPP]

Пилот, не судите по себе, 2-3% умелых игроков ничего не решают в этой игре. Маркетинг и экономическая модель подстраивается под другую в десятки раз более многочисленную категорию игроков. Неоднократно вижу на форуме мысли от этой категории, что на 8 и выше уровнях без према играть нереально.

 

Spoiler

И как впечатления от Леопарда1? Мне он тоже очень нравиться, но процент побед совсем олений )))

 

[ShadowDay]

02 Сен 2013 - 12:35 пользователь Mishkas88 сказал:

Еще как мне кажеться, одна из причин нерфа и ребалансинга - освободить место новым танкам, на глобус натягивать вечно не будешь, а так на место понерфленного танка всунут нового свежепокрашенного китайца, япошку итд.

Маловероятно. "Места" всем хватит. Если только ВГ не решил создать японский аналог МТ.

Самым вероятным полагаю желание одного из творцов проложить прямую ветку развития немецких тт красоты и гармонии ради. А под это дело пустить под нож пару ст, которые более менее по параметрам подходят.

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем ShadowDay

[anonym_wCsOu2xQ1OqV]

02 Сен 2013 - 12:35 пользователь ShadowDay сказал:

Благодаря обзору новый 3001H может легко разобрать КВ-1. Лоб в лоб - обречен на ангар.

Ты написал точное определение старого пз4 со шмальштурмом.  Встречаем старый добрый пазик. Только маскировка хуже будет, однозначно.

[anonym_UWropWxVLGet]

Mishkas88

Spoiler

 

02 Сен 2013 - 13:13 пользователь Mishkas88 сказал:

И как впечатления от Леопарда1? Мне он тоже очень нравиться, но процент побед совсем олений )))

Мне и протоЛео понравился (зашел в профильную ветку, понял, что извращенец), ну а Лео1 во всем лучше. Очень доволен, еще и в послдений день акции успел со скидкой взять. Танк радует, играть приятно.

О стате говорить рано, еще очень мало боев, но не думаю, что там будет что-то выдающееся. На столь картонном танке без взвода на 10-м уровне - это сложно.

[Breez41]

02 Сен 2013 - 13:25 пользователь Freeman__ сказал:

Ты написал точное определение старого пз4 со шмальштурмом.  Встречаем старый добрый пазик. Только маскировка хуже будет, однозначно.

С новой прочностью и пробитием коника вк30001н и в лоб может с кв-1 потягаться, при размене прочности. И с 7 уровнями, будет себя гораздо лучше чувствовать, чем пз4л70. А сербоголда дак вообще прекрасная. Ой чую отберут у него коник, ибо будет гнуть, ну или занерфят, сведение или скорострельность.

Так что вполне возможно, что старый коник вернут для вк3601.

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Breez41

[Who_In_Cherno]

02 Сен 2013 - 13:20 пользователь ShadowDay сказал:

Маловероятно. "Места" всем хватит. Если только ВГ не решил создать японский аналог МТ.

Самым вероятным полагаю желание одного из творцов проложить прямую ветку развития немецких тт красоты и гармонии ради. А под это дело пустить под нож пару ст, которые более менее по параметрам подходят.

Да это очевидно, но еще и в убыток бизнесу - поскольку "красивые цели достижения = легендарные танки WoT"

это рабочий мотив доната для всех всех начинающих и желающих получить в ангар эти "легендарные танки"

в такой модели потребления массы не пройдут мимо доната новых слотов в ангаре и перевода свободного за "танки на которых мастера ногебают", это как ни крути а модель потребления

убрать эти цели (как СТ 3601) и донатить тогда за что?

Изменено 2 сентября, 2013 пользователем Who_In_Cherno

[4yk4a_9I]

02 Сен 2013 - 10:15 пользователь Mishkas88 сказал:

Spoiler

Дядя,ребалансируя и нерфя интересные танки, уже который патч планомерно выдавливает ЦА на более высокие уровни где слабым игрокам уже нужен прем. Прошлись по фановым 5 уровням, сейчас взялись за 6 уровни... ЦА не должно задерживаться в своем движении в "зону према". Вот сейчас ЦА ненавязчиво так подсовывают имбоватого Тигра. Но на нем уже при плохой игре и без према уходишь в минус. Бинго.

Согласен во всём , кроме Тигра. До 7 лвл играется в +, на 8-м - нужно постараться, но всё равно в +. А что ждёт Тигра - это совсем не варенье (см. соотв. гайд любую из крайних 20-30 стр.)