VK 36.01 (H) [гайд устарел]

[TwistedMetallEX]

03 Сен 2013 - 11:59 пользователь GrauHimmel сказал:

Портос, извините, я перебью вашу феерию.

 

Твист, через пару-тройку недель после патча стоит запилить второй опрос по поводу предпочтения пушки.

да знаю... там все надо будет менять, не только опрос  :trollface:

[GrauHimmel]

03 Сен 2013 - 12:00 пользователь TwistedMetallEX сказал:

там все надо будет менять

А, ну да, туплю...

Если нужен будет сабж с маскировкой и камо для тестов, зовите.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем GrauHimmel

[eednew]

03 Сен 2013 - 11:40 пользователь nopToc сказал:

миф,слепой крот,косая пушка,редко у кого настрел свое хп,да в упор кв1с страшен для вк,но это же тяж,дуэль кв и т34 лоб в лоб заканчивается ангаром для т34,если у кв пинг не 1000 и фпс не 1-2,м6 более сбалансирован и точен,и кв1с отправляет в ангар с 3х выстрелов,вк застреливает кв1с издали,тот даже увидеть не успевает,апнутый кеник страшное орудие для 6 уровня.

Я привел факты. При чем тут миф вообще?

 

Раков на Квасе много катается, потому и стата такая.

[anonym_UWropWxVLGet]

По поводу "Кваса".

Забавный танк, может я конечно ошибаюсь, но по личным впечатлением пришел к следующему выводу.

Этот танк очень прост для того, чтоб играть посредственно, проще большинства. И очень сложен для того, чтоб играть хорошо. Речь естественно идет о солорандоме.

Поясню. У кваса есть всего три достоинства - пробой, альфа и подвижность, в остальном - это много тонн сплошных недостатков. В большинстве случаев получаем следующее. Игрок вступает в бой, быстро прилетает к месту первых стычек с противником, естественно встречает в первую очередь не менее подвижного, а значит посредственно бронированного врага, первый снаряд уже заряжен, выстрел - много урона. Затем нужно всего лишь пережить еще 13 секунд перезарядки, жахнуть еще раз и можно сливаться. Посредственный результат (урон практически равный своему запасу ХП) достигнут. Для того, чтоб получить такой результат нужно меньше ЗУН, чем на том же М6 или "Черче".

А вот, когда речь идет о том, чтоб нанести урона хотя бы 2000-3000 встает в полный рост проблема длительного выживания на большой, слепой, косой картонке с КД в 13 секунд. В условиях соло игры - это очень сложная задача.

Нынешний МТ в этом смысле - танк-антипод. Если скилл низкий, то вывезти из боя нормальный настрел довольно тяжело, реализовать ДПМ скорострельной пушки сложнее чем бабахалки советского тяжа, а вот при нормальных навыках игры, отжигать за сет комбинации обзор+точность+пробой+ДПМ заметно проще, чем пытаться в одиночку выжить на неприспособленном для этого "Квасе".

Потому, наверное, разрабы еще и не определились с методикой порезки КВ-1С. Ведь первый вариант предлагает нам замену 122мм на какое-то 100мм орудие. А это означает, что у танка упадет альфа, но вырастет точность и скорострельность. Как следствие - новичкам играть станет тяжелее, они, быстрее всего, с плачем, вайном и наилучшими пожеланиями разрабам начнут массово продавать танк. А вот скиловые игроки, думаю, радостно потрут руки и начнут гнуть пуще прежнего, ведь выживать в условиях солорандома станет проще.

Уверен, если рарабы пойдут этим путем, то попаболь от "Кваса" спустя месяц после порезки вспыхнет с новой силой.

[nopToc]

03 Сен 2013 - 12:06 пользователь eednew сказал:

Я привел факты. При чем тут миф вообще?

 

Раков на Квасе много катается, потому и стата такая.

факт это когда имеешь информацию о чем то,как ты можешь сравнивать вк тяж с старыми танками 6 ур? ты хотя бы на тесте играл?об этом я тебе и пишу.баланс будет соблюден.фишка будет.стоит подождать недельку и поиграть боев 50 на новом,или продать отдохнуть а потом купить,почитав на форуме отзывы,ты же вайнишь заранее,фактов у тебя нету!

[nopToc]

03 Сен 2013 - 12:35 пользователь Spanish_Pilot сказал:

По поводу кваса.

Забавный танк, может я конечно ошибаюсь, но по личным впечатлением пришел к следующему выводу.

Этот танк очень прост для того, чтоб играть посредственно, проще большинства. И очень сложен для того, чтоб играть хорошо. Речь естественно идет о солорандоме.

Поясню. У кваса есть всего три достоинства - пробой, альфа и подвижность, в остальном - это много тонн сплошных недостатков. В большинстве случаев получаем следующее. Игрок вступает в бой, быстро прилетает к месту первых стычек с противником, естественно встречает в первую очередь не менее подвижного, а значит посредственно бронированного врага, первый снаряд уже заряжен, выстрел - много урона. Затем нужно всего лишь пережить еще 13 секунд перезарядки, жахнуть еще раз и можно сливаться. Посредственный результат (урон практически равный своему запасу ХП) достигнут. Для того, чтоб получить такой результат нужно меньше ЗУН, чем на том же М6 или "Черче".

А вот, когда речь идет о том, чтоб нанести урона хотя бы 2000-3000 встает в полный рост проблема длительного выживания на большой, слепой, косой картонке с КД в 13 секунд. В условиях соло игры - это очень сложная задача.

 

Нынешний МТ в этом смысле - танк-антипод. Если скилл низкий, то вывезти из боя нормальный настрел довольно тяжело, реализовать ДПМ скорострельной пушки сложнее чем бабахалки советского тяжа, а вот при нормальных навыках игры, отжигать за сет комбинации обзор+точность+пробой+ДПМ заметно проще, чем пытаться в одиночку выжить на неприспособленном для этого "Квасе".

 

Потому, наверное, разрабы еще и не определились с методикой порезки КВ-1С. Ведь первый вариант предлагает нам замену 122мм на какое-то 100мм орудие. А это означает, что у танка упадет альфа, но вырастет точность и скорострельность. Как следствие - новичкам играть станет тяжелее, они, быстрее всего, с плачем, вайном и наилучшими пожеланиями разрабам начнут массово продавать танк. А вот скиловые игроки, думаю, радостно потрут руки и начнут гнуть пуще прежнего, ведь выживать в условиях солорандома станет проще.

Уверен, если рарабы пойдут этим путем, то попаболь от "Кваса" спустя месяц после порезки вспыхнет с новой силой.

согласен с написаным,по себе-3 средних выстрела с уроном это для кваса много,мой результат на рэ 8 эфективности-1130хп,и получить их сложнее чем на вк3601, кактанки как правило наносят 600-700 среднего,и это норма.а эпичные 3000-4000 случайность.видел много оленей рандома с дивной игрой,раздающими направо и налево,а оказывается это его лучший бой,и среднего 500хп настрела))

[eednew]

03 Сен 2013 - 12:35 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Spoiler

По поводу "Кваса".

Забавный танк, может я конечно ошибаюсь, но по личным впечатлением пришел к следующему выводу.

Этот танк очень прост для того, чтоб играть посредственно, проще большинства. И очень сложен для того, чтоб играть хорошо. Речь естественно идет о солорандоме.

Поясню. У кваса есть всего три достоинства - пробой, альфа и подвижность, в остальном - это много тонн сплошных недостатков. В большинстве случаев получаем следующее. Игрок вступает в бой, быстро прилетает к месту первых стычек с противником, естественно встречает в первую очередь не менее подвижного, а значит посредственно бронированного врага, первый снаряд уже заряжен, выстрел - много урона. Затем нужно всего лишь пережить еще 13 секунд перезарядки, жахнуть еще раз и можно сливаться. Посредственный результат (урон практически равный своему запасу ХП) достигнут. Для того, чтоб получить такой результат нужно меньше ЗУН, чем на том же М6 или "Черче".

А вот, когда речь идет о том, чтоб нанести урона хотя бы 2000-3000 встает в полный рост проблема длительного выживания на большой, слепой, косой картонке с КД в 13 секунд. В условиях соло игры - это очень сложная задача.

Нынешний МТ в этом смысле - танк-антипод. Если скилл низкий, то вывезти из боя нормальный настрел довольно тяжело, реализовать ДПМ скорострельной пушки сложнее чем бабахалки советского тяжа, а вот при нормальных навыках игры, отжигать за сет комбинации обзор+точность+пробой+ДПМ заметно проще, чем пытаться в одиночку выжить на неприспособленном для этого "Квасе".

Потому, наверное, разрабы еще и не определились с методикой порезки КВ-1С. Ведь первый вариант предлагает нам замену 122мм на какое-то 100мм орудие. А это означает, что у танка упадет альфа, но вырастет точность и скорострельность. Как следствие - новичкам играть станет тяжелее, они, быстрее всего, с плачем, вайном и наилучшими пожеланиями разрабам начнут массово продавать танк. А вот скиловые игроки, думаю, радостно потрут руки и начнут гнуть пуще прежнего, ведь выживать в условиях солорандома станет проще.

Уверен, если рарабы пойдут этим путем, то попаболь от "Кваса" спустя месяц после порезки вспыхнет с новой силой.

Да, согласен. Квас, в общем-то, хорош и без дрына. Хорошие игроки будут на нем гнуть хоть как. Тут вопрос не в попаболи, а в самой возможности двумя выстрелами уничтожить линейным танком тяжело бронированную цель своего уровня. Эта фишка не имеет аналогов, а значит, дисбалансна.

[anonym_UWropWxVLGet]

03 Сен 2013 - 13:13 пользователь eednew сказал:

Эта фишка не имеет аналогов, а значит, дисбалансна.

Дисбаланс - это когда эта фишка не уравновешена недостатками, а не когда не имеет аналогов. У Кваса минусов хватает. До покупки "Кваса" я тоже считал его имбой и был за нерф. Сейчас покатал, продал - я в этом не уверен.

А так... У АРЛ44 212 пробоя, аналогов нет, дисбаланс? У ИСУ-152 750 урона, тоже нет аналогов. У АТ 2 203мм брони во лбу и т.п. Список можно продолжить.

Не путайте кислое с мягким.

[ShadowDay]

03 Сен 2013 - 11:06 пользователь paviankill сказал:

а на вк разве можно учиться гонять на ст?этож пт с башней

Со стоковой башней - вполне сностный ст. Закрутить тт - не его дело, но занять позицию нормально. Скорость держит хорошо - удельная мощность 18.26 - больше, чем у 34-85. При этом следует учитывать, что в вики у.м. расчитывается для более тяжелой топовой башни.

 

+ ПТ.  Универсальная была машинка.

 

03 Сен 2013 - 11:21 пользователь nopToc сказал:

нормальный тт получился,типа кв1  или т1хеви с большим хп и пробитием,оценить на тесте не возможно в связи с отсутствием нормального баланса-одни китайцы 8 уровня,и то бб  по 1000-1500 накидать получается,а в топе,да с прикручиными характеристиками,он гнуть будет.пример-кв1,я его продал после разделения,только через 3 месяца у друга сыграл и понял-сделали имбу,более хорошию чем кв2,здесь также будет,вот увидите

Он и раньше был нормальным ТТ. Но более маневренным. Тут вообще никаких принципиальных изменений. Поэтому слово "получился" неуместно. Был и будет.

[ShadowDay]

03 Сен 2013 - 12:51 пользователь nopToc сказал:

согласен с написаным,по себе-3 средних выстрела с уроном это для кваса много,мой результат на рэ 8 эфективности-1130хп,и получить их сложнее чем на вк3601, кактанки как правило наносят 600-700 среднего,и это норма.а эпичные 3000-4000 случайность.видел много оленей рандома с дивной игрой,раздающими направо и налево,а оказывается это его лучший бой,и среднего 500хп настрела))

Кактанки, как правило, наносят меньше урона, поскольку они более популярны и на них катает много школьников, а МТ - удел более узкой аудитории. Если бы школьники резко пересели на МТ, то и урон и статистика поползли бы вниз.

[eednew]

03 Сен 2013 - 13:31 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Дисбаланс - это когда эта фишка не уравновешена недостатками, а не когда не имеет аналогов. У Кваса минусов хватает. До покупки "Кваса" я тоже считал его имбой и был за нерф. Сейчас покатал, продал - я в этом не уверен.

А так... У АРЛ44 212 пробоя, аналогов нет, дисбаланс? У ИСУ-152 750 урона, тоже нет аналогов. У АТ 2 203мм брони во лбу и т.п. Список можно продолжить.

Не путайте кислое с мягким.

Я не путаю. Вот с ИСУ-152 - сходная картина, но это ПТ. И с топовой брит-ПТ. А для танка жирно за 15 секунд в ангар свой уровень отправлять.

[SUKERR]

тест3 - ттх мт без изменений :( Прикольно, что на самые жестокие вайны, разрабы в итоге отреагировали :) Изменено 3 сентября, 2013 пользователем SUKERR

[ShadowDay]

03 Сен 2013 - 15:13 пользователь SUKERR сказал:

тест3 - ттх мт без изменений :( Прикольно, что на самые жестокие вайны, разрабы в итоге отреагировали :)

Ага. Советам повысили пробитие. Теперь наши квадратные 100x80 мм шьются ст 5-го уровня без проблем. Изменено 3 сентября, 2013 пользователем ShadowDay

[BoltunKid]

Все. Судя по патчноуту теста 3 Пилот оказался прав - характеристики МТ, какие были показаны на тесте 1 окончательны для патча.

[eednew]

03 Сен 2013 - 15:38 пользователь ShadowDay сказал:

Ага. Советам повысили пробитие. Теперь наши квадратные 100x80 мм шьются ст 5-го уровня без проблем.

Ха-ха-ха. А в следующем патче можно порезать пробой немцам и под шумок добавить советам мощности. Для балансу и историчности.

[mamonthful]

03 Сен 2013 - 15:38 пользователь ShadowDay сказал:

Ага. Советам повысили пробитие. Теперь наши квадратные 100x80 мм шьются ст 5-го уровня без проблем.

т-34 голдой - 180+ пробития, тут ромб не поможет, тольк рикошет.

[GrauHimmel]

03 Сен 2013 - 16:09 пользователь mamonthful сказал:

т-34 голдой - 180+ пробития, тут ромб не поможет, тольк рикошет.

Вы бы уточнили, какую именно пушку апнули и сколько игроков с ней катается.

[ShadowDay]

03 Сен 2013 - 16:36 пользователь GrauHimmel сказал:

Вы бы уточнили, какую именно пушку апнули и сколько игроков с ней катается.

Отвечу за автора. Эту пушку не апали. Она такая, как и была.

Апнули 76 мм С-54 (Т-34):

было  109/156/39; стало 125/156/39.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем ShadowDay

[SUKERR]

Я бы все простил, если б маскировку оставили на том же уровне  

[GrauHimmel]

03 Сен 2013 - 16:40 пользователь ShadowDay сказал:

Отвечу за автора. Эту пушку не апали. Она такая, как и была.

Апнули 76 мм С-54 (Т-34):

было  109/156/39; стало 125/156/39.

А я о чем? Апнули С-54. И?

Вы, кроме пробития, другие характеристики замечаете? Такие, как сведение, точность и скорострельность? Или просто задались целью жути нагнать?