Jagdpanzer IV [Гайд устарел]

[anonym_oUOAl6k1k0qc]

19 Июл 2013 - 17:36 пользователь FoxyPaw сказал:

ты меня раскусил

Коллега,

давайте не будем кормить тролля и писать оффтоп.

Спасибо.

[RenamedUser_343391]

научите играть на этой пт, посоны, а то не получается. Взвод был бы не лишним Изменено 19 июля, 2013 пользователем Sniperski

[Eustaphi]

Cпасибо за гайд

[Geryr_fronk]

Я прошел танк недавно и мое мнение что этот танк неочем я б даже сказал что не почуствовал приемуществ перед другими пт-6 лвл

[Viole_Falush]

19 Июл 2013 - 13:55 пользователь Tempest347 сказал:

По-моему игроки из 3й категории могут любить ее только за то, что она есть, ибо при перечисленных навыках и выборе техники объективно лучшей, нежели ягдпз4, можно добиться более высоких результатов и получить большее удовольствие.

Объективно лучшей техники нет, есть руки и умение применять ту иди иную пт соответственно ее характеристикам.

А ягд из всех пт 6 уровня обладает наиболее сбалансированными характеристиками, позволяющими гнуть и загибать противника по своему разумению, будь то пт-стайл или штурмой режим.

Лучше его по характеристикам только ведьма, но она чит (башня скорость увн), и на ней ввиду ее особенностей тяжело работать штурмовиком.

А ягд универсален. (в соответствующим образом изогнутых руках )

[Tempest347]

20 Июл 2013 - 10:43 пользователь Viole_Falush сказал:

Объективно лучшей техники нет, есть руки и умение применять ту иди иную пт соответственно ее характеристикам.

А ягд из всех пт 6 уровня обладает наиболее сбалансированными характеристиками, позволяющими гнуть и загибать противника по своему разумению, будь то пт-стайл или штурмой режим.

Лучше его по характеристикам только ведьма, но она чит (башня скорость увн), и на ней ввиду ее особенностей тяжело работать штурмовиком.

А ягд универсален. (в соответствующим образом изогнутых руках )

Штурмовиком? Щито? Это подъехать и унизить в ближке?) Можно реплей нагиба в таком стиле?

 

Объективно лучшая техника:

Орудие: у хеллката лучше

Скорость и маневрненность: у хеллката лучше

Броня: одинаковая, но за счет маски пушки побеждает хеллкат.

УВН и УГН: тут однозначно хеллкат.

Средний дамаг за бой (я не про себя, а в целом): хеллкат.

Опыт за бой (опять же в целом): хеллкат.

 

О каком балансе характеристик идет речь - не понимаю. Ей не дали хорошего орудия - мб она броней тащит? Нет. Скоростью? Нет. Ничем.

 

В каком месте ягдпз4 универсален? Это пт для кустодроча: засвет, и если нет мгновенного укрытия - ангар. Никакой универсальности, только кусты. Если у вас, камрад, на ягдпз4 получается играть лучше, чем на том же хеллкате - это не значит, что нет объективно лучшей техники, а хеллкат - чит.

 

Отличный показатель универсальности, объективности и сбалансированности - роты.

 

PS лучшая  - это не самая лучшая, а лучшая в сравнении с данной.

Изменено 20 июля, 2013 пользователем Tempest347

[Viole_Falush]

20 Июл 2013 - 11:21 пользователь Tempest347 сказал:

Штурмовиком? Щито? Это подъехать и унизить в ближке?) Можно реплей нагиба в таком стиле?

http://wotreplays.ru...alush-jagdpz_iv

20 Июл 2013 - 11:21 пользователь Tempest347 сказал:

Объективно лучшая техника:

Орудие: у хеллката лучше

Скорость и маневрненность: у хеллката лучше

Броня: одинаковая, но за счет маски пушки побеждает хеллкат.

УВН и УГН: тут однозначно хеллкат.

Средний дамаг за бой (я не про себя, а в целом): хеллкат.

Опыт за бой (опять же в целом): хеллкат.

Я уже писал что хелкат лучше стоило повторяться ?

20 Июл 2013 - 11:21 пользователь Tempest347 сказал:

О каком балансе характеристик идет речь - не понимаю. Ей не дали хорошего орудия - мб она броней тащит? Нет. Скоростью? Нет. Ничем.

20 Июл 2013 - 10:43 пользователь Viole_Falush сказал:

А ягд из всех пт 6 уровня обладает наиболее сбалансированными характеристиками, позволяющими гнуть и загибать противника по своему разумению, будь то пт-стайл или штурмой режим.

Скорость, маневренность, незаметность, броня, перезаряд, отстуствие горба на спине, низкопрофильность но без умения применять весь этот букет, он не будет тащить НИЧЕМ.

20 Июл 2013 - 11:21 пользователь Tempest347 сказал:

В каком месте ягдпз4 универсален? Это пт для кустодроча: засвет, и если нет мгновенного укрытия - ангар. Никакой универсальности, только кусты.

Учись чо, поставь 88 и думай как бы унизить противника посильнее

20 Июл 2013 - 11:21 пользователь Tempest347 сказал:

Отличный показатель универсальности, объективности и сбалансированности - роты.

Рота имеет оптимальный баланс для победы в однообразном загибосоставе и только.

[AzizIbnHatabi4]

я редко здесь пишу, в основном читаю про технику на которую вышел. всё в темах разжовано-вопросов обычно не возникает, но эта тема НЕЧТО. папки, судя по их стате, настойчиво хвалят пт, которая ничем не блещет кроме маскировки вообще, и при этом поют новичкам-мол вы сковородку готовить не умеете. такого я не видел нигде.  только ЗАЧЕМ новичкам мокание в... их кривые ручки - если сумеешь ездить на ЭТОМ, на любой другой пт будет лучше, будьте уверены. поэтому троллями в теме выглядят как раз те кто кричат пт - класс а не те кто говорят кактус. мнение моё, прошол ветку францев, там тоже кричали-кактусы, хотя вроде ничё по результатам, но этот агрегат-это чтото. просьба отцам- не срите в мозг новичкам, эта пт не для них.

[Viole_Falush]

20 Июл 2013 - 11:50 пользователь AzizIbnHatab сказал:

я редко здесь пишу, в основном читаю про технику на которую вышел. всё в темах разжовано-вопросов обычно не возникает, но эта тема НЕЧТО. папки, судя по их стате, настойчиво хвалят пт, которая ничем не блещет кроме маскировки вообще, и при этом поют новичкам-мол вы сковородку готовить не умеете. такого я не видел нигде.  только ЗАЧЕМ новичкам мокание в... их кривые ручки - если сумеешь ездить на ЭТОМ, на любой другой пт будет лучше, будьте уверены. поэтому троллями в теме выглядят как раз те кто кричат пт - класс а не те кто говорят кактус. мнение моё, прошол ветку францев, там тоже кричали-кактусы, хотя вроде ничё по результатам, но этот агрегат-это чтото. просьба отцам- не срите в мозг новичкам, эта пт не для них.

просьба новичкам не срите в мозг отцам, лучше читайте смотрите и учитесь, а плакать не надо.

З.Ы. НЕ плачут про то не нагибает техника, только в одной ветке - у моти.

Изменено 20 июля, 2013 пользователем Viole_Falush

[AzizIbnHatabi4]

та я и неплакал, а вот ответ наполеона, адью опять про кривые ручки...., и нос кверху

[Tempest347]

Пользователь сказал:

http://wotreplays.ru...alush-jagdpz_iv

С радостью бы посмотрел, но 0.8.5 нужна. Да и на городской карте размером 600х600 метров никто кустодрочить не будет.

Пользователь сказал:

Скорость, маневренность, незаметность, броня, перезаряд, отстуствие горба на спине, низкопрофильность но без умения применять весь этот букет, он не будет тащить НИЧЕМ.

Ок, по пунктам:

Скорость - где?

Маневренность - ок, на месте она нормально так крутится.

Незаметность - ок, лучше, чем у других пт, но как же штурмовой режим?)

Броня - да где? Нет у нее никакой брони.

Перезаряд - ок, но компенсируется низким пробоем и меньшей альфой, а значит дпм реализовать сложнее.

В чем минус горба на спине я так и не понял, разве что тебя не могут выцелить, пока ты за камнем прячешься - но ведь в это время ты и не стреляешь.

Низкопрофильность - добавлю к незаметности, больше от нее никаких плюсов в данном случае нет. Ягдпз4 - не елка.

 

Про "без умения применять" - так можно про любой кактус сказать, так что сори, не катит.

Пользователь сказал:

Учись чо, поставь 88 и думай как бы унизить противника посильнее

Это не ответ на мой вопрос.

Пользователь сказал:

Рота имеет оптимальный баланс для победы в однообразном загибосоставе и только.

На 6м уровне там все как надо - лучший тт6, лучшая пт6 ну и ст6 и арты (если их берут). По-моему показатель. Не согласен - ну и ладно. Изменено 20 июля, 2013 пользователем Tempest347

[Viole_Falush]

20 Июл 2013 - 12:01 пользователь AzizIbnHatab сказал:

та я и неплакал, а вот ответ наполеона, адью опять про кривые ручки...., и нос кверху

ето называется гляжу в книгу а вижу фигу.

[Viole_Falush]

20 Июл 2013 - 12:02 пользователь Tempest347 сказал:

С радостью бы посмотрел, но 0.8.5 нужна. Да и на городской карте размером 600х600 метров никто кустодрочить не будет.

Я не смотрел но заранее несогласен

20 Июл 2013 - 12:02 пользователь Tempest347 сказал:

Ок, по пунктам:

Скорость - где?

Маневренность - ок, на месте она нормально так крутится.

Незаметность - ок, лучше, чем у других пт, но как же штурмовой режим?)

Броня - да где? Нет у нее никакой брони.

Перезаряд - ок, но компенсируется низким пробоем и меньшей альфой, а значит дпм реализовать сложнее.

там было написано что без умения применять можешь считать что никаких плюсов у него нету

а насчет горба - поиграй на арле поймешь.

20 Июл 2013 - 12:02 пользователь Tempest347 сказал:

Это не ответ на мой вопрос.

А былл ли мальчик ? Ты говоришь что пт только для кустодроча, а у меня прекрасно получается в штурмрежиме - значит поменяй ствол и учись ездить как штурмовик, либо прими эту возможность как данность и не будь уверен в абсолютной однобокости ягда.

20 Июл 2013 - 12:02 пользователь Tempest347 сказал:

На 6м уровне там все как надо - лучший тт6, лучшая пт6 ну и ст6 и арты (если их берут). По-моему показатель. Не согласен - ну и ладно.

8 квасов + 4 ведьмы с той и с другой стороны и две тактики, раш и деф, показатель конечно.

[Tempest347]

Пользователь сказал:

Я не смотрел но заранее несогласен

Это твой реплей, ты его не смотрел?

Пользователь сказал:

а насчет горба - поиграй на арле поймешь.

Кроме выбора чуть меньших камней и насыпей для пряток это никакого преимущества не дает. Если ты стреляешь в танк - танк может стрелять в тебя, и абсолютно пофиг - есть горб или нет, потому что брони нет.

Пользователь сказал:

там было написано что без умения применять можешь считать что никаких плюсов у него нету

А ты сам умеешь ее применять? Различные средние уроны за бой у нас с тобой отличаются совсем немного, я только катал ее в 3 раза меньше (к 250 боя, думаю, как минимум поравняемся). Но мнения о танке у нас противоположные. Игроки вроде FoxyPaw - тоже не показатель, уникумы есть уникумы.

Пользователь сказал:

А былл ли мальчик ? Ты говоришь что пт только для кустодроча, а у меня прекрасно получается в штурмрежиме - значит поменяй ствол и учись ездить как штурмовик, либо прими эту возможность как данность и не будь уверен в абсолютной однобокости ягда.

Я и так катаю с 88. И не вижу абсолютно никаких причин пренебрегать единственным плюсом этого танка - незаметностью, ведь если я нагло выеду вперед и попытаюсь раздать направо и налево - быстро окажусь в ангаре, потому что свалить или принять безопасно дамаг я не смогу. Если ты умеешь это делать - молодец. Изменено 20 июля, 2013 пользователем Tempest347

[anonym_yGnTeLGHU9io]

обычная пт. после того как выкупил снова сковорода начала радовать. появился смысл, раньше его не видел (было совсем мало боев)

[Viole_Falush]

20 Июл 2013 - 12:37 пользователь Tempest347 сказал:

Это твой реплей, ты его не смотрел?

Это было твое мнение

20 Июл 2013 - 12:02 пользователь Tempest347 сказал:

С радостью бы посмотрел, но 0.8.5 нужна. Да и на городской карте размером 600х600 метров никто кустодрочить не будет.

20 Июл 2013 - 12:37 пользователь Tempest347 сказал:

Кроме выбора чуть меньших камней и насыпей для пряток это никакого преимущества не дает. Если ты стреляешь в танк - танк может стрелять в тебя, и абсолютно пофиг - есть горб или нет, потому что брони нет.

Сразу ясно, арля у тебя не было  

20 Июл 2013 - 12:37 пользователь Tempest347 сказал:

А ты сам умеешь ее применять? Различные средние уроны за бой у нас с тобой отличаются совсем немного, я только катал ее в 3 раза меньше (к 250 боя, думаю, как минимум поравняемся). Но мнения о танке у нас противоположные. Игроки вроде FoxyPaw - тоже не показатель, уникумы есть уникумы.

Зато ты радостно нагибаешь на ведьме. На которой мне, из за ее имбоватости, играть совсем не нравится, неинтересно.

Не надо сравнивать мягкое с жидким.

20 Июл 2013 - 12:37 пользователь Tempest347 сказал:

Я и так катаю с 88. И не вижу абсолютно никаких причин пренебрегать единственным плюсом этого танка - незаметностью, ведь если я нагло выеду вперед и попытаюсь раздать направо и налево - быстро окажусь в ангаре, потому что свалить или принять безопасно дамаг я не смогу. Если ты умеешь это делать - молодец.

А никто и не пренебрегает, просто на нем можно штурмовать во многих ситуацЫях, а про безопасный прием дамага я нигде не упоминал. Изменено 20 июля, 2013 пользователем Viole_Falush

[anonym_Xzv3nfoCa0wi]

20 Июл 2013 - 11:54 пользователь Viole_Falush сказал:

просьба новичкам не срите в мозг отцам, лучше читайте смотрите и учитесь, а плакать не надо.

З.Ы. НЕ плачут про то не нагибает техника, только в одной ветке - у моти.

эта пт ***, еще в те времена когда было аж 2 ветки пт немцы и совки ягпц4 уступал во всем су100, у сотки на 122мм была выше альфа, а на 100мм выше дпм, при этом у нее и углы наводки получше были и обзор выше, а сечас появился хелкат который даже получше су100 в некоторых моментах, и тут еще упоротые играки будут расказывать о том что ягпц4 норм пт? на су100 с любым орудием 1.5к+ дамага за бой плевое дело, на яге с ее мего альфой 120, или 220(но 0 пробоем ога) выше 1к уже празник

я прошел эту пт еще когда у 7.5мм пушки был пробой 130 и у пт еще работала маскировка имея огромный опыт игры на птшках уже тогда было видно что яга сосо, причем весма конкретно, более мение вменяемые результаты были следцвием уже имеющихзя знаний, и то ситуации где су100 справилась бы яга сливала под чистую(чего стоит только сбивание гусли ттшкам не с 1 а с 3 попадания по ней)

пт откровенно говоря слаба

[Tempest347]

Пользователь сказал:

Это было твое мнение

За меня мое мнение попрошу не выражать. Ок? Я не выражал своего согласия/несогласия с чем-либо, лишь сказал, что кустодрочить на городской карте маленького размера негде и не имеет смысла.

Пользователь сказал:

Сразу ясно, арля у тебя не было

Пользователь сказал:

Зато ты радостно нагибаешь на ведьме. На которой мне, из за ее имбоватости, играть совсем не нравится, неинтересно.

Не надо сравнивать мягкое с жидким.

Не хочу продолжать наш спор, т.к. твоя "илитарность" не дает тебе адекватно воспринимать критику в свой адрес и адрес танка. Все ответы сводятся к "тебе не понять" и "сперва добейся", "это имба, а я нагибаю на говне".

[Viole_Falush]

20 Июл 2013 - 13:06 пользователь Tempest347 сказал:

За меня мое мнение попрошу не выражать. Ок? Я не выражал своего согласия/несогласия с чем-либо, лишь сказал, что кустодрочить на городской карте маленького размера негде и не имеет смысла.

 

 

Не хочу продолжать наш спор, т.к. твоя "илитарность" не дает тебе адекватно воспринимать критику в свой адрес и адрес танка. Все ответы сводятся к "тебе не понять" и "сперва добейся", "это имба, а я нагибаю на говне".

Дружок.

А тебе не кажется что именно твоя илитарность не дает тебе адекватно воспринимать машину ? И свое мнение ты выразил довольно таки прямо, в манере я не смотрел но не согласен как я уже писал. А если б у тя был арль ты бы знал что такое горб и радостно материл бы его создателей.

 

Я, на ягде нагибаю в большинстве случаев, МНЕ, кажется что его характеристики сбалансированы лучше чем у остальных пт, он более универсален, Я, научился применять его сильные стороны.

Ты же говоришь только о том что у него ничего нет и он чистый кустодрочер.  

Это свидетельствует всего лишь о том, что один научился применять ягда почти в любой ситуации, а второй нет.

[Tempest347]

20 Июл 2013 - 13:22 пользователь Viole_Falush сказал:

Дружок.

А тебе не кажется что именно твоя илитарность не дает тебе адекватно воспринимать машину ? И свое мнение ты выразил довольно таки прямо, в манере я не смотрел но не согласен как я уже писал. А если б у тя был арль ты бы знал что такое горб и радостно материл бы его создателей.

 

Я, на ягде нагибаю в большинстве случаев, МНЕ, кажется что его характеристики сбалансированы лучше чем у остальных пт, он более универсален, Я, научился применять его сильные стороны.

Ты же говоришь только о том что у него ничего нет и он чистый кустодрочер.  

Это свидетельствует всего лишь о том, что один научился применять ягда почти в любой ситуации, а второй нет.

Давай без дружков, ага?

Свое мнение я выразил относительно твоего реплея и хваленого "штурмового" режима. С чем я не согласен в этом - я так и не понял, когда я прямо написал, что в городе по другому (не в "штурмовом" режиме) играть нельзя.

Наверняка я чего-то не знаю о горбе арла, может быть он взрывается от первого попадания туда, но сути это не меняет. Пусть арл не может прятаться за частью холмиков из-за своих размеров, зато у него есть охреневшее орудие с 212 пробития. Про ягдпз4 я не могу придумать ни одного "зато", за которые могли бы вычеркнуть его из списка уныния. У каждого танка есть что-то, за что можно материть его создателей, вот только у ягдпз4 это подавляющее большинство.

Про "Я научился бла бла бла" я был бы осторожнее - я на нем играть совершенно не умею и не люблю, при этом имея достаточно близкие показатели игры, ты же кричишь тут, что ты познал дзен игры на нем, что ты на нем умеешь играть, а я - нет, при этом все время твердишь о сбалансированности и универсальности, не приводя ни одного доказательства своей правоты. "Мне кажется" - это в детском саду за аргумент прокатит, но не здесь.