Чтобы помнили...

[Greif_Arier]

29 Янв 2013 - 21:07 пользователь pvn111111 сказал:

Да лан, в %% то сколько через ГУЛАГ прошло?

А вы хотите сказать что разведка не докладывала о скором нападении германии на ссср?

[Greif_Arier]

29 Янв 2013 - 21:12 пользователь Dollar_S сказал:

Прикольный вывод либерастов, ни когда не видевший имена военачальников.

Рвем шаблон.

Барабанная дробь,

 

Войну за СССР выиграли те же военачальники, что были у СССР в 41-году.

Да и как то у Жукова, с Шапошниковым я таких моментов не обнаружил.

в том то и дело что потом. С начале то ссср обкакался, это уж потом рейх

[Greif_Arier]

А на счет не готовности ссср к войне так неготов он был, в том что не было командного состава так как большая часть кадровых офицеров в сибири лес валила. А те жопозизы что в гулаг не попали не смогли провести части в достаточную готовноть  

 

18 июня 1941 года некоторые соединения приграничных военных округов СССР были приведены в боевую готовность[25]. 13—15 июня в западные округа были отправлены директивы НКО и ГШ («Для повышения боевой готовности…») о начале выдвижения частей первого и второго эшелонов к границе, под видом «учений». Стрелковые части округов первого эшелона согласно этим директивам должны были занимать оборону в 5 — 10 км от границы, части второго эшелона, стрелковые и механизированные корпуса, должны были занять оборону в 30 — 40 км от границы.

Некоторые части западных округов, тот же мехкорпус К. К. Рокоссовского в КОВО, вообще не были извещены о данных приказах и директивах, и вступали в войну, узнав о нападении только 22 июня 1941 года.

[anonym_tFPXec0yxeps]

29 Янв 2013 - 21:14 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

А вы хотите сказать что разведка не докладывала о скором нападении германии на ссср?

Вы отвечаете не на мой вопрос.

Повторюсь: Сколько процентов (примерно) командиров РККА прошло через ГУЛАГ?

 

Разведка много чего докладывала.В том числе и про германские танки с бронированием > 75 мм

[Dollar_S]

29 Янв 2013 - 21:17 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

в том то и дело что потом. С начале то ссср обкакался, это уж потом рейх

Рвем шаблон второй раз.

Барабанная дробь.....

 

Что то я не помню над кремлем фашистского стяга.

Как и оккупантов в остальных ЧАСОВЫХ ПОЯСАХ.

Да, да в тех самых "Петропавловске-Камчатском полночь".

 

А надписи на рейхстаге до сих пор стоят в назидание тем, кто прогуливает уроки истории.

[anonym_tFPXec0yxeps]

29 Янв 2013 - 21:23 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

18 июня 1941 года некоторые соединения приграничных военных округов СССР были приведены в боевую готовность[25]. 13—15 июня в западные округа были отправлены директивы НКО и ГШ («Для повышения боевой готовности…») о начале выдвижения частей первого и второго эшелонов к границе, под видом «учений». Стрелковые части округов первого эшелона согласно этим директивам должны были занимать оборону в 5 — 10 км от границы, части второго эшелона, стрелковые и механизированные корпуса, должны были занять оборону в 30 — 40 км от границы.

Некоторые части западных округов, тот же мехкорпус К. К. Рокоссовского в КОВО, вообще не были извещены о данных приказах и директивах, и вступали в войну, узнав о нападении только 22 июня 1941 года.

Просьба указывать источник, т.к. вырванный кусок из текста достаточно тяжело серьезно воспринимать.

[anonym_tFPXec0yxeps]

29 Янв 2013 - 21:23 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

А на счет не готовности ссср к войне так неготов он был, в том что не было командного состава так как большая часть кадровых офицеров в сибири лес валила. А те жопозизы что в гулаг не попали не смогли провести части в достаточную готовноть  

Так цифры то с обоснованием покажете? Я с трудом верю, что Вы были очевидцем событий. Да и с выражениями поаккуратнее, не Вам судить, кто был кем.

Изменено 29 января, 2013 пользователем Гость

[Greif_Arier]

С вами как со свидетелями еговы, спорить бесполезно. Вы как встали дуб дубом, не зная брода прете по устаревшей информации, которую еще почерпнули из советской пропагандисткой школы, а трезво на вещи не смотрите.

 

Про комбригов и комдивов

Введение генеральских званий — это сталинский пряник после большой порки 1937-1938 годов. (это года когда толковых кадравиков отправляли лес валить.)

С чего это товарищ Сталин так добр?

Но командиров не хватает. Пока *** стоял к Сталину лицом, Сталин вроде бы обходился наличным составом.

Но *** повернулся лицом на запад, а к Сталину спиной. И вот Сталину очень понадобились командиры высшего ранга. Много командиров! Вот почему тюремные вагоны спешат в Москву. Тут бывших командиров, прошедших ГУЛАГ, вежливо встречают на Лубянке, объясняют, что произошла ошибка. Уголовное дело прекращается, судимость снимается.

Среди них генерал-майор К. К. Рокоссовский, будущий Маршал Советского Союза.

Комбриг А. В. Горбатов, выпущенный в марте 1941 года, получает должность заместителя командира 25-го стрелкового корпуса 19-й армии Второго стратегического эшелона.

комдив Г. А. Ворожейкин, поставленный командовать авиацией 21-й армии Второго стратегического эшелона.

Взгляните на любую армию, выдвигающуюся тайно из глубины страны, и везде вы увидите табуны выпущенных накануне комбригов.

 

Развед данные

разведка представила неопровержимые доказательства, что Германия готовится к нападению.

 

указывалась дата нападения: вторая половина июня, удар можно ожидать в любое время, в ближайшие 43 часов, 21-22 июня, 22 июня в 3 часа утра, ночью 22 июня.

 

было доложено и о союзниках Германии, которые примут участие в нападении: Румыния, Венгрия, Финляндия.  

 

последовательно, по мере передислокации немецких войск с Запада к границам СССР, докладывалась информация о количестве соединений вермахта вдоль советской границы. Бывший начальник ГРУ генерал армии П.И.Ивашутин пишет: "На начало войны разведуправление расценивало группировку войск противника следующим образом: всего против СССР - 191 дивизия, из них немецких - 145. Эти данные весьма близки к немецким данным - 199 и 154 дивизии соответственно".

 

 

Сталин очень серьезно готовился к войне. Особую заботу Сталин проявлял о советской военной разведке, которая в настоящее время известна под именем ГРУ. Достаточно прочитать список всех начальников ГРУ с момента создания этой организации до 1940 года, чтобы оценить всю глубину "трогательной заботы" Сталина о своих доблестных разведчиках.

Вот этот список:

Аралов — арестован, провел несколько лет под следствием с применением "мер физического воздействия".

Стигга — ликвидирован.

Никонов — ликвидирован.

Берзин — ликвидирован.

Уншлихт — ликвидирован.

Урицкий — ликвидирован.

Ежов — ликвидирован.

Проскуров — ликвидирован. (это одни их тех кто предупреждал о скором нападении)

 

 

А вот на счет танкового сражения так его не было. Просто зачем рейху было свои танки кончать об кв и  т34. когда можно ... Для борьбы с Т-34 и КВ применяли  «подручные» средства типа зениток FalK 36/88, которые пробивали Т-34 и КВ на дальних дистанциях, а также тактика подставлять под наши танки штурмовые и самоходные орудия, сберегая танки.

Как то не честно, но зато эфективно. Короче кому не понятно ссср пошол в ололо раш, а рейх грамотно сработал в дефе.

Ну проще только картинку нарисовать, но тогда вам в дет сад.

Изменено 29 января, 2013 пользователем Atli_Schwamberg

[Greif_Arier]

29 Янв 2013 - 21:53 пользователь Immortal79 сказал:

Очередное унылое дно с Резуном, в качестве знамени. И без каких-либо сурьезных аргументов. Верните Даста, плиз. С ним интересно спорить.

А я ни с кем не спорю, хотите верьте хотите нет. Но моими устами глаголет истина. Да и не нужно мне ни чего искать. Лучше вы мне покажите данные где я не прав.

[Immortal79]

29 Янв 2013 - 22:03 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

моими устами глаголет истина.

Безусловно и однозначно.

Я даже удивлен, что слово ИСТИНА Вы пишете не с заглавной буквы.

[Greif_Arier]

Так что? Кто нибудь выложит сюда что нибудь стоящее? Что могло бы опровергнуть мою истину.

[Greif_Arier]

Immortal79 ты например. вместо того что бы с орфографическим словарем сидеть, написал бы что нибудь "м^путнее".

 

НЕ я сейчас сам напишу.

 

У советского союза не было, ни танков ни самолетов, ни чего не было. Было только одно винтовка на троих и то деревянная.

А со стороны германии 15000 тигров, 20000 пантер и 30000 леопардов и т.д.

[StratEG21rus]

Идить, срачик подняли. Тот, кому интересно - многое знает, либо изучает и не лезет в срачи(т.к. альтернативно одарёным ничего не докажешь), обычно; тот же, кому история не интересна, - вычитав кое-какие обрывки из неведомо-каких источников начинает доказывать всем свою правоту...

[Immortal79]

29 Янв 2013 - 22:25 пользователь StratEG21rus сказал:

Идить, срачик подняли. Тот, кому интересно - многое знает, либо изучает и не лезет в срачи(т.к. альтернативно одарёным ничего не докажешь), обычно; тот же, кому история не интересна, - вычитав кое-какие обрывки из неведомо-каких источников начинает доказывать всем свою правоту...

Знающий секретную истину?

[ACID_DUST]

29 Янв 2013 - 22:23 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

Просто если советская армия обосралась в начале воины, то это факт. При чем факт исторический.

Факто то факт, только вопрос, под каким соусом этот факт преподносить. Обделались ли советы только из-за своей криволапости или большая заслуга в этом, все-таки, у немцев?

Насколько я понимаю, в этом у вас с оппонентами нестыковки.

[anonym_tFPXec0yxeps]

29 Янв 2013 - 22:18 пользователь Atli_Schwamberg сказал:

ну так если приводит, то прочтите и убедитесь. Или вы хотите что бы я тут диссертацию писал?

 

Не надо змею гонять. Вам и так все ясно что я прав, а ваши троллинги бесполезны

Ну поскольку намечается попытка диалога, хоть и хамоватого, то отвечу. Я прочитал достаточно большое количество книг из предложенного списка литературы. Ну и переход на личности - первый признак бестолковости, хамства и неграмотности в предмете беседы. Хамить настоятельно не советую (противопоказано правилами форума).

[StratEG21rus]

Immortal79, с чего это? Я же ничего подобного не писал. Просто интересно читать, как один индивид пытается доказать, что чуть ли не во всех причинах поражений в начале войны виноват тов. Сталин.

[Immortal79]

29 Янв 2013 - 22:31 пользователь StratEG21rus сказал:

Immortal79, с чего это? Я же ничего подобного не писал. Просто интересно читать, как один индивид пытается доказать, что чуть ли не во всех причинах поражений в начале войны виноват тов. Сталин.

А вы нитолирантны?

Конешно жи  товариш СталЕн с товарищами;

а) Жюковым (эта с кавказким Оксентом)

б) Молотовым

в) Берией

зоодно.

[StratEG21rus]

Immortal79, а мужики то не знали(с) Ладно, хватит офф-топа, пойду спать.

[anonym_tFPXec0yxeps]

Наверное, есть смысл прикрыть тему, т.к. традиционно от цитат Резуна перешли к взаимным оскорблениям