Matilda [Гайд устарел]

[ivvvg]

Данный танк опасен даже находясь в низу списка...

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2012/post-1609673-0-35242700-1354423782_thumb.jpg

 

 

 

D:\Games\World_of_Tanks\screenshots

[Rhox]

02 Дек 2012 - 07:50 пользователь ivvvg сказал:

Данный танк опасен даже находясь в низу списка...

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2012/post-1609673-0-35242700-1354423782_thumb.jpg

 

 

 

D:GamesWorld_of_Tanksscreenshots

Отличные результаты  

[ivvvg]

02 Дек 2012 - 08:52 пользователь Rhox сказал:

Отличные результаты  

 

Это мой ответ гневно ноющему Konaz...

[Rhox]

http://narod.ru/disk....wotreplay.html

 

средний бой на моте   оборона базы при счете 7-12 с еле живым Черчем   . В итоге 5 фрагов, более 1200 дамага настрела. И ПОБЕДА! В конце дуэль с АМХ 105АМ

[ivvvg]

02 Дек 2012 - 10:11 пользователь Rhox сказал:

http://narod.ru/disk....wotreplay.html

 

средний бой на моте   оборона базы при счете 7-12 с еле живым Черчем   . В итоге 5 фрагов, более 1200 дамага настрела. И ПОБЕДА! В конце дуэль с АМХ 105АМ

 

Первый КВ был явно твой (не успел добить). Маненько протянул с убийством второго захватчика, а на арту надо было выезжать сразу после того как она покончила с черчем... Показательный бой Матильды: поддержка союзников и охрана своей базы.

PS: КВ разбирается на ура и проблем с ним нет!

[Rhox]

ну да.. ошибки конечно были    но в целом нормально все вышло... смог повлиять на исход боя. Это я к тому, что Мотя -  

[alnewer]

Нет, это не танк. Еще тактики для него пишут... Единственное достоинство это точная пушка, но комариный дпм сводит это, единственное, преимущество почти к 0. Никуда не едем, любая арта ваншотит, БРОНЯ это да против 3 уровней. Но другого пути к брит тт нет. Быстро-быстро проходим.

[ivvvg]

02 Дек 2012 - 16:12 пользователь alnewer сказал:

Нет, это не танк. Еще тактики для него пишут... Единственное достоинство это точная пушка, но комариный дпм сводит это, единственное, преимущество почти к 0. Никуда не едем, любая арта ваншотит, БРОНЯ это да против 3 уровней. Но другого пути к брит тт нет. Быстро-быстро проходим.

 

Не играйте на Матильде (с)...

Весомое мнение игрока отыгравшего 4462 боя и из 8 лвл имеющего только одного Т-44...

Накануне получения мною медальки Колобанова, семь игроков из вражеской команды тоже думали "Нет, это не танк!"... Так пусть все так думают, а я на нем играю и часто их огорчаю...

[GoldBlur]

02 Дек 2012 - 19:15 пользователь alnewer сказал:

И что, только ты тут имеешь право на мнение со своим "колобановым"? Я тоже таких как ты огорчаю на бэхе очень часто. И что? Мне при этом не мешает 4к боев. Впрочем *** я в эту ветку заходить больше не собираюсь, тем более читать кого и как ты огорчаешь. Танк проходной к тт. Можешь за дра чивать на нем еще 20к боев...

потом ты будеш ныть какие черчи уг а когда купиш топов будеш кричать  ,где моя броня я ведь тт какова фига меня все  убивают и будут слова в духе мышь лучше и тп.

[anonym_oWWvE7qKo88m]

А мне понравился  

[Rredoram]

Хмм..ну броня действительно разочаровывает..По сути должна быть аналогичной КВ или чуть хуже,в реальности часто не ощущается вовсе.Машинка конечно на любителя,но проходным после сравнения с  АМХ-40 я б пепелац называть не стал..Фраги в принципе парочку из любого боя вытащить можно будучи нубасом,асы и гораздо больше набивают.

[ivvvg]

03 Дек 2012 - 05:55 пользователь Rredoram сказал:

Хмм..ну броня действительно разочаровывает..По сути должна быть аналогичной КВ или чуть хуже,в реальности часто не ощущается вовсе.Машинка конечно на любителя,но проходным после сравнения с  АМХ-40 я б пепелац называть не стал..Фраги в принципе парочку из любого боя вытащить можно будучи нубасом,асы и гораздо больше набивают.

КВ - тяжелый танк, Матильда - средний...

[anonym_OBIvWdGNLv9e]

В матильде понравилось орудие. Бронепробиваемости достаточно для её уровня боев. Очень удачный 4 уровень. Наиболее огорчает отсутствие унификации орудий со следующим танком.

[1KochevniK1]

01 Дек 2012 - 21:20 пользователь Panthera026 сказал:

... Есть масса других людей которым этот танк тоже не нравится, но они хотя бы пытаются его правильно использовать и с такими людьми есть о чем поговорить, у них есть объективные причины по которым им этот танк не нравится, а причина "Танк УГ" - далеко не объективная и не имеет никаких оснований....

Ок, давайте со мной поговорим.

Минусы Моти:

1. Низкая скорость, вследствии которой она бои не тащит, за исключением редких случаев.

2. Забагованная броня: разработчики, судя по всему, большие шутники, по бокам вместо экранов умудрились впихнуть полигоны брони с бронированием максимум 25-30 мм. В результате, нижняя часть борта сплошной дамагоприемник, (это я Вам так, по секрету рассказываю) куда с уроном проходит любые попадания от пушек с БП от 30мм.

3. Достаточно низкая обзорность (340м), что не позволяет работать в экстренных ситуациях по своему засвету. (Могу на вскидку назвать парочку вариантов (ПТ) с обзором в районе 380-400м).

4. Отсутствие рациональных углов наклона лобовой брони, т.е. 75 мм приводится максимум к 100мм без учета расхождения уровней в вертикальной проекции.

5. Низкая альфа. В городе нам становится грустно.

Плюсы:

1. Очень точная пушка.

2. Очень скорострельная пушка.

3. БП пушки вполне достаточно для своего уровня, среди СТ/ЛТ 4 лвла, одна из лучших.

По сути, если честно, кроме орудия, плюсов у Моти в таком состоянии как она сейчас, я больше не нашел.

Вывод: Минусы, как правило, не позволяют тащить бои с 5-6 лвлами, в случае тотального оленизма топов , не очень уверенной игры топов. При встрече со взводом фанищихся СУ-26 в команде противника, будет печально (правда там не только Моте печально будет, и вообще понерфить на фик :), ибо не фик).

P.S. : Боев на Моте около 100. Экипаж на 50% первого перка.

Изменено 3 декабря, 2012 пользователем 1KochevniK1

[anonym_wyZvN3BYQnVJ]

03 Дек 2012 - 15:36 пользователь 1KochevniK1 сказал:

Ок, давайте со мной поговорим.

Минусы Моти:

1. Низкая скорость, вследствии которой она бои не тащит, за исключением редких случаев.

2. Забагованная броня: разработчики, судя по всему, большие шутники, по бокам вместо экранов умудрились впихнуть полигоны брони с бронированием максимум 25-30 мм. В результате, нижняя часть борта сплошной дамагоприемник, (это я Вам так, по секрету рассказываю) куда с уроном проходит любые попадания от пушек с БП от 30мм.

3. Достаточно низкая обзорность (340м), что не позволяет работать в экстренных ситуациях по своему засвету. (Могу на вскидку назвать парочку вариантов (ПТ) с обзором в районе 380-400м).

4. Отсутствие рациональных углов наклона лобовой брони, т.е. 75 мм приводится максимум к 100мм без учета расхождения уровней в вертикальной проекции.

5. Низкая альфа. В городе нам становится грустно.

Плюсы:

1. Очень точная пушка.

2. Очень скорострельная пушка.

3. БП пушки вполне достаточно для своего уровня, среди СТ/ЛТ 4 лвла, одна из лучших.

По сути, если честно, кроме орудия, плюсов у Моти в таком состоянии как она сейчас я больше не нашел.

Вывод: Минусы, как правило, не позволяют тащить бои с 5-6 лвлами, в случае тотального оленизма топов , не очень уверенной игры топов. При встрече со взводом фанищихся СУ-26 в команде противника, будет печально (правда там не только Моте печально будет, и вообще понерфить на фик :), ибо не фик).

P.S. : Боев на Моте около 100. Экипаж на 50% первого перка.

Согласен, но далеко не совсем. Пойду прям по пунктам которые вы указали:

Минусы:

1. Скорость низкая, полностью согласен, НО, 90% боев делится на 3 части: слив олений и светляков; решающая часть боя и концовка. Как правило пока проходит 1-ая часть мы уже успеваем доехать до нужного направления и подготовиться к встрече с противниками. Да, мы редко, да что там редко, практически никогда не можем вернуться от вражеской базы на свою для защиты если уже пошел захват, да мы не можем сменить фланг, а про активный свет конечно и не говорю, но это полностью компенсируется орудием.

2. На счет брони и согласен и нет... у меня не раз уже бывали случаи как меня не брали топовые танки 6 уровня (выкладывал пример с не пробитием меня ВК 3601 (Н)), но и довольно часто пробивают танки 4-5 уровня. Броня Матильды абсолютно не соответствует реалистичной, за исключением разве что кормы и башни, у меня есть схема бронирования историческая и тест брони Матильды в игре, разница колоссальная, в реальности Матильду через раз пробивали 88-мм зенитные орудия, в игре же её пробивают какие-то там 50- и 75-мм пушченки, которые и вмятины ей не должны оставлять. В общем по бронированию Матильды, да и большинства других танков можно сказать - реальности не соответствует! По историческим ТТХ бронирование Матильды обр. 1939 года больше брони КВ-1 обр. 1941 года! За исключением кормовой.

3. На счет обзорности не согласен в корне. Обзор для своего уровня очень не плохой, больше только у некоторых легких танков, М5 например, а у остальных меньше или равно. Никогда не встречал проблем с обзором, даже со стоковой башней.

4. На счет углов брони, тут все упирается в броню. Исторически в вертикальном месте она должна быть 75-мм, но 75 нормальных мм а не таких какие сейчас, самый бронированный должен быть нос - 78-мм, по игре конечно же меньше... Углы в игре согласен - плохие, была бы историческая броня...

5. В городе корпус хорошо поставил и уже все равно какая альфа.

На счет плюсов особо можно не комментировать, разве что пункт №3, бронепробиваемости обычно с запасом хватает, причем с большим.

 

На счет арты - да, просто ужас, хотя еслиб сделали нормальную броню арта бы сильно обломалась.

[1KochevniK1]

03 Дек 2012 - 16:07 пользователь Panthera026 сказал:

Согласен, но далеко не совсем. Пойду прям по пунктам которые вы указали:

Spoiler

Минусы:

1. Скорость низкая, полностью согласен, НО, 90% боев делится на 3 части: слив олений и светляков; решающая часть боя и концовка. Как правило пока проходит 1-ая часть мы уже успеваем доехать до нужного направления и подготовиться к встрече с противниками. Да, мы редко, да что там редко, практически никогда не можем вернуться от вражеской базы на свою для защиты если уже пошел захват, да мы не можем сменить фланг, а про активный свет конечно и не говорю, но это полностью компенсируется орудием.

2. На счет брони и согласен и нет... у меня не раз уже бывали случаи как меня не брали топовые танки 6 уровня (выкладывал пример с не пробитием меня ВК 3601 (Н)), но и довольно часто пробивают танки 4-5 уровня. Броня Матильды абсолютно не соответствует реалистичной, за исключением разве что кормы и башни, у меня есть схема бронирования историческая и тест брони Матильды в игре, разница колоссальная, в реальности Матильду через раз пробивали 88-мм зенитные орудия, в игре же её пробивают какие-то там 50- и 75-мм пушченки, которые и вмятины ей не должны оставлять. В общем по бронированию Матильды, да и большинства других танков можно сказать - реальности не соответствует! По историческим ТТХ бронирование Матильды обр. 1939 года больше брони КВ-1 обр. 1941 года! За исключением кормовой.

3. На счет обзорности не согласен в корне. Обзор для своего уровня очень не плохой, больше только у некоторых легких танков, М5 например, а у остальных меньше или равно. Никогда не встречал проблем с обзором, даже со стоковой башней.

4. На счет углов брони, тут все упирается в броню. Исторически в вертикальном месте она должна быть 75-мм, но 75 нормальных мм а не таких какие сейчас, самый бронированный должен быть нос - 78-мм, по игре конечно же меньше... Углы в игре согласен - плохие, была бы историческая броня...

5. В городе корпус хорошо поставил и уже все равно какая альфа.

На счет плюсов особо можно не комментировать, разве что пункт №3, бронепробиваемости обычно с запасом хватает, причем с большим.

 

На счет арты - да, просто ужас, хотя еслиб сделали нормальную броню арта бы сильно обломалась.

 

 

По пунктам, так по пунктам:

1. Вы меня не совсем поняли. В моем понимании тащить бой, это возможность затаскивать сливные бои. Мотя может тащить только до 5 лвла включительно, и то при наличии целого ряда условий. А именно:

- макс уровень противников 5;

- отсутствие в команде противника достаточного количества артиллерии;

- отсутствие в команде у противника игрока с хорошим(=Вашему скилу) скилом.

- возможность работать по чужому засвету, что позволяют далеко не все карты.

- отсутствие горной карты (Хребет Дракона вполне может обернуться кошмаром).

Кроме этого, при равном скиле, есть танки 4 уровня на которых затаскивать бой в разы легче: Т-28, СУ-85Б, Т-49(амер). Я не говорю уже про Т-50 (это совсем другой класс), и танки выше уровнем, тот же КВ1.(Но нам же с ним частенько приходится встречаться, не правда ли?)

2. По поводу бронирования: Вы меня опять не поняли. У разработчиков историчность такая, что аж-н плакать хоться... Так что я имел в виду не историческое бронирование, а именно ошибку в модели бронирования. Не поленитесь, обстреляйте, так называемые боковые экраны из пушки с минимальным пробитием 30 мм. Обещаю, Вы будете удивлены. (С А13, например, туда отлично заходит все 4 снаряда на 200 хп).

3. Угу, при равном обзоре, никакая динамика. Для справки у СУ-85Б обзорность 390м. Да это пт, но по  сути в реалиях игры, Мотя тоже пт. Кстати, просчитывал необходимую обзорность для комфортной-стеллс игры по собственному засвету для СУ-85Б, получалось минимум 375-380м, без учета рогов.

4. Историчность в игре, она такая   

5. Мм...могу предложить проверить эту теорию на практике. Мотю как не ставь, пушки с БП от 144 мм шьют только в путь. (Я про 5 уровень).

 

Основной вывод, лично для меня Мотя, просто весьма средний представитель 4 уровня, безусловно со своей изюминкой (именно по этому она пока у меня в ангаре), но не мартини....не мартини

Изменено 3 декабря, 2012 пользователем 1KochevniK1

[Mitsu1111]

Очень красивый танк)

[1KochevniK1]

Сделал небольшие расчеты по 3 пункту (по достаточному обзору):

Условия:

-ровная местность;

-Матильда стоит в одиночном кусте;

-КВ-1 100% едет по данной местности;

-Матильда оборудована: маск. сеть, рога, вентиляция. Экипаж: 100%-маскировка.

- КВ-1: Экипаж 100%, вентилятор+2 других модуля на выбор, кроме оптики.

Задача: Снять КВ, при этом не быть засвеченным.

Используя http://forum.worldof...-техники-в-wot/ тему, получил следующие данные:

Мы видим КВ на расстоянии 419,2 м. Он нас замечает на расстоянии: 267,3 м.

Берем среднюю крейсерскую скорость КВ-1 = 34(макс. скорость)*0,8=27,2км/ч=7,56м/с.

Итак, у нас есть время: (419,2-267,3)/7,56=20,09 сек. За это время мы успеваем сделать: 20,09/1,97=10,2 выстрела. Средний дамаг=55 хп. Итого: 10*55=550 хп. И у КВ1 остается еще 70 хп (ЕМНИП и топового КВ-1 всего 620 хп).

При этом необходимо чтобы все выстрелы: а)попали б) пробили. С учетом того, что скорость сведения дольше скорости перезарядки реальный ДПМ (урон) будет несколько ниже.

Если учесть также наши выдающиеся скоростные характеристики, с засвета мы вряд ли выберемся в живых.

Marder-2, даже после нерфа, в точно таких же условиях разбирает несчастного КВ, оставаясь при этом невидимым.

Условия, ясное дело, далеки от реальных, но тем не менее, этот пример хорошо показывает, что именно я имел в виду, под «недостаточным обзором» у Матильды.

P.S. Кстати коэффициенты незаметности тоже не блещут: в покое 15%, в движении 10%, выстрел – 4,25%. Для сравнения у того же Т-28: 12,5%-7,5%-3,25%.

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем 1KochevniK1

[Ksanger]

Ну, Вы тут описали идеальные условия. Реальная картина будет несколько иной.

КВ, получив первую плюху, врят ли продолжит прямолинейное движение с той же скоростью. Скорее остановится и будет искать укрытие (во всяком случае уйдёт с маршрута).

Во-вторых, по засвеченному КВ будет вести огонь не только Мотя, но и союзники.

Получается, что в реальных условиях боя, обзор как бы достаточен. Конечно, если Мотя не изображает из себя героя-одиночку.

 

Поднял экипаж до 100%. Думаю что бы прокачать первым перком. Пожаротушение и ремонт не вижу смысла. Может маскировку? Или профильные: орлиный глаз (или наставник), радиоперехват... Либо по принципу "если не знаешь что качать - качай Боевое Братство" Пока в раздумьях.

[anonym_wyZvN3BYQnVJ]

05 Дек 2012 - 18:05 пользователь Ksanger сказал:

Поднял экипаж до 100%. Думаю что бы прокачать первым перком. Пожаротушение и ремонт не вижу смысла. Может маскировку? Или профильные: орлиный глаз (или наставник), радиоперехват... Либо по принципу "если не знаешь что качать - качай Боевое Братство" Пока в раздумьях.

Я поставил всем ремонт и командиру шестое чувство, сейчас порядка 70% первого умения. На счет ремонта долго сомневался, но шестое чувство точно понадобится.