Потери в ВОВ

[Flail]

12 Май 2012 - 02:01 пользователь anttor30 сказал:

И по самим потерям. Вот например по бронетехнике. Если во время сражения танк был подбит (выведен из строя), то один скажет, что танк был потерян, а второй - что танк был лишь выведен из строя, а после сражения восстановлен (если конечно была возможность получить к танку доступ и починить его). Стало быть, возникает путаница.

Вы какую-то фигню пишете. Без обид.

[anonym_DCLGbhecG722]

Не, я афигенно пишу.

[RenamedUser_4354722]

11 Май 2012 - 21:22 пользователь Mamontas сказал:

Ага, у нас только ОФИЦИАЛЬНЫХ могил немцев, еще раз повторю НЕМЦЕВ, более 3 миллионов. Это те которые делали сами немцы. Наши при наступлениях, немецкие кладбища не делали.

Вы их лично пересчитывали, наверное?

Если пересчитать число убитых немцев по наградным представлениям советских солдат, их число миллионов 20 окажется. (это вам идея для будущего троллежа)

[anonym_k04qwqjks8LP]

12 Май 2012 - 09:41 пользователь NU_DUST сказал:

 

 

Вы их лично пересчитывали, наверное?

Если пересчитать число убитых немцев по наградным представлениям советских солдат, их число миллионов 20 окажется. (это вам идея для будущего троллежа)

мозг включи, он говорит о так называемых "немецких кладбищах", которые делали немцы временно (до нашего наступления) пребывающие на захваченной ими земле!

[anonym_Uh5eEB3rXcnW]

12 Май 2012 - 09:41 пользователь NU_DUST сказал:

Если пересчитать число убитых немцев по наградным представлениям советских солдат, их число миллионов 20 окажется. (это вам идея для будущего троллежа)

Ты их лично пересчитывал наверное?

[Mamontas]

12 Май 2012 - 09:41 пользователь NU_DUST сказал:

Вы их лично пересчитывали, наверное?

Если пересчитать число убитых немцев по наградным представлениям советских солдат, их число миллионов 20 окажется. (это вам идея для будущего троллежа)

Нет, есть сайт немецких волонтеров по надзору за воинскими захронениями немецких солдат на территории бывшего СССР. Там цифры указаны. И цифры и где сеи кладбища находятся. Если вам интересно, то найдете. Где то тут была тема, я на них ссылку давал. Это только учтенные, официальные захронения. Руководитель организации Райнхард Фюрер . Сам понимаешь, обустроивать подобные кладбища могли только в наступлении и около госпиталей. Наши во время войны подобным не заморачивались. Например при освобождении деревни моего деда в Лен области, трупы убитых немцев просто свезли сбросили в болото. Кто их там считал? Где просто в землю закапывали. Своих хронить не успевали, а тут немцы. Так что и прикинь, если основные потери гитлеровцев были именно с середины 1943 года, при наступлени наших войск, то сколько еще неучтенных официально, без кладбищь?

[3ACOB]

12 Май 2012 - 02:01 пользователь anttor30 сказал:

Зачем сравнивать потери? Если для того, чтобы выяснить, какая из противоборствующих армий лучше воевала, то для этого надо делать так: брать все крупные битвы, и смотреть, какая сторона сколько потеряла. При этом нужно учитывать численность войск с той и другой стороны, и еще миллион факторов. Вот тогда будет примерно ясно, кто умелее воевал.

"Умелее" воевал тот, кто победил.

На Курской дуге выстояли благодаря контрудару 5-й ТА. И как считать? Что подсчет не объективен - у советов преимущество - танковый резерв? Или сохранение танкового резерва до критического момента - это и есть "умелость"?

[Flail]

13 Май 2012 - 13:40 пользователь 3ACOB сказал:

На Курской дуге выстояли благодаря контрудару 5-й ТА.

На Курской дуге выстояли благодаря умелым и успешным оборонительным действиям на северном фасе.

[3ACOB]

13 Май 2012 - 13:56 пользователь Flail сказал:

На Курской дуге выстояли благодаря умелым и успешным оборонительным действиям на северном фасе.

Если бы не пустили в ход резерв Ставки - оборона северного фаса получила бы удар с юга, в тыл. Спас ситуацию, всё таки, резерв.

[Flail]

13 Май 2012 - 14:02 пользователь 3ACOB сказал:

Если бы не пустили в ход резерв Ставки - оборона северного фаса получила бы удар с юга, в тыл. Спас ситуацию, всё таки, резерв.

Не получили бы. На момент пускания резерва в ход немецкое наступление на северном фасе уже выдохлось.

На южном - контрудар 5-й армии большой роли не сыграл, бои с переменным успехом на данном направлении шли еще несколько дней. Но смысл прорыва к Курску был уже потерян до этого.

[Nobby_Nobbs]

В свое время, ЕМНИП на этом форуме, посоветовали данную статью.

http://www.poteryww2.narod.ru/

[Eberbach_H]

09 Май 2012 - 18:59 пользователь 62tve сказал:

Ну давай, опровергни Кривошеева. Начни с номера фонда на котором он допустил ошибку.

и всех в лагеря- забыл добавить) Изменено 14 мая, 2012 пользователем Eberbach_H

[anonym_DCLGbhecG722]

немцы сильно лажанулись в этой битве... Наши заранее знали о том, что немцы это замышляют, и подготовились... Потому и победили... Наши вкапывали танки в землю по башню и заливали бетоном...

 

короче ***, нефиг было на такого ежа лезть ваще... можно было обойти... короче к этому моменту немцы уже забыли походу свою страту блицкрига...

[alexander8282]

15 Май 2012 - 10:18 пользователь anttor30 сказал:

короче ***, нефиг было на такого ежа лезть ваще... можно было обойти... короче к этому моменту немцы уже забыли походу свою страту блицкрига...

они его не забыли.

просто в лице РККА получили достойное противодействие своему ноу-хау.

[anonym_DCLGbhecG722]

Пользователь сказал:

просто в лице РККА получили достойное противодействие своему ноу-хау.

Ну, насколько я помню, блицкриг, в отличие от окопных войн первой мировой, заключался в том, чтобы быстро-быстро зарашить противника, захапать склады и прочие ништяки и тем самым оставить армию врага без штанов.

 

Стало быть этот самый блицкриг работал и прокатывал, только когда немцам удавалось сравнительно быстро завоевывать страну. Посколько с СССР такое не прокатило (кстати, тоже интересно - это что за *** такие немцы, неужели они не видели разницу в размерах между Францией, Польшой, и СССР? Неужели не было у Гитлера знающих людей, которые просто обязаны были ему шепнуть, что а) в России холодно б) Дороги хреновые в) Русских уж больно многовато??? И в таких условиях блицкриг по определению не прокатит), то началась опять позиционка, с периодическими крупными потугами то одних, то других, надавать вражине по щщам.

 

Ну и в конечном итоге получилось так, что прокачанных немцев становилось все меньше, а вот наши, наоборот, экспы набирались и в последние годы войны ветераны русские гоняют всякие там гитлерюгенды.

[FatLazyBear]

15 Май 2012 - 15:12 пользователь anttor30 сказал:

Ну, насколько я помню, блицкриг, в отличие от окопных войн первой мировой, заключался в том, чтобы быстро-быстро зарашить противника, захапать склады и прочие ништяки и тем самым оставить армию врага без штанов.

<...>

Неужели не было у Гитлера знающих людей, которые просто обязаны были ему шепнуть, что а) в России холодно б) Дороги хреновые в) Русских уж больно многовато???

<...>

Цитируете "самоуничтожение" Резуна? Эт правильно. Он хоть и вражонок, но словом владеет. Изменено 15 мая, 2012 пользователем FatLazyBear

[Damnmedic]

anttor30, вас не смущает, что РККА теми же самыми блицкригами, в двое большую территорию протопала? Или коммуникации были растянуты исключительно для Вермахта, плохие дороги, по мновению волшебной палочки превращались в автобаны, как только РККА переходила в наступление?

[FatLazyBear]

15 Май 2012 - 16:01 пользователь Damnmedic сказал:

anttor22, вас не смущает, что РККА теми же самыми блицкригами, в двое большую территорию протопала? Или коммуникации были растянуты исключительно для Вермахта, плохие дороги, по мновению волшебной палочки превращались в автобаны, как только РККА переходила в наступление?

Но ведь русские - дети природы! Они не боятся холода, питаются мхом и перетаскивают танки через болота на руках!©забыл откуда

[anonym_DCLGbhecG722]

что за Резун такой, почему блеат, на каждом форуме про него говорят? Я его в жизни не читал ваще

 

Пользователь сказал:

вас не смущает, что РККА теми же самыми блицкригами, в двое большую территорию протопала?

я н

блицкриг - быстрая война. 3 года - чето нихрена не быстро. Так что меня несколько коробит, когда говорят о русских блицкригах в 43-45гг. Не было этого. Были мощные наступления, чтобы захапать фрицев в мешок, и переть дальше.

 

А почему так получилось? Ну потому как сильнее стали. Плюс, в последние годы и союзники стали бомбить германию, что сильно способствовало успехам РККА. (только не надо агрица сразу и орать, что мы бы и без них справились, речь не об этом!)

[polpasha]

15 Май 2012 - 16:05 пользователь FatLazyBear сказал:

Но ведь русские - дети природы! Они не боятся холода, питаются мхом и перетаскивают танки через болота на руках!©забыл откуда

Кошкин.