СУ-85Б [гайд устарел]

[enTiendo]

12 Фев 2015 - 00:22 пользователь fedam сказал:

Тролить он будет. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif)

 

ЗЫ Никогда не мешала Беха гонять на Рыське. А сейчас видишь Беху в сетапе - жалко ее как-то ... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

Не, этот будет думать. Во всяком случае хочется в это верить.

зы. Пойду прокачусь на Бэхе, убью кого нибудь... СТ например, Т-34.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif Или Лео. И съем. Люблю знаете ли свежую леопардятину.

 

[Terminator71]

11 Фев 2015 - 11:57 пользователь Spaceoddity сказал:

 

Что-то вы слишком высокого мнения о КВГ. Откуда такой наив?

Знаете, есть такая философская концепция - "бритва Хэнлона" - Не стоит приписывать злонамеренности тому, что можно объяснить обычной глупостью.

Это вот как раз из той же оперы. И все последние действия ВГ указывают именно на такой бездумный подход - "сделаем абы как, а там видно будет. и ошибок ни в коем случае не признавать!". Начиная с ввода новых, прошу прощения, "карт", заканчивая подобными нерфами.

А вы какой-то аналитический отдел балансировки в вакууме описываете. Вы что, реально думаете что они там смотрят на какие-то цифры??? Было 4!!! теста (один закрытый и 3 общих), а те цифры обзора которые от балды поставили на бета-тест, так и пошли на продакшн (я не сравнивал дотошно, но по актуальной для меня технике - ничего не изменилось). Т.е. по логике вещей (и в теории) отдел балансировки или там аналитики какой, должен был уже после бета-теста обложиться графиками и статистическими данными и хотя бы немного подёргать значения для отслеживания эффекта. Так нифига! Я вообще не понимаю зачем эти общие тесты нужны? Посмотреть не будет ли крашиться клиент?

Вот и получается что как влепил один умный человек из головы эти цифры обзора, так они и пошли на продакшн, а все эти "мы посмотрим на цифры, сравним, проанализируем" - обыкновенная лапша на уши! Полная профнепригодность!

если ты на тесте после боя откроешь таблицу за бой и посмотришь стату игроков, то убедишься -- в основном на тесте играют ОЧЕНЬ много ******* с 42-48% побед. у них ни опыта, ни мозгов. их результаты для анализа и подбора/изменения параметров ТТХ на самом деле НЕВЕРНЫ для рандома. это одна из проблем.

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Terminator71

[_LLI_M_E_JI_b__]

11 Фев 2015 - 16:16 пользователь enTiendo сказал:

 

Вот и глянем, на что способны твинкитроли.... Не подведите уж! Лично я то не против поработать по чужому свету. Вы только доживите до конца боя, чтобы слепыми ПТ решать его судьбу не пришлось, ок? Да, кстати, карты то не простреливаются теперь многие, как вас прикрывать то, как по засвету стрелять? Вроде светят, а пытаешься по свету СТ/ЛТ стрелять-а там каменюки. Или сарай неразрушаемый. Или еще какой загиб WG. Ближе едешь-лампа, ангар. Что делать то будем, камрад на Лео?

 

Легко - берем все СТ и ЛТ и гнем рандомhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

[_Aleksandr23_]

С теорией понятно. Нужно думать как выживать на практике. Поскольку на пт-4, теперь можно играть только перкованным экипажем, возникла другая угроза для картонных пт. Игроки пересели, в том числе на ЛТ. Щас в бою 5ур. было 7 быстрых ЛТ и АМХ40. Что это значит, думаю многим понятно. Тут и со старым обзором картону не поздоровиться.  На счет практического обзора, даже обрезанного не все хорошо. Стою в кусту с трубой (416м, как бы), на поляне Прохоровской аллеи засвечиваю Ковенантера на 218м, на Северо-Западе, на 350м, в просвет между камнями шириной 50м, из пяти проехавших засветил одного.   Так что остатки обзора, величина условная.

[stalkerreturn]

11 Фев 2015 - 12:48 пользователь enTiendo сказал:

 

Не, это представитель "новых" светляков на СТ/ТТ, от него теперь зависит победа команды. Кстати довольно грамотный твинк имхо... Хоть и злобный.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Поживем-увидим. Если такие как он будут действительно играть в спарке с порезанными ПТ-хорошо. Только вот их мало, в основном ЦА.

50 % побед теперь грамотный твинк http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif? Ой не могу, ой умора http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif! Пару страниц назал еще у одного агротвинка из представителей ЦА было, по крайней мере, 58 % (и то не без взводов полученные, плюс твинк далеко не первый, дай Бог если 5-й, а не 10-й).

  Изменено 11 февраля, 2015 пользователем stalkerreturn

[Jumeaux]

Чой-то я юмора не понял. А какая разница твинк или не твинк? Что, олень может завести твинка и заиметь винрейт 58%?

[_LLI_M_E_JI_b__]

11 Фев 2015 - 17:24 пользователь stalkerreturn сказал:

50 % побед теперь грамотный твинк http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif? Ой не могу, ой умора http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif! Пару страниц назал еще у одного агротвинка из представителей ЦА было, по крайней мере, 58 % (и то не без взводов полученные, плюс твинк далеко не первый, дай Бог если 5-й, а не 10-й).

 

 

Еще один "умудренный песочницей" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/papka.gif Айда на 10 лвл гнуть.

Хотя кому это я, вы то и танки такого уровня только в видосах и виделиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_child.gif. Это вам не на Бэхи новчиков по кустам рватьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_bush.gif, там и сдачи могут датьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/arta.gif. От этого можно обидеться и перестать вообще гонять.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

[Jumeaux]

11 Фев 2015 - 18:46 пользователь _LLI_M_E_JI_b__ сказал:

Айда на 10 лвл гнуть.

Не-а.... Не люблю я игру, кто кого перестоит.

 

11 Фев 2015 - 18:46 пользователь _LLI_M_E_JI_b__ сказал:

Это вам не на Бэхи новчиков по кустам рватьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_bush.gif, там и сдачи могут датьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/arta.gif.

Давай лучше ты к нам. Можешь быть изрядно удивлен тем, что тактика "отстояться за камушком" не всегда прокатит, что крутиться надо.

[_LLI_M_E_JI_b__]

11 Фев 2015 - 17:53 пользователь Jumeaux сказал:

Не-а.... Не люблю я игру, кто кого перестоит.

 

Давай лучше ты к нам. Можешь быть изрядно удивлен тем, что тактика "отстояться за камушком" не всегда прокатит, что крутиться надо.

Вы от жизни отстали. На 10 лвл давно нет такой тактики. Там БТР правит бал. СТ 10 лвл с плазмоганами и ЛБЗ с задачами на арту делают игру разнообразной, всеселой и познавательной. Спасибо Кртошке за их ЛБЗ. Без них рандом был лы скучен и уныл.

И про тактику "отстояться" - я на арте не шпилю.

[_Aleksandr23_]

11 Фев 2015 - 17:46 пользователь _LLI_M_E_JI_b__ сказал:

 

Еще один "умудренный песочницей" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/papka.gif Айда на 10 лвл гнуть.

Хотя кому это я, вы то и танки такого уровня только в видосах и виделиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_child.gif. Это вам не на Бэхи новчиков по кустам рватьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_bush.gif, там и сдачи могут датьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/arta.gif. От этого можно обидеться и перестать вообще гонять.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

Значит стоять в кусте западло, да? А на 10ур. поочереди высовываться из-за камушка, меняться хп - это почетно и круто, так? Или что вы умней придумали? Смешные потуги казаться большим и сильным. Вы рабы своего комплекса. Докачаться, Докачаться, Докачаться, Докачаться, Докачаться, Докачаться. Мы играем где нам нравиться, а на тех кто мнит себя Роналдо, очутившись типа в высшей лиге, СМЕШНО СМОТРЕТЬ!!!  

[stalkerreturn]

11 Фев 2015 - 14:46 пользователь _LLI_M_E_JI_b__ сказал:

 

Еще один "умудренный песочницей" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/papka.gif Айда на 10 лвл гнуть.

Хотя кому это я, вы то и танки такого уровня только в видосах и виделиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_child.gif. Это вам не на Бэхи новчиков по кустам рватьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_bush.gif, там и сдачи могут датьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/arta.gif. От этого можно обидеться и перестать вообще гонять.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

Твинк (у которого на основе 44 % ракопобед) обиделся, что он твинк http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif.

 

Для "умудренного песочницей", того кто видел 10-ки только в видосах и у того, у кого в ангаре нет техники выше 6-го левела ("бура" я никого не просил переводить на 7-й, не ко мне претензии, почти все бои откатаны, когда он еще 6-м был) слишком дофига "Зверобоев" (5 шт.), "Львов синая" (3 шт.) и даже...внезапно в "Грозе мышей" 1/10 значится и в "Долине Паттонов" 3/100 (если в самом клиенте игры смотреть, на портале не отображается), да и медаль Экинса, отчего-то, 2-й степени, а не 4-й (или отсутствия даже 4-й) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif. Дай Бог многим "песочникам" в такой "песочнице" такую "мелочь" ногибать http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif. Матерые нынче МС-1 и "тракторенки" пошли, что за них такие мЯдальки отсыпают http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif.

 

P.s. Как правило те, кто любит спрыгивать на школотодетскоклассическое - "аэтатыфписочнецестаткунабил111расрас", не могут ни в хайлевелах, ни на средних уровнях, ни даже в этой самой "песочнице" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif.

  Изменено 11 февраля, 2015 пользователем stalkerreturn

[Jumeaux]

11 Фев 2015 - 19:41 пользователь marica2001 сказал:

картошка пак 40 не нерфит, 400 м обзора, крахмал рулит

 

 

Вы что, первый раз замужем? Не знаете, что будет, если попытаться хоть какую-то характеристику хоть немного ухудшить в премиум-машине? Тут же выскочат обиженные владельцы, которые начнут утверждать, что тем самым испортили их личную собственность, за которую они заплатили реальные деньги (причем те же крикуны в других темах рвут на груди тельняшку, что они картошке никогда ни копейки принципиально не дадут; такой вот парадокс). И хотя от того, что крикуны не читают пользовательское соглашение, оно не перестает действовать, Варгейминг без крайней на то необходимости старается прем танки не нерфить. Ну и FCM36Pak40 особой погоды не делает: их мало, и они медленные.

[anonym_3Y1rIwkG710D]

11 Фев 2015 - 18:08 пользователь Jumeaux сказал:

Ну и FCM36Pak40 особой погоды не делает: их мало, и они медленные.

Не так-то их и мало, на самом деле. На счет погоды: на той же провинции фцм с трубой соло может унизить чуть ли не всю вражескую команду.

[_Aleksandr23_]

Нерфа обзора им показалось мало. Сегодня вечером, ввели измененную Прохоровку, еще в обед была старая. Был только на аллее, поляну выгнули, кусты поменяли. Поперечный хребет понизили чуть. Изменено 11 февраля, 2015 пользователем _Aleksandr23_

[UglyZopilote]

так что бойцы, возвращаться на беху?

или её понерфили в 9.6

?

[letir]

11 Фев 2015 - 15:36 пользователь Jumeaux сказал:

1) Если противника баклан, то его не спасет любой нерф обзора бэхи. Если же не ***, то он поедет в ту сторону, откуда стреляли. Да еще и корпусом будет играть при этом. В общем, если успеешь сделать тертий выстрел, то тебе повезло. А если по уму, то в этом случае не стрелять надо, а драпать.

2) Кстати, маскировку сильно поерзали всем пт. Так что стрелять, оставаясь невидимым, можно только с очень больших дистанций против очень слепой техники. И то не всегда.

3) Углы! Самый главный недостаток. Ну а потом твоя ваншотность. И повышенная заметность при стрельбе.

 

4) Что будем нерфить "Зверобою"? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

1) Можешь сколько угодно играть корпусом - пробитие 130/170 работает отлично. В лучшем случае можно успеть поглядеть на третий выстрел Бэхи, который гарантированно отправит в могилу.

2) Большой обзор как раз и обеспечивал большие дистанции, которые были недоступны большинству техники данного уровня (разве что с трубой стоять).

3) Углы преодолеваются позиционированием - чай не СТ, по холмам гонять.

Ваншотят только нормальные фугасницы, которые далеко не у всех есть. У остальных урон по 40, 50, 60, 70... максимальный где-то 110, что есть даблшот-тришот. На который Бэха может ответить своими двумя-тремя выстрелами, благо скорострельность позволяет. Добавим сюда право первого выстрела и большую альфу.

4)  У него пушка делает 5 выстрелов в минуту, а не 14. У сарая с пушкой СУ-100У - 4. Разница есть, однако.

 

[Letny_Dogd]

11 Фев 2015 - 13:21 пользователь Jumeaux сказал:

 

 

"катать её через месяц будут только самые принципиальные" -- это можно сказать и другими словами. Например, любители срубать медальки без напряга уйдут. 

 

Если ст станут имбой, то поправят и их. Старожилы рассказывают, какой лютой имбой был Т-54, и что?

 

 

Срубать медальки без напряга? О_о Когда заходишь в бой, а там 45% раки на ковэ, которые то ли боты, то ли дети пятилетние- стоят на базе и не едут никуда. На лт такие же долбаки- встанут и стоят. Ни света, ни бронёй никто не прикроет. Раньше едешь, блин, светить и себе, и ракам этим- вдруг выстрелят и даже случайно попадут. А сейчас как быть? Насчёт "лёгких медалек" - кому они нужны? Я думаю, большинство из болеее-менее думающих игроков играет на победу, а не ради медалек. Видимо, у тебя на этот счёт другое мнение и тебе нужны медальки, особенно учитывая тот момент, что твой акк создавался исключительно "под бэху".  Твоё право, другим только не приписывай это, ок?

 

А ст давным-давно имбы, особенно на хай-лвл. Ты там, правда, не играешь и я тебя ооочень, видимо, удивлю, но по итогам боя самый большой дамаг и опыт в обоих командах- проигравшей и победившей- обычно именно у ст. Отнюдь не у пт или арты, и уж тем более не у тт. И вероятно, количество ст в рандоме  будет неуклонно увеличиваться, снова будет дисбаланс и вайн...но я удалилась от темы и оффтоплю.  

[letir]

11 Фев 2015 - 16:02 пользователь barysera сказал:

1) Сколько хп у этих пт. с фугаса в ангар отправляются. у бехи угн вообще скромные. увн слабые - это ты не наблюдаешь????

2) пробивание на 2 уровня. кого? тт? так у них и хп есть и броня. если баран угол не ставит, то это проблема барана.

3) лт в движении незаметен - появляется рядом, на бехе попробуй его поймай. закружит и всё!

4) не, пт занерфили до состояния ***. вчера 3 боя. ранее я бы затащил. сейчас 2 боя по 4 фрага, 1 бой 5 фрагов. тупо слились свои Алеши и приехали красные нубасы на лт, как борщ при его появлении в игре. увидел их только вплотную. притом сначала лампа, потом фугас от тт, потом лт появился и потом пулемет лт отправил мою пт в ангар. я больше не хочу на пт кататься. лт + ст теперь. думаю вообще арту и пт в ангаре запылить до лучших времен. благо под 80 танков в ангаре

1) Где ты нашел такие удобные фугасы? У "Стюарта"? D.W. 2? На "Матильде" с фугасницей катаешься? Или на Т-28? Может, у Т-80 завалялись где-нибудь удобные фугасики?

2) Пробиваются даже в "угол". Судьбу противников своего уровня я уже описывал ранее: только единичные машины могут надеяться затанковать Бэху на 4-ом уровне.

3) Технология "стэлс" в действии, не иначе.

4) Ужас какой.

[RenamedUser_33840435]

11 Фев 2015 - 19:35 пользователь SewAwOw сказал:

Не так-то их и мало, на самом деле. На счет погоды: на той же провинции фцм с трубой соло может унизить чуть ли не всю вражескую команду.

 

Ничего, что ФЦМ в 95% случаев балансится другим ФЦМ в команде? Как и большинство премов, по крайней мере, низких уровней. Да и на Провинцию ещё надо попасть, а очень часто кидает на другие карты, да ещё к 4-5 уровням. Я статистики не веду, но на Провинцию очень редко попадал, в реже, чем в города против 4-5.

Если что, ФЦМ против пятаков гораздо слабее, чем Су-76... Был, в прошлом. Что с Су-76 будет-мне страшно представить. Но 57мм всё равно лучше бьёт тяжей, чем немецкая 75мм пушечка трофейного француза.

11 Фев 2015 - 19:08 пользователь Jumeaux сказал:

 

Вы что, первый раз замужем? Не знаете, что будет, если попытаться хоть какую-то характеристику хоть немного ухудшить в премиум-машине? Тут же выскочат обиженные владельцы, которые начнут утверждать, что тем самым испортили их личную собственность, за которую они заплатили реальные деньги (причем те же крикуны в других темах рвут на груди тельняшку, что они картошке никогда ни копейки принципиально не дадут; такой вот парадокс). И хотя от того, что крикуны не читают пользовательское соглашение, оно не перестает действовать, Варгейминг без крайней на то необходимости старается прем танки не нерфить. Ну и FCM36Pak40 особой погоды не делает: их мало, и они медленные.

Вашими бы устами, да мёд пить! Боюсь, что это очень-очень временно. Как и со многими другими ПТ, уровнями повыше.

И не надо по себе людей судить. Я одинаково буду высказывать, что думаю о ВГ, когда они что прем машины трогают, что линейные "бесплатные" машины убивают. У меня, кстати, все прем ПТ, кроме АТ-15А есть, ну и куча премов 3-5 уровней.

Что касаемо пользовательского соглашения, то в случае если оно будет противоречить местным законам о правах потребителя, то, в теории, есть возможность по суду призвать к ногтю жадных разрабов (такое бывало в США, правда там весьма очень сильно отличающаяся от нашей судебная система). А законы о защите прав потребителя в России в разы жёстче по отношению к продавцам, чем в Европе. По крайне мере многие мои знакомые об этом говорят, которые работают/живут в Европе. Другой вопрос, что это такой геморрой, да и успех не очевиден, что мало кто на это пойдёт. Но думаю, разрабы об этом знают и на всякий случай не нарываются лишний раз.

11 Фев 2015 - 15:42 пользователь Jumeaux сказал:

Ну, хочется людям поговорить, почему бы нет http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Меня только одна позиция сильно раздражает, когда любой шаг пытаются объяснить стремлением выжать как можно больше бабла из бедных несчастных игроков. И ничего другого эти люди просто не видят. А если еще учесть, что они проецируют на разработчиков собственные установки, то как раз и становится понятно, что это как раз те люди, которые на месте разработчиков драли бы с игроков три шкуры. И давным давно угробили бы проект.

Вы такой тонкий психолог, что я прямо поражаюсь! На расстоянии по письменной речи определить мои установки и что было бы, если я был на месте разработчиков! Браво!

Может опять по себе судите?

Я лично не буду разработчиком, потому что у меня диплом врача и я занимаюсь своим делом. А об игре сужу с точки зрения потребителя. И многое именно с точки зрения потребителя мне не нравится. О чём я и пишу.

И в отличие от Spaceoddity я не верю, что разработчики ***.

Мне кажется, что они профессионалы, раз уж такую хорошую игру сделали.

И как профессионалы должны понимать: 

что тот тест ничего не даёт (там народ-то в основном на топы смотрит),

что "по уму" лучше недонерфить, чем перенерфить.

Что новые ветки не надо такими  крутыми делать, если хотите баланса, а не тупо доната на их прокачку.

Так вот, я больше двух лет в игре, и только сейчас пришёл к выводу, что слишком резкие действия ВГ по "балансированию" могут быть вызваны только двумя причинами: 

1) они настолько недальновидны, что наступают на собственные грабли из раза в раз (это ж не первый глобальный перенерф).

2) они делают это злонамерено. Для чего? Я уже писал.

 

Третьего я не вижу. Кто-то склоняется к первому варинату, я лично ко второму. У Вас есть третий? Озвучьте его!

Был бы нерф 10-30 метров обзора, или нынешний 80 метровый, но с частичной компенсацией, я бы согласился, что это попытка баланса.

А на деле что? Значит одно из двух вышеуказанных.

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Umorra

[RenamedUser_33840435]

11 Фев 2015 - 21:41 пользователь letir сказал:

1) Можешь сколько угодно играть корпусом - пробитие 130/170 работает отлично. В лучшем случае можно успеть поглядеть на третий выстрел Бэхи, который гарантированно отправит в могилу.

2) Большой обзор как раз и обеспечивал большие дистанции, которые были недоступны большинству техники данного уровня (разве что с трубой стоять).

3) Углы преодолеваются позиционированием - чай не СТ, по холмам гонять.

Ваншотят только нормальные фугасницы, которые далеко не у всех есть. У остальных урон по 40, 50, 60, 70... максимальный где-то 110, что есть даблшот-тришот. На который Бэха может ответить своими двумя-тремя выстрелами, благо скорострельность позволяет. Добавим сюда право первого выстрела и большую альфу.

4)  У него пушка делает 5 выстрелов в минуту, а не 14. У сарая с пушкой СУ-100У - 4. Разница есть, однако.

 

Я даже удивляюсь, как с такими имбалансными ПТ 3-4 уровня остальные танки не только могли прокачивать представители ЦА 46%, но ещё и куча народа фанилась на КВ-1, Т-34, куче премов 3-4 уровня (Т-127, Капут, Валя2 и другие).

Я даже не понимаю, как я мог получить положительный процент побед,  начиная играть полным нубом на КВ-1 и Т-34 (хотя там поначалу было всё печально), а также 60+ на слепыше Хетцере, Валентайне 2, ЛТП и Т-127? При том, что я считаю себя всего лишь "чуть выше среднего", а Бэха, с Ваших слов, должна была гнуть в любых руках.

И я не говорю про то, что два года назад (да и год назад) карты ещё не были перерыты в антибеховской манере: лунные пейзажи, коридоры и минимизация дистанции боя. И маскировка после выстрела была нормальной.

И почему команды никогда не состояли хотя бы на половину из Бэх? Как и М8А1, Алекто или Т40.

Для тех, кто стремится наверх или умеет только в качельки играть или ололошить, это был проходной кактус, а не машина нагиба.

Засадные ПТ4 были популярны у понимающих механику маскировки и засвета и комфортны в игре и позволяли давать результат. Наряду со многими другими машинами 3-6 уровней, не только ПТ. "Ужас какой", правда? Ну, теперь не будут комфортны.