СУ-85Б [гайд устарел]

[herurg]

Убили, убили, демоны((  Такой классный аппарат для разрыва пуканов у хомячков-убили! 310 метров обзора... Зачем прямые руки, зачем вкачаный экипаж?? Теперь любой бронированный *** на кв-1 нагнет. Последнюю фановую машинку чпокнули. Тут уже не до войны на 6 лвле-прощайте, Халонены.

[anonym_mw5hVFlM4W2r]

да, обзор как у Штуга Б, но без брони. Слишком жестко нерфанули.

[_Aleksandr23_]

10 Фев 2015 - 01:12 пользователь Jumeaux сказал:

 Всеобщее стояние по кустам в течение 15 минут или взаимное уничтожение в лобовой атаке в течение первых полутора минут -- это неправильные геймплеи, так как они отбивают интерес к игре.

Сколько боев со стояловом вы реально помните? два? три? Хватит чушь нести. Не надо прикидываться дураками, типа вы не знаете как бороться с пт в кустах. Я никогда не играл ни на Лт, ни на СТ, ни на ТТ, ни на арте. Но знаю рецепт борьбы с бэхой на каждом из них. Другое дело этим игрокам лень посмотреть дальше своего носа, оценить угрозу на основании списка и контроля миникарты, и с помощью игрового чата и одного двух союзников ликвидировать угрозу. Подобные напрягательства извилины им не под силу. Почему для желтого взвода т-127, т-67, и т.п., зрячая пт 4ур. ваще не проблема? Да потому что для думающего игрока это действительно не проблема. Просто думать сложно для них, а жаловаться самое то. Не сомневайтесь, и после этого нерфа, они жаловаться не перестанут.

[_Aleksandr23_]

Первый новый бой  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-18676692-0-27525200-1423561957_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-18676692-0-89106100-1423561975_thumb.jpg . Но не уютно. Ощущение новое - ты не контролируешь процесс.

[anonym_fDmygvzOhl73]

10 Фев 2015 - 11:25 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

Сколько боев со стояловом вы реально помните? два? три? Хватит чушь нести. Не надо прикидываться дураками, типа вы не знаете как бороться с пт в кустах. Я никогда не играл ни на Лт, ни на СТ, ни на ТТ, ни на арте. Но знаю рецепт борьбы с бэхой на каждом из них. Другое дело этим игрокам лень посмотреть дальше своего носа, оценить угрозу на основании списка и контроля миникарты, и с помощью игрового чата и одного двух союзников ликвидировать угрозу. Подобные напрягательства извилины им не под силу. Почему для желтого взвода т-127, т-67, и т.п., зрячая пт 4ур. ваще не проблема? Да потому что для думающего игрока это действительно не проблема. Просто думать сложно для них, а жаловаться самое то. Не сомневайтесь, и после этого нерфа, они жаловаться не перестанут.

 

Она не проблема и для одинокого слепого тяжа, если он едет к ней под углом, а не стоит на месте впитывая урон, беспомощно крутя башней в разные стороны. Если сближаешься, сокращаешь дистанцию - на втором выстреле пт уже светится. А дальше фугас и ангар. Но надо ж понять откуда стреляли, понять кто стрелял, подумать что делать....  Много думать... Проще орать - чито пт.... нерфить ... чито все с чем убогие не могут совладать.... Ладно, приду с работы заеду... посмотрю как оно теперь.... Всем удачи.

 

П.С. будет акция на расходники - куплю доппайков лямов на 5....... Вот тогда бэха и кв мои снова будут глазастенькие..... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 

[SpawnerOK]

что то новый хвм не правильно считает обзор (а может и я "грамотей" ), 310 базовый, + 10% + 25% труба = 418,5 а хвм показывает 405 (видно там ошибка), ну и если изначальный уже 324 (с бб и 70% радиоперехват) то должно быть примерно 440 (с докаченным радиоперехватом), + думаю если качнуть орлиный глаз то и получится 450 обзор + ещё можно добавить доппаёк то получится чуть хуже чем было раньше (вроде у меня 510), играть от обзора по прежнему можно, но придётся пожертвовать либо сеткой либо досылателем + возможно кому то сбросить несколько перков. Изменено 10 февраля, 2015 пользователем SpawnerOK

[anonym_fDmygvzOhl73]

10 Фев 2015 - 12:20 пользователь SpawnerOK сказал:

что то новый хвм не правильно считает обзор (а может и я "грамотей" ), 310 базовый, + 10% + 25% труба = 418,5 а хвм показывает 405 (видно там ошибка), ну и если изначальный уже 324 (с бб и 70% радиоперехват) то должно быть примерно 440 (с докаченным радиоперехватом), + думаю если качнуть орлиный глаз то и получится 450 обзор + ещё можно добавить доппаёк то получится чуть хуже чем было раньше (вроде у меня 510), играть от обзора по прежнему можно, но придётся пожертвовать либо сеткой либо досылателем + возможно кому то сбросить несколько перков.

 

прехват + орлиный глаз+ бб + рога = 428 метров.

с доппайком = 447 метров.

 

[Alecstos]

Лучше бы совсем из игры убрали, чем в такое ... превращать.

[Jumeaux]

Черт! Не получается уделять обсуждению достаточное количество времени. А когда заглядываю в тему, то оказывается, что меня уже поняли неверно и беседа повернула совсем в другую сторону.

 

Началось все вот с этой фразы

09 Фев 2015 - 21:57 пользователь Umorra сказал:

Нефр ПТ обусловлен только одним: надо игроков заставить переучивать экипажи на другую технику. Коммерция в чистом виде. Никакими правками баланса тут и не пахнет.

Причем, я так понял, что это общезначимое утверждение, а не касается только данного конкретного нерфа пт. Есть такая группа людей, которые любые действия разработчиков объясняют стремлением зашибить больше бабла. И это огорчает. Потому что самый быстрый (и тупой) способ заработать бабло -- сделать игру платной. А самый нормальный способ -- сделать игру лучше, чтобы в нее было интереснее играть. И разработчики применяют именно такой способ. Ну, за исключением разве что ввода новой техники http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Данный конкретный нерф обзора я тоже считаю ненужным. Но у меня нет всей статистики, я вижу только некую малую часть данных. И, возможно, наметилась тенденция с нарушением баланса, которая (если не принять мер) приведет к засилию ПТ в игре и бодрому стоялову по кустам.

 

То, что пишущие в этой теме знают, как бороться на тяже с бэхой, стоящей в кустах, не означает, что это знает основная масса игроков. И если вся эта масса пересядет на ПТ, будет грустно. Потому что один КВ, может быть, и сможет справиться с одной СУ-85Б, но вот с тремя грамотно стоящими уже навряд ли.

 

Резюме (дабы не быть неверно понятым).

 

1. Мне жалко, что режут обзор бэхе.

 

2. Если уж порезали обзор, то добавили бы что-нибудь для баланса (УВН!!!).

 

3. Разработчики нерфят ПТ не для того, чтобы заставить пт-водов переучивать экипажи на другую технику.

Ах, да... У меня на бэхе экипаж имеет по 4 перка (собственно, максимум на обзор). А еще я постоянно катаю с доппайком. При таких условиях, думаю, бэха останется играбельной и после нерфа (пусть будет тяжелее играть). Но точно скажу, когда поиграю несколько дней.
 

[anonym_LHBaAh6uD1hH]

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-6118050-0-02475100-1423567630_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-6118050-0-29914400-1423567638_thumb.jpg Хз повезло наверно... Но видеть хуже стала.

[corne1ius]

Боже мой, такую нагибучую машинку сгубили. Кому она мешала? Слов нет, как теперь делать ибз на дамаг в X раз больше своей прочности? Это был самый изи агрегат для этого.

[anonym_fDmygvzOhl73]

10 Фев 2015 - 13:19 пользователь Jumeaux сказал:

Данный конкретный нерф обзора я тоже считаю ненужным. Но у меня нет всей статистики, я вижу только некую малую часть данных. И, возможно, наметилась тенденция с нарушением баланса, которая (если не принять мер) приведет к засилию ПТ в игре и бодрому стоялову по кустам.

 

То, что пишущие в этой теме знают, как бороться на тяже с бэхой, стоящей в кустах, не означает, что это знает основная масса игроков. И если вся эта масса пересядет на ПТ, будет грустно. Потому что один КВ, может быть, и сможет справиться с одной СУ-85Б, но вот с тремя грамотно стоящими уже навряд ли.

Проблема в  том что те кто не знает как с ней бороться ничему не хотят учится....  И из-за своей лени и нежелания хоть немного поднапрячь мозги, приложить усилия для прокачки экипажа и т.д. пытаются обвинить  в читерстве тех кто учится на своих ошибках, качает экипажи на каждом танке а не пересаживает один на всю технику ..... Призывают к нерфу то пт, то арты, то уберите т-50-2 ....  

 

Скажу так - помните старого хэлкета - кактус.... но когда ты его качнул - огонь а не машина.... убили его нерфами.... 

су-85б, алекто, т40 - кактусы в стоке, и только после прокачки превращались в супермашины.....  убили .... 

Кв-1 - слепой и медленный. Поверьте у меня он и едет и видит.... Но ведь надо было качнуть экипаж и научится играть на нем...... Тссс.... могут убить....

 

Я к чему - вся перечисленная ПТ техника сама по себе имела плюс - обзор - все остальное достигалось упорным качем экипажа, изучением +- техники, изучением карт и т.д - скиллом играющего....  

Без перечисленного - картонный кактус.  Что в итоге. Те кто работать не хотел своим вайном добились нерфа.  ВГ идет на поводу у тех кто имея 22 к боев остался красным .... не умеет пользоваться миникартой, не понимает как играть на выбранном танке и т.д. На прохоровке сколько тяжей вместо того чтоб гору взять стоят на позициях пт? Пол клманды. Лт стоят за ними - их ведь убить могут.... вот и лезу я на бэхе на горку светить всей кодле.......  Но я пт..... Если идти на поводу у таких игроков -  игра превратится в стоялово, качесво ухудшится....  Думаю мысль понятна.

 

А обида пт водов понятна. Я например качнул 4 перка, выкрасил 3 вида камуфляжа, потратил кучу времени пока сделал себе фановую машинку... и.... у меня забрали любимую игрушку.... вернее ее тупо сломали....  Как же обьяснения что мол открытая рубка потому обзор больше?????    Что теперь она менее открыта? В чем теперь плюс данной пт? 

В обзоре? в броне? в рикошетности? в скорости? в незаметности?

 

            

[letir]

Я на M18 (до нерфа) про ПТ ничего не знал, скилл ПТ не растил, опытного экипжа не имел. 60% побед.

На СУ-85б оба экипажа даже до 100% не докачались. 60% побед.

 

Скилл - он такая важная штука, ну прям вообще.

[anonym_fDmygvzOhl73]

10 Фев 2015 - 14:54 пользователь letir сказал:

Я на M18 (до нерфа) про ПТ ничего не знал, скилл ПТ не растил, опытного экипжа не имел. 60% побед.

На СУ-85б оба экипажа даже до 100% не докачались. 60% побед.

 

Скилл - он такая важная штука, ну прям вообще.

 

Останьтесь сам против 10-11 противников и выиграйте. Тогда и подтвердите важность скилла.

[enTiendo]

10 Фев 2015 - 23:54 пользователь letir сказал:

Я на M18 (до нерфа) про ПТ ничего не знал, скилл ПТ не растил, опытного экипжа не имел. 60% побед.

На СУ-85б оба экипажа даже до 100% не докачались. 60% побед.

 

Скилл - он такая важная штука, ну прям вообще.

 

Не, ну у вас то скилл на всех танках почти присутствует по умолчанию, прям все 8к боёв,  с самой регистрации. Уникум, не иначе.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Прям Лоше купил-и с ходу поперла удача, прям вообще. Такому папке таки стыдно не иметь по 60% за 100-150 боёв на данных аппаратах. А нам, простым смертным такого не дано, мы попроще, учились сначала, шишки набивали, скилл старались отрастить. Туго без него на любой технике, даже на Бэхе...

[Bizon_751824]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-19858809-0-88110000-1423579871_thumb.jpg

После сегодняшнего патча придётся выполнять

[letir]

10 Фев 2015 - 17:25 пользователь SashaMonya сказал:

Останьтесь сам против 10-11 противников и выиграйте. Тогда и подтвердите важность скилла.

Есть техника, которая может проделать подобное. Или бросить вызов танкам на 2 уровня выше и даже нагнуть их. И делает все вышеперечисленное легче и проще аналогов на уровне. Из-за этого ее и режут.

 

Скилл - важная штука, но машина многое значит.

[anonym_fDmygvzOhl73]

10 Фев 2015 - 17:07 пользователь letir сказал:

Есть техника, которая может проделать подобное. Или бросить вызов танкам на 2 уровня выше и даже нагнуть их. И делает все вышеперечисленное легче и проще аналогов на уровне. Из-за этого ее и режут.

 

Скилл - важная штука, но машина многое значит.

 

Не спорю. Но согласитесь что указанная техника стает таковой только после вложенного в ее прокачку времени. Без этого все не настолько однозначно. Гляньте на статистику по агрегату. 49% побед ... 

[letir]

Прокачаться с дыроколом проблем не составляет, это очень неплохое орудие.

[Letny_Dogd]

10 Фев 2015 - 12:55 пользователь herurg сказал:

Убили, убили, демоны((  Такой классный аппарат для разрыва пуканов у хомячков-убили! 310 метров обзора... Зачем прямые руки, зачем вкачаный экипаж?? Теперь любой бронированный *** на кв-1 нагнет. Последнюю фановую машинку чпокнули. Тут уже не до войны на 6 лвле-прощайте, Халонены.

 

Так всё печально? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif Честно говоря, боюсь любимицу в бой даже бросать....как увидела этот обзор((((((((((((((( 

Т 40 с рогами выжила, при её угн у меня стоят рога, получается более-менее играбельный обзор...а как на бэхе ставить рога? 

Разработчики, зачем????????