СУ-85Б [гайд устарел]

[Tetrahord2]

Пользователь сказал:

Бомбит тут походу только у играющих на данной машинке, причем походу у всей темы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif А мне то что, мне норм, порезали - я только рад

 

У меня сложилось впечатление, что Вы почему-то завидуете игрокам песочницы. 

Пользователь сказал:

Ибо он разводит стоялово.

 "Стоялово" и "песок" совмещаются от силы в одном бою из шести.

Пользователь сказал:

Мнеи лично пофиг на лоу лвлы

 Не верю http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Иначе бы Вы не радовались порезке песчаных глазастиков.

Пользователь сказал:

А вот от всяких борщей пригорает, и если цена за нерф борща это нерф и остальных ПТ  я согласен) 

 ...вся забава ситуации в том, что борщ понерфили не столь сильно, он по-прежнему сможет поджечь не только Ваш танк, но и Ваш стул))))))

Тем не менее, Вы игнорируете этот факт.

Пользователь сказал:

 Любовь к нагибу новичков в песке - это взвод из трёх ПцБ2. А не соло-игра на "бэхе", которую в половине случаев кидает к 6 лвл.  

 

 Полностью соглашусь..

Пользователь сказал:

 Тем более, что в этом песке сейчас столько папиков, вернувшихся со старших уровней, что скорее тебя нагнут, чем ты нагнешь.

 Причём на добротной технике типа мардеров или ФЦМ. На третьем уровне они весьма хороши..

 

Пользователь сказал:

Бомбит тут походу только у играющих на данной машинке, причем походу у всей темы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif А мне то что, мне норм, порезали - я только рад

 А Вы не боитесь, что  когда-нибудь порежут и Вашу технику? Не потому, что она нагибает, а потому, что другие игроки нагибают на других машинах этого класса? Так сказать, получить "на орехи" за чужие грехи?)

Пользователь сказал:

 

И поэтому радуюсь этому нерфу.

 

Позвольте задать один вопрос) Вас что, так часто подбивали вражеские бэхи?)))

Изменено 30 января, 2015 пользователем Tetrahord2

[anonym_HpyRbD4eZW3H]

30 Янв 2015 - 02:31 пользователь Un_fear сказал:

Бомбит тут походу только у играющих на данной машинке, причем походу у всей темы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif А мне то что, мне норм, порезали - я только рад

 

Боязливый, покажи свой узкоглазый аккаунт.

Судя по русскому аку, ты не можешь играть ни в тт, ни в пт, ни в лт, ни в арт-сау. В Китае то же самое?

з.ы. А какой обвес надо ставить на убогий картонный аппарат под названием су-85б?

[Un_fear]

30 Янв 2015 - 04:43 пользователь Tetrahord2 сказал:

 

У меня сложилось впечатление, что Вы почему-то завидуете игрокам песочницы. 

 "Стоялово" и "песок" совмещаются от силы в одном бою из шести.

 Не верю http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Иначе бы Вы не радовались порезке песчаных глазастиков.

 ...вся забава ситуации в том, что борщ понерфили не столь сильно, он по-прежнему сможет поджечь не только Ваш танк, но и Ваш стул))))))

Тем не менее, Вы игнорируете этот факт.

 

 Полностью соглашусь..

 Причём на добротной технике типа мардеров или ФЦМ. На третьем уровне они весьма хороши..

 

 А Вы не боитесь, что  когда-нибудь порежут и Вашу технику? Не потому, что она нагибает, а потому, что другие игроки нагибают на других машинах этого класса? Так сказать, получить "на орехи" за чужие грехи?)

 

Позвольте задать один вопрос) Вас что, так часто подбивали вражеские бэхи?)))

 

Завидую.... Нет, просто я не люблю тех кто в принципе там играет) Именно в основном, и ладно бы еще они себя нормально вели, я хз, в основном кто там играет это прямые игроки, которые и на м3 ли способны нагнуть, но плачут из за того что понерфили почти имбу. Ну нехорошо же.  И вот если бы понерфили хетцера - я бы еще поддержал тех кто плачет, но инвизиры должны страдать) 
А вообще, как то глупо писать о том что я завидую, ибо если бы завидовал - сам бы играл) 

Я и не писал про стоялово в песке, это так, в контексте. Хотя между прочим, в последнее время и там стал замечать
 

Да нет, мне как раз таки все равно) Единственное что радует - т67, она моему т14 жизнь портила http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif 
А так это чисто такая радость, порезали машинку которая нагибучая, но я на ней не играю, почему бы и не радоваться?) 
 

Но борща все же понерфили, пусть и не сильно, все равно в некоторых случаях эффект есть) 

Нет, не боюсь) Поверьте, я много играл и до танков, в основном в ММОРПГ. Любимый класс - это любимый класс. В ММОРПГ след обновление/патч, и могут занерфить целый класс, могут перестараться и совсем в г.....о, а вы представьте, на его прокачку уходили месяцы, куча времени сил и нервов, куча бабла на абонентку/ПА, донат. И раз, обнова, и все, класс, и твой персонаж соответственно занерфлен в хлам) И ты не пересядешь на новый танк как тут) Ибо на это уйдет еще пол года, деньги и тд) Да и просто нехорошо это, выбрал - играй.  И между прочим никто там не ныл как тут из за танчиков, которых в игре 400 штук почти)) 
Да и играю я на таких танках которые оч врядли порежут)  Тот нерф точности и обзора пт,  играет пока мне только на руку, единственные ПТ на которых я играю, это штурмовые) 
Не а, я уж не помню когда в последний раз на тех уровнях играл) 

[RACHELL0_]

30 Янв 2015 - 07:55 пользователь Un_fear сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gifпорезали машинку которая нагибучая, но я на ней не играю

Всегда приятно услышать "экспертное" мнение человека, который не играет, но при этом, конечно же, разбирается в вопросе.

 

Изменено 30 января, 2015 пользователем R2D2_BotKiller

[Jumeaux]

 

Взмолились однажды антилопы, газели и прочие парнокопытные: "Господи! Ну сделай же ты что-нибудь с гепардом. Он же при беге развивает скорость свыше 100 км/ч. Читер!"

 

И такая дребедень целый день. То один, то другой хныкает олень. И второй день та же дребедень. И третий день. И пятый, и десятый...

 

Наконец Бог задолбался и понерфил гепарду скорость вдвое.

 

Ах, вы, глупые газели. Оказалось, что для гепарда единственный способ поймать добычу – быстрый короткий рывок на высокой скорости. Другого способа нет. Не может он завалить сильного соперника, как это делает лев. И не может подкараулить и напасть из засады, как это делает леопард. И гепарды вымерли.

 

Изменено 30 января, 2015 пользователем Jumeaux

[Flail]

Абсолютно не понимаю, зачем этой машине резать обзор. Регулярно катаю на слепом, как крот, КВ-220 и для него это просто халявный фраг.

Да, на СУ-85Б можно нещадно гнуть 5е и даже 6е левелы, грамотно используя сочетание "пушка+обзор", что я до недавнего времени делал и сам. Но за несколько сотен боев на ТТ 5 уровня количество столкновений с данными пт, которые заканчивались в их пользу, можно по пальцам пересчитать.

[Jumeaux]

30 Янв 2015 - 17:12 пользователь Flail сказал:

Абсолютно не понимаю, зачем этой машине резать обзор. Регулярно катаю на слепом, как крот, КВ-220 и для него это просто халявный фраг.

Да, на СУ-85Б можно нещадно гнуть 5е и даже 6е левелы, грамотно используя сочетание "пушка+обзор", что я до недавнего времени делал и сам. Но за несколько сотен боев на ТТ 5 уровня количество столкновений с данными пт, которые заканчивались в их пользу, можно по пальцам пересчитать.

 

В общем, про то и разговор.

Да, когда бэха в умелых руках, а в прицеле толпятся олени, она показывает офигительные результаты. В обычно же режиме это просто хорошая ПТ, которая решает свою основную задачу -- выводит из строя бронетехнику противника.

[letir]

Выводить из строя бронетехнику противника никто не запрещает. Орудие на месте.

[anonym_3HbN3g7oVHbf]

30 Янв 2015 - 16:12 пользователь Flail сказал:

Абсолютно не понимаю, зачем этой машине резать обзор. Регулярно катаю на слепом, как крот, КВ-220 и для него это просто халявный фраг.

Да, на СУ-85Б можно нещадно гнуть 5е и даже 6е левелы, грамотно используя сочетание "пушка+обзор", что я до недавнего времени делал и сам. Но за несколько сотен боев на ТТ 5 уровня количество столкновений с данными пт, которые заканчивались в их пользу, можно по пальцам пересчитать.

Это для тебя с твоим опытом игры она не представляет проблемы.

А вот для Коли, который только пришел в игру и качает Дедушку-7, профильные ПТ-воды на СУ-85Б и Т40 с несколькими перками (маскировка и обзор, больше не надо), с камуфляжем и оптикой представляют угрозу.

[Jumeaux]

30 Янв 2015 - 17:33 пользователь letir сказал:

Выводить из строя бронетехнику противника никто не запрещает. Орудие на месте.

Дык я и буду этим заниматься. Но вот только машина становится сильно командо зависимой. Если на слепой СУ-85 при отсутствии света я могу сблизиться с противником и выжить за счет брони и формы, то здесь халява не прокатит. Если света нет, ты покойник.

[letir]

30 Янв 2015 - 16:56 пользователь Jumeaux сказал:

Дык я и буду этим заниматься. Но вот только машина становится сильно командо зависимой. Если на слепой СУ-85 при отсутствии света я могу сблизиться с противником и выжить за счет брони и формы, то здесь халява не прокатит. Если света нет, ты покойник.

У большинства машин равного уровня обзор находится на уровне 300-350. С маскировкой шансы уравниваются. При стоянии в кусте - увеличиваются в пользу ПТшки.

[Jumeaux]

30 Янв 2015 - 18:10 пользователь letir сказал:

У большинства машин равного уровня обзор находится на уровне 300-350. С маскировкой шансы уравниваются. При стоянии в кусте - увеличиваются в пользу ПТшки.

Я, конечно же, могу заныкаться так, что даже с усеченным обзором увижу подъезжающего противника раньше, чем он увидит меня. И выстрелить первым. Но на этом мое везение закончится: после выстрела меня заметят и убьют. Сразу.

Пока же я могу выжить за счет того, что увижу противника издалека и после выстрела успею спрятаться.

[stalkerreturn]

30 Янв 2015 - 14:10 пользователь letir сказал:

У большинства машин равного уровня обзор находится на уровне 300-350. С маскировкой шансы уравниваются. При стоянии в кусте - увеличиваются в пользу ПТшки.

А не надо сравнивать ПТ и ТТ, такое сравнение не приемлемо в принципе, ТТ хоть и слепые, с обзором 300-350, но у них есть броня, а броня означает непробития и рикошеты, если же ТТ не дают хорошую броню, ему дают неплохую скорость, как пример - КВ-1С. А если сравнивать корректно, то сравнивать все ПТ 4-го левела, а это СУ-85Б, Хетцер, Т40, Сомуа и Аллекто. Хетцер и Сомуа переживут нерф, остальные тупо вымрут, ибо эти могут в броню на самый крайний случай, а остальные тупо фугасоприемники http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif.

 

Эра Хетцера возвращается, после нерфа дИтИшечки завопят уже о нем, при том не просто завопят, а взвоют, ведь Хетцер по своему геймплею выделяется в рандоме намного сильнее, ибо ваншотилка. А бомбит, как правило, из-за ваншотов, ведь никто же не воет, когда его в хайлевелах разбирают скорострельные ПТшки, а вот когда ФВ отправляет в ангар, чатик (а потом и форум) просто пылает http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif. И да, рандом уже проходил оргию Хетцеров, так что сценарий вайна уже классический, выработанный годами. Осталось только дождаться патча, уверен, что после него Хетцеров в рандоме толкьо прибавится, а "бэхи" станут попадаться по 1-й штуке на команду раз в 5 боев, а то и в 10

 

P.s. "бэха" имба? Ну ок, но почему же тогда все мемы, карикатуры и шутки по танкам (имеются в виду конкретно ПТшки) о ФВ и ни одной о "бэхе" (даже в танкомультиках Хетцер с фугаской) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif? Имба должна быть звездой экрана, так почему же её никто не снимает http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif?

  Изменено 30 января, 2015 пользователем stalkerreturn

[Jumeaux]

Предложения по дальнейшему нерфу техники.

 

FCM36Pak40. Насколько я понял, его 400 метров базового обзора остаются без изменения. Порезать.

 

Впрочем, резать можно не только обзор, но и другие "читерские" характеристики:

-- AT 2 -- понерфить броню;

-- Елка -- понерфить скорость;

-- Батчат -- отобрать барабан.

 

Естественно, остальные характеристики не менять. Они же не читерские.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[letir]

Кроме ТТ (которые на 4-ом уровне весьма унылые), в игре есть еще СТ и ЛТ, и ни у кого из них не водится фантастического обзора. Достойную броню на 4-ый уровень завезли единицам, и даже их ПТшки пробивают без особого выцеливания. ХП компенсируется орудием.

Сравнивать машину нужно с одноуровневой техникой, и на этом фоне ПТ 4 сейчас явно в фаворе. На низких уровнях больше ценятся обзор, огневая мощь и подвижность - все это есть у ПТ 4, и это же обуславливает их независимость и нагибучесть. Небольшая порция командности им не повредит.

[Jumeaux]

30 Янв 2015 - 19:56 пользователь letir сказал:

На низких уровнях больше ценятся обзор, огневая мощь и подвижность - все это есть у ПТ 4

Ага, есть. Только обзор есть у одной, огневая мощь у другой, а подвижность у третьей. Пардон, но у танков то же самое: обзор, броня и хп у матильды, скорость у Т-28, огневая мощь... не помню сходу, тоже у кого-нить есть. Итог, СТ 4 лвл такие же читерские как и ПТ http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[letir]

30 Янв 2015 - 19:05 пользователь Jumeaux сказал:

Ага, есть. Только обзор есть у одной, огневая мощь у другой, а подвижность у третьей. Пардон, но у танков то же самое: обзор, броня и хп у матильды, скорость у Т-28, огневая мощь... не помню сходу, тоже у кого-нить есть. Итог, СТ 4 лвл такие же читерские как и ПТ http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

У СУ-85Б, равно как у Т40, равно как у Алекто, есть скорость, пушка, скрытность и обзор. Не жирно?

 

[Spaceoddity]

30 Янв 2015 - 20:08 пользователь letir сказал:

У СУ-85Б, равно как у Т40, равно как у Алекто, есть скорость, пушка, скрытность и обзор. Не жирно?

 

 

И нет углов, брони и хп. Нет, не жирно! Скорость, кстати, так себе...

Я слабо понимаю, как вообще можно жить с таким негативным мышлением? "У соседа дом сгорел - радость-то какая!". Ну ладно, можно порадоваться втихаря... Но надо же придти к этому соседу на пепелище и тыкая пальцем в руины ржать аки конь - "а вот нефиг было себе таки хоромы городить, надо было как все в лачуге ютиться". В реальной жизни такая "концепция баланса" чревата тяжкими телесными...

Изменено 30 января, 2015 пользователем Spaceoddity

[anonym_otXG4x1rjvIB]

30 Янв 2015 - 19:08 пользователь letir сказал:

У СУ-85Б, равно как у Т40, равно как у Алекто, есть скорость, пушка, скрытность и обзор. Не жирно?

 

 

Скрытности нету. Пару патчей тому назад заметность ПТ уравняли с танками. 

[Spaceoddity]

30 Янв 2015 - 22:14 пользователь Gvaeglor сказал:

 

Скрытности нету. Пару патчей тому назад заметность ПТ уравняли с танками. 

 

Есть. Но до первого выстрела. А дальше только уже знание топографии и механики засвета. Но ЦА трудно осилить такие азы, поэтому "нерфите крыса-читеров-изкустов".