Танк Леопард 1

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 14:19 пользователь Sapran сказал:

ZeD_ProffittE так Вы служили или просто сочувствующий?

Если Вам танки стали интересны то насколько вы глубоко Вас это зацепило?

Так как читая Ваши посты и эту ругань возникает подозрение что Вы уязвленный юноша с некоторым комплексом .......обид.

Возможно что Вам просто скучно в офисе и Вы решили потролить?

Если брать тему то Лео-1, Лео 2 активно юзаються в Аганистане как Канадцами и так Немцами+ Датчанами

Воевать танк&танк им конечно неприходиться но работы у них и так за глаза    так что было бы что то в альтернативе то давно бы заменили их там

http://www.google.com.ua/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&docid=gd_1jjNeYfsn9M&tbnid=SAeS5abyl8Hq0M:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.dutchdefencepress.com%2F%3Fp%3D3891&ei=X_ZGUcWlLYGZtQaRqYGYBQ&psig=AFQjCNHBsdPpz3p_JjCG7g6W4qs_AwPmgQ&ust=1363691479374465

http://www.defensein...nto_C-17_lg.jpg

Видео

http://www.youtube.c...e&v=K90O7lIbRxI

Так что без спеси постарайтесь ответить если сочтете нужным на мои вопросы оки?

Ну вообще то нормалЪный диалог ведётся всегда без всякой спеси.. ПравилЪно? ПравилЪно.. Это можно проследитЪ с начала моей туташной писанины, так как я просто высказал своё мнение и тут понеслосЪ, как говорится.. Но по сути это не важно, между нами. Отвечаю на ваши вопросы,  -

 

так Вы служили или просто сочувствующий? /Что изменит ответ - служил или нет? Простите за вопрос на вопрос, но я не вижу смысла связыватЪ тутошние тёрки со службой.. Скажу толЪко одно - в военном деле не дилетант.

 

Так как читая Ваши посты и эту ругань возникает подозрение что Вы уязвленный юноша с некоторым комплексом .......обид. /Почитайте с самого начала, потом поймёте что к чему и почему. С чего началосЪ и т.д.)) хотя для меня бы со стороны это было бы не интересно..

 

Возможно что Вам просто скучно в офисе и Вы решили потролить? /ПоторллитЪ что? В чём и где?))) Я писал по факту. Приводил примеры, вёл дисскуссию с человеком, который просто надменно отговаривался, отбрыкивался, искал в чём и где меня уколотЪ МИМО темы начатого разговора. И я троллЪ)) Это весЪма и весЪма удручает..

 

Если брать тему то Лео-1, Лео 2 активно юзаються в Аганистане как Канадцами и так Немцами+ Датчанами......../Мы не брали тему лео.. Мы начали с комфорта в танке.. И во всех своих постах я писал про танки.. В отличие от специалистов, которые меня пыталисЪ раздавитЪ пафосом (не понятно на чём основанным)

 

А на счёт обид.. Я не обижаюсЪ. Я огорчаюсЪ.. Но именно этот человек меня веселил, а не огорчал. Заливая инфу с интернета на форум, не стоит высоко задиратЪ нос.. И не стоит на мнение других гавкатЪ, не приводя ничего по делу впротивовес.. Если вы так не думаете - это ваше право. :)

[Sapran]

Понимаете когда просто сочувствующий или почерпнувший знания в тырнете или в литературе иногда сомнительного содержания это один отвес если Вы прошли специальную (спецализированую) подготовку и условно говоря "варитесь" в этой каше это другой уровень знаний и соотвенно восприятия и формирования критики по постам.

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 14:53 пользователь ElenkaSK сказал:

Вот теперь наконец я поняла замечательную русскую поговорку "Не тронь *** - оно воняет"! Совершенно понятно, что это о Вас  господин ZeD_ProffittE.  И нужно сказать - у вас хорошо получается так как совершенно очевидно, что вы полностью сформировавшийся редкостный ***.

 

Господа модераторы! Я прекрасно понимаю и более того совершенно уверена что улечу в Бан.  Однако, по выходе из него, я с огромным удовольствием сотру АБСОЛЮТНО ВСЕ что написанное мной на этом форуме. Пускай радуется господин ZeD_ProffittE и иже сними  - псевдопатриотствующие тупорылые околотанковые ***.  Вот только часть того что я удалю... Помешать вы мне не сможете даже блокировкой аккаунта.  

 

1. Танк Леопард 1

http://forum.worldof...-леопард-1/#top

 

2. M4 "Firefly"

http://forum.worldof...__fromsearch__1

3. T-35 тяжелый танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

4. Шведский танк Strv m/21-29

http://forum.worldof...__fromsearch__1

5. Легкий танк Skoda LT vz.35

http://forum.worldof...__fromsearch__1

6. Mk.VI легкий английский танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

7. Дополнительное бронирование танков ВОВ

http://forum.worldof...__fromsearch__1

8. Самоходное Орудие M-10 Wolverine

http://forum.worldof...__fromsearch__1

9. Comet Mark I / "Комета" крейсерский танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

10. Танк "Sabra" - вариации на тему М60

http://forum.worldof...8#entry15239698

11. Французский танк ARL44

http://forum.worldof...__fromsearch__1

12. Шведский танк Strv 79

http://forum.worldof...__fromsearch__1

13. Истребитель танков "Hornisse" / "Nashorn"

http://forum.worldof...__fromsearch__1

14.Тип "74" - Старый самурай

http://forum.worldof...8#entry14968288

15. AMX-30 Танк по французски

http://forum.worldof...2#entry14834672

16. Колесная САУ "Дана-Зузана"

http://forum.worldof...__fromsearch__1

17. Боевая машина пехоты AIFV и машины на ее базе (Часть 2)

http://forum.worldof...__fromsearch__1

18.Боевая машина пехоты AIFV и машины на ее базе (Часть 1)

http://forum.worldof...__fromsearch__1

19.АМХ-13РА5 Escorpion

http://forum.worldof...__fromsearch__1

20. Современные броневики

http://forum.worldof...0#entry14307130

21. Танк Сен-Шамон - взгляд снаружи

http://forum.worldof...__fromsearch__1

22.M-5A1 "Stuart" / "Стюарт" легкий танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

23.Крусейдер МкIV - крейсерский танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

24. Jagdpanzer IV танк-истребитель

http://forum.worldof...__fromsearch__1

25.Сruiser Tank Mk.IV \ A13 Mk.II крейсерский танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

26. «Marder» истребитель танков

http://forum.worldof...__fromsearch__1

27. Cromwell Mark IV / "Кромвель" крейсерский танк

http://forum.worldof...__fromsearch__1

28.Воспоминания танкиста служившего на Т-35

http://forum.worldof...__fromsearch__1

29. Модернизация Т-55 - Румынский путь

http://forum.worldof...8#entry13841418

30. Американский бронетранспортер М-3А1

http://forum.worldof...__fromsearch__1

31. Японская БМП Тип-89

http://forum.worldof...4#entry12498454

32.Особенности компоновки современных танков

http://forum.worldof...89#entry9385089

33.Т-72М2 "Модерна" - танк из Словакии

http://forum.worldof...66#entry9013466

34. АМХ-40 Последний шаг перед "Леклерком"

http://forum.worldof...еред-леклерком/

35.Танки страны вечного нейтралитета

http://forum.worldof...о-нейтралитета/

36. C1 «Ariete» В тени конкурентов

http://forum.worldof...ни-конкурентов/

37. Schutzenpanzer " PUMA" - основная БМП Бундесвера

http://forum.worldof...бмп-бундесвера/

38. «Marder-2» - БМП на которую не хватило денег

http://forum.worldof...-хватило-денег/

39."Мардер-1" Первое БМП западного мира

http://forum.worldof...западного-мира/

40. BWP-1 - польский вариант БМП-1

http://forum.worldof...-вариант-бмп-1/

Вы снова хамите, на болЪшее вас не хватает видимо.. Это ваша личная моралЪная травма. То, что вы сотрёте эти темы с инфой из интернета, не даст ничего никому))) Если ещё сотрёте.. Найдётся ещё кто-то, кто загугалит и сделает такие же статейки. Но дай бог, что бы в нём не было столЪко пафоса и болтовни о том, что он специалист и т.д. и т.п. А вы ничего не сотрёте :)))) Но продолжим разбиратЪ ваш ***..

 

Вот теперь наконец я поняла замечательную русскую поговорку "Не тронь *** - оно воняет"! Совершенно понятно, что это о Вас  господин ZeD_ProffittE. / Это почему же? Потому что вы завняли, я стал ***? ВесЪма интересно.. И как не забавно, тронул я вас..))) Снова ошибка.. Очередная.

 

вы полностью сформировавшийся редкостный ***. /А на основании чего такой вывод? Наверно на основании моих обоснований.. Да? Снова Жалкий выпад.. Но зачем? В каждом посту я обосновывал и ждал обоснований в ответ. А в ответ я получал толЪко обсирание с вашей стороны.. Но *** я.. Вы впали в систему)))

 

Господа модераторы! Я прекрасно понимаю и более того совершенно уверена что улечу в Бан.  Однако, по выходе из него, я с огромным удовольствием сотру АБСОЛЮТНО ВСЕ что написанное мной на этом форуме. Пускай радуется господин ZeD_ProffittE и иже сними  - псевдопатриотствующие тупорылые околотанковые ***.  Вот только часть того что я удалю... Помешать вы мне не сможете даже блокировкой аккаунта./Это намёк на то, что бы забанили меня, а вас умоляли всё остваитЪ и продолжатЪ тут повелеватЪ? Или что? После бана сотру. До бана не сотру.. И зачем стиратЪ? эти все ствтЪи вы своей рукой писали? Или всё таки копировали из источников? Копировали.

 

Пускай радуется господин ZeD_ProffittE /А я не радуюсЪ. Я не получил внятных ответов от специалиста по танкам.. Я разговривал с вами о них.. Мне они интересны. И я хотел всё таки получитЪ ответы на многие аспекты, касаемые танков. Но не получал ничего кроме хамства.

 

псевдопатриотствующие тупорылые околотанковые ***. /А вы втанковая? или как это назвывается? Может я псевдопатриот? Повторю снова простую истину..

 

1 Я не орал что кто-то лучше кто-то хуже. Просто обсуждал КОМФОРТ в танке. Который порой спорный вопрос.

2 ТолЪко реалЪный бой покажет чей танк лучше. И то покажет чей экипаж лучше. Все современные танки, Оплот М, Абрамс, Т90, Лео 2, Меркава и прочие - высочайший класс.

 

Это писалосЪ с самого начала. Так видимо рассуждает псевдопатриот.. И моё хамство - в ответ на ваше. ТолЪко и всего. Ну не сдержан я, признаю. Но и первым не гавкаю. Всего вам хорошего))) Забанят меня. А не вас)))

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 15:20 пользователь Sapran сказал:

Понимаете когда просто сочувствующий или почерпнувший знания в тырнете или в литературе иногда сомнительного содержания это один отвес если Вы прошли специальную (спецализированую) подготовку и условно говоря "варитесь" в этой каше это другой уровень знаний и соотвенно восприятия и формирования критики по постам.

Прочитайте всё сначала, если вам интересно.. Ибо с моей стороны по части танков шла обычная дискуссия.. С разжовыванием.. Я не буду вам говоритЪ с тырнета это или откуда.. Но! Вот вам пример с тырнета..

 

Несомненное достоинство 125мм пушки Т-72Б в наличии автомата заряжания (АЗ). Это позволяет наводчику одним легким нажатием кнопки на приборной панели выбрать и зарядить нужный тип боеприпаса. АЗ позволяет поддерживать одну и ту же скорострельность в 8 выстрелов в минуту вне зависимости от времени протекания, условий боя, конкретного ситуации и т.п. Пушка «Абрамса» по старинке заряжается вручную заряжающим, который хотя и может какое то время заряжать ее с той же скоростью что и АЗ у Т-72Б, но во всем остальном это сплошной недостаток. По первых это сильно увеличило размеры башни, что ухудшило ее защищенность и повысило уязвимость. Из за этого же наводчика и командира пришлось расположить вместе в правой стороне башни отведя на двоих один единственный люк. При стрельбе заряжающий может банально устать и уже не сможет так быстро заряжать пушку. Ранение или отравление заряжающего вообще оставит пушку без снарядов. Кроме того в момент когда снаряд находится в руках у заряжающего резкая кочка, попадание в танк или даже просто резкий поворот башни в сторону может спровоцировать выпадение снаряда из его рук (такие случаи отнюдь не редки). Чем это может обернуться, я думаю, нет нужды объяснять. Как знать может из за этого в боекомплекте «Абрамса» до сих пор нет осколочно-фугасного снаряда. Т-72Б лишен всех этих недостатков. Кроме того после выстрела стрелянный поддон в Т-72Б выбрасывается через кормовой лючек башни, что обеспечивает достаточно свежий воздух внутри танка. В «Абрамсе» все остается внутри. Обе пушки имеют эжекционное устройство для отсоса пороховых газов после выстрела и теплозащитный кожух.

 

Бла бла бла как всё красиво.. Но увы и ах.. Все плюсы автомата заряжания переходят потом в его минусы.

1 - боекуладка.. Она оченЪ уязвима в наших танках (хотя и в зарубежных она хотЪ и отделена спец шторой, но в бою открыта зачастую).

2 - 8 выстрелов в минуту это толЪко сначала.. Потом темп снижается при убывании снарядов.

3 - далЪше не буду, нет желания.

Проблему боекладки до сих пор не решили.. И именно поэтому американцы считают такую систему не рентабелЪной..)) Всё по фактам. Почему мне про это не писал наш спец, не знаю.. А я спрашивал.

[Elishka_SK]

Каждый *** форумчанин приходящий на форум просто считает своим долгом поговорить о том что уже говорено-переговорено. Каждый *** форумчанин почитав пару статеек из интернета абсолютно и искренне уверен, что знает как нужно проектировать танки, их изготавливать и на них воевать. Каждый просто считает всех обязанными пообщаться с ним и, даже если он пишет абсолютную ерунду, быть с ним вежливым и дружелюбным.

 

Каждый ЗНАЕТ что Абрамс это просто ***, Леопард для парадов, а Леклерк для полигонов - хотя никто их не видел и тем более не эксплуатировал. Каждый считает что тот кто живет западнее изнеженная щлюха или гомосексуалист. Да и *** с вами. Считайте дальше - это же патриотично и приятно.

 

Теперь касательно завываний ZeD_ProffittE - видела, ездила и стреляла из всего кроме Абрамса и английских танков.

Из советских не знакома с Т-62, Т-80 и Т90.

 

Но доказывать кому то и что то не считаю нужным.

 

А тебе ZeD_ProffittE скажу - хочешь говорить, говори уважительно сразу, без туалетных наездов. Но ума на такой разговор у тебя не хватит. Я искренее считаю тебя хамлом, быдлом и ублюдком и назад дороги нет. А дверью я хлопну - жаль не по твоим зубам.

Изменено 18 марта, 2013 пользователем ElenkaSK

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 16:34 пользователь malikk сказал:

Какой-то поток замутнённого сознания. Скажите, а почему у вас "Ъ" вместо "ь"?

вы уже писали про какой то там поток.. Это ваша коронная фраза? (Шутка, не в огорчение, не принимайте близко к сердцу). пустЪ будет Ъ вместо ь. Сути не меняет :))))

[ZeD_AMIGO]

А тебе ZeD_ProffittE скажу - хочешь говорить, говори уважительно сразу, без туалетных наездов. Но ума на такой разговор у тебя не хватит. Я искренее считаю тебя хамлом, быдлом и ублюдком и назад дороги нет. А дверью я хлопну - жаль не по твоим зубам.

 

Вот это умное предложение умного человека расставляет все точки над и.. По сути 0. Но я тебя считаю тра ла ла я твой дом труба шаталЪ и прочее. ВедЪ до сих пор по сути нет ничего от вас, кроме вашего любимого хамства)

Изменено 18 марта, 2013 пользователем ZeD_ProffittE

[Elishka_SK]

Мне плевать кем меня считает форумное трололо. Я знаю кто я и что я. И знаю кто ты - никто пустое место.

 

В одном не права - погорячилась. Ничего не сотру. Писала для людей которым интересно, а не для тебя.

А ты только вякать в состоянии...

Изменено 18 марта, 2013 пользователем ElenkaSK

[anonym_wp31CJy56Z3D]

18 Мар 2013 - 16:36 пользователь ZeD_ProffittE сказал:

вы уже писали про какой то там поток.. Это ваша коронная фраза? (Шутка, не в огорчение, не принимайте близко к сердцу). пустЪ будет Ъ вместо ь. Сути не меняет :))))

Про поток не припомню. А про Ъ интересно - принцип или как?

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 16:37 пользователь ElenkaSK сказал:

Мне плевать кем меня считает форумное трололо. Я знаю кто я и что я. И знаю кто ты - никто пустое место.

 

В одном не права - погорячилась. Ничего не сотру. Писала для людей которым интересно, а не для тебя.

Я сразу сказал, что вы ничего не сотрёте.. Всё останется как естЪ, все статейки с тырнета, малостЪ подрепетированные.))) Мне плеватЪ на все ваши оскорбления, мои были для поддержания накала страстей :DDD Но запомните пожалуйста хотя бы те факты, что я приводил, что бы болЪше не писатЪ ереси))) Мы даже беседуем сейчас.. Здорово))

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 16:39 пользователь malikk сказал:

Про поток не припомню. А про Ъ интересно - принцип или как?

Это привычка.. :) Хотя.. Не привычка.. Это данЪ памяти. Так писал один человек. ТеперЪ его нет со мной.

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 07:29 пользователь ElenkaSK сказал:

Год рождения 1988, служит с 1999... с 11 лет

Мало того что троллишка, так еще и лгунишка. Прелестное сочетание.

 

вы хотя бы за этот бред ответЪте, зачем это было сделанно? :)

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 16:46 пользователь Finich1972 сказал:

Темка горячая)

Чего спорить- введут класс-потом зарежут до гамна.

Тс работоспособная)

а мы не об этом говорим.. У нас тут жестокий оффтоп.. И скоро чувствую меня накажут..)

[Elishka_SK]

18 Мар 2013 - 16:46 пользователь ZeD_ProffittE сказал:

вы хотя бы за этот бред ответЪте, зачем это было сделанно? :)

Отвечу. Ошиблась. Ты настолько туп что цитату не в состоянии сделать. Вот и ошиблась. И немудрено в твоих бреднях заблудится.

[Sapran]

в одном из постов  Вы заявили что служили в 1999 году

потом следует пост что Вам на сегодня 25 лет

арифметическое действие указывает на предполагаемый период рождение  снова плюсуем и пытаемся сопоставить с годом Вами названной службы....результат годиться для сына интернет -полка

... Я вот часто спорю kayman4 но когда он прав тогда он прав...

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 16:52 пользователь Sapran сказал:

в одном из постов  Вы заявили что служили в 1999 году

потом следует пост что Вам на сегодня 25 лет

арифметическое действие указывает на предполагаемый период рождение  снова плюсуем и пытаемся сопоставить с годом Вами названной службы....результат годиться для сына интернет -полка

... Я вот часто спорю kayman4 но когда он прав тогда он прав...

Извините, дама ошибласЪ, я не говорил такого.. Слова про службу - не мои :) Мы это обсудили :) Не ищите подвох там, где его нет.. Дама вводит вас в заблуждение :) Это слова человека с ником Kazus_Bonus, Отправлено Вчера, 15:36 и адресованно мне.

[unball]

Друзья! Давайте всё же успокоимся и прекратим стоить "отношения" в такой отличной теме. Отдельное предупреждение ElenkaSK и ZeD_ProffittE.

 

Давайте быть добрее и спокойнее - весна же за окном!

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 17:20 пользователь unball сказал:

Друзья! Давайте всё же успокоимся и прекратим стоить "отношения" в такой отличной теме. Отдельное предупреждение ElenkaSK и ZeD_ProffittE.

 

Давайте быть добрее и спокойнее - весна же за окном!

Виноват, накажите :) Я и так добр и доволен :)

[anonym_smj51rJPhHrm]

Ув. ElenkaSK, нельзя же так остро реагировать на критику. Нервные клетки плохо восстанавливаются. Уж поверьте на слово саперу-водолазу со стажем, для которого этот момент очень актуален. Могу предположить что Вы либо работаете на конторе которая тесно связанна с военной техникой, либо состоите в родстве с человеком который непосредственно занимается данным вопросом. Да это и без разницы по большому счету. Вашу информацию с точки зрения истории танкостроения никто не оспаривает. Просто мнения разошлись по поводу выводов из данной истории. Некоторые считают что удобства в танке это важно, а для некоторых вроде меня "сортир" это непозволительная роскошь которая хоть и делает жазнь лучше в среднем, но при этом приближает вероятность смерти на поле боя в силу факторов завязанных на простых физических законах - больше заброневой объем означает больший силуэт и худшее бронирование при прочих равных. И прежде чем Вы или кто-нибудь укажет мне что я не танкист, смею вас заверить что условия в глубинных аппаратах типа "МИР" и скафандрах намого экстримальнее и сортиров там не делают не просто так.

И леопард 2а6, Челленжер 2 и Абрамс м1а2 превосходят семейство Т-90 в области электроники, целеобнаружения и огневой мощи на данный момент. С эти никто не спорит. На счет Леклерка - не скажу. Никогда не общался с человеком который служил на этой машине. Но эксплуатационно они не идут ни в какое сравнение с нашими танками. 1 м1а2 SEP это примерно 4 Т-90с только по стоимости. При том что и тот и тот обладают схожим потенциалом на поле боя. Цитируя центр исследования и прогнозирования военной разведки США, открытый бой между Абрамс м1а2 и Т-90с в котором участвуют 250 танков с каждой стороны закончится с потерей более 60% состава абрамсов и полном уничтожении Т-90с. Фактически они считают что 3 Т-90С уравновешивают 2 Абрамса м1а2. Но надеюсь никто не будет отрицать что войны выигрываются не только превосходством в военной технике, но еще и экономикой. Что 2я мировая война, что средневосточные конфликты это явно продемонстрировали правда? Как бы мы не восхищались Мерседесом SL550 (действительно шикарная машина, с удовольствием садился за руль когда была возможность), в условиях войны я бы предпочел 10 УАЗиков. Ну или 4 Т-90 вместо одного м1а2. Это простая логика которая наверняка доступна любому военному среди вас. Даже если один или 2 Т-90 будут уничтожены, то противник все равно проиграет. Это жетоко, прагматично и рационально. Но по другому тут нельзя.

Ни в коем случае нехочу никого обижать или оскорблять. Но это моя личная точка зрения. Прошу не воспринимать это как некий личный выпад никого из ув пользователей данного форума.

И по поводу Леопарда 1 - лично для меня непонятно как некоторые судят о его превосходстве или наоборот - умаляют его достоинства перед другими машинами. За всю историю (не претендую на последнюю инстанцию и может быть кто-то найдет опровержение) Леопарды сделали 40 выстрелов по танкам противника и "вывели из боя" всего один устаревший почти пол века назад Т-55. Я не думаю что на основании этого можно делать какие-то выводы.

ПС История историей, но с точки зрения игровой механики, Леопард 1 Должен быть довольно неплохой машиной. Но это игра и тут есть такой показатель как ХП танка. Так что давайте не будем смешивать игру и реальность.

[ZeD_AMIGO]

18 Мар 2013 - 17:23 пользователь Miandulu сказал:

Ув. ElenkaSK, нельзя же так остро реагировать на критику. Нервные клетки плохо восстанавливаются. Уж поверьте на слово саперу-водолазу со стажем, для которого этот момент очень актуален. Могу предположить что Вы либо работаете на конторе которая тесно связанна с военной техникой, либо состоите в родстве с человеком который непосредственно занимается данным вопросом. Да это и без разницы по большому счету. Вашу информацию с точки зрения истории танкостроения никто не оспаривает. Просто мнения разошлись по поводу выводов из данной истории. Некоторые считают что удобства в танке это важно, а для некоторых вроде меня "сортир" это непозволительная роскошь которая хоть и делает жазнь лучше в среднем, но при этом приближает вероятность смерти на поле боя в силу факторов завязанных на простых физических законах - больше заброневой объем означает больший силуэт и худшее бронирование при прочих равных. И прежде чем Вы или кто-нибудь укажет мне что я не танкист, смею вас заверить что условия в глубинных аппаратах типа "МИР" и скафандрах намого экстримальнее и сортиров там не делают не просто так.

И леопард 2а6, Челленжер 2 и Абрамс м1а2 превосходят семейство Т-90 в области электроники, целеобнаружения и огневой мощи на данный момент. С эти никто не спорит. На счет Леклерка - не скажу. Никогда не общался с человеком который служил на этой машине. Но эксплуатационно они не идут ни в какое сравнение с нашими танками. 1 м1а2 SEP это примерно 4 Т-90с только по стоимости. При том что и тот и тот обладают схожим потенциалом на поле боя. Цитируя центр исследования и прогнозирования военной разведки США, открытый бой между Абрамс м1а2 и Т-90с в котором участвуют 250 танков с каждой стороны закончится с потерей более 60% состава абрамсов и полном уничтожении Т-90с. Фактически они считают что 3 Т-90С уравновешивают 2 Абрамса м1а2. Но надеюсь никто не будет отрицать что войны выигрываются не только превосходством в военной технике, но еще и экономикой. Что 2я мировая война, что средневосточные конфликты это явно продемонстрировали правда? Как бы мы не восхищались Мерседесом SL550 (действительно шикарная машина, с удовольствием садился за руль когда была возможность), в условиях войны я бы предпочел 10 УАЗиков. Ну или 4 Т-90 вместо одного м1а2. Это простая логика которая наверняка доступна любому военному среди вас. Даже если один или 2 Т-90 будут уничтожены, то противник все равно проиграет. Это жетоко, прагматично и рационально. Но по другому тут нельзя.

Ни в коем случае нехочу никого обижать или оскорблять. Но это моя личная точка зрения. Прошу не воспринимать это как некий личный выпад никого из ув пользователей данного форума.

И по поводу Леопарда 1 - лично для меня непонятно как некоторые судят о его превосходстве или наоборот - умаляют его достоинства перед другими машинами. За всю историю (не претендую на последнюю инстанцию и может быть кто-то найдет опровержение) Леопарды сделали 40 выстрелов по танкам противника и "вывели из боя" всего один устаревший почти пол века назад Т-55. Я не думаю что на основании этого можно делать какие-то выводы.

Я просто об этом говорил.. Хотя 250 абрамсов на 250 т-90 это тоже вилами по воде всё таки.. :) Три Т-90С это 9 человек, два абрамса это 8 человек.. Если теория верна - всё равно прескорбно. но это их, опятЪ же, теория :) Изменено 18 марта, 2013 пользователем ZeD_ProffittE