Танк Леопард 1

[perepilka]

18 Мар 2013 - 18:31 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Только за счет использования  комбинированного бронирования, а если скажем взять тот же Т-62МВ и Т-72 первых выпусков не думаю, что разница будет слишком большой. То есть уложиться в теже габариты при использовании заряжающего реально.

Примерно 20 см по высоте разница. Вроде как одна из причин установки АЗ/МЗ. Бо, рост заряжающего, а гномов нет. Если не прав, извиняте, не танкист.

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

18 Мар 2013 - 18:02 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Скажите а чем башеник Т-62 отличает  от Т-72, а ГСМник у танка отт ГСМника БМП?

ничесно задавать такие вопросы интернет Ыкспертам

[anonym_wp31CJy56Z3D]

18 Мар 2013 - 19:28 пользователь ElenkaSK сказал:

Эксперименты с автоматом не прекращались. Вот Швейцарский вариант Леопарда 2 с автоматом заряжания и 140 мм орудием.

Три члена экипажа.

Spoiler

 

А какова судьба сего агрегата? Остался пропотипом?

[Sapran]

18 Мар 2013 - 19:14 пользователь ElenkaSK сказал:

Вот эта версия?

Да, обрати те внимание на люки к сожалению это ослабленная зона 2 жестянки по 3 мм и где то 25 мм наполнителя прошивается любым более менее вменяемым оружием типа АК и выше (лить постаменты посчитали сильно дорогим   ) и почему то не вижу за башней на над гусеничной полке короба воздухочистителя.

[Sapran]

18 Мар 2013 - 19:28 пользователь ElenkaSK сказал:

Эксперименты с автоматом не прекращались. Вот Швейцарский вариант Леопарда 2 с автоматом заряжания и 140 мм орудием.

Три члена экипажа.

я могу ошибаться. но как Абрамс так и Лео2 разрабатывались под 44 калиберный 140 мм ствол-пусковую установку с АЗ в нише башни на 22 заряда, это скорее действительно оригинальная установка из Швейцарии (правда мне кажеться 120 мм при длине 60 калибров)

[Sapran]

18 Мар 2013 - 19:21 пользователь anderiuz сказал:

1. Ну про усилить бронирование для семейства Т-90 я хз, но по идее даже тупо за счёт увеличения толщины брони, а соответственно и массы, но при этом конечно нужен более мощный двигатель/ходовая, вобщем масса позволяет чего не скажешь про западные ОБТ

2. Это как западные корыта могут стать трёхместными и даже двухместными?   (ну разве только только посадить в башню  специально выращенного мутанта-качка с четырьмя руками и двумя головами )

постараюсь расширить ответ:

усиление пассивной брони без изменения шасси приведет к увеличению удельного давления на грунт, если поставить к этому башню уравновешаного типа с АЗ в в нише это даст дополнительный "верхний вес" приблизительно в 8 тон, прибавим орудие в 152 мм и ..вес накиниться есчо минимум в 1,5-2 тоны только по орудию а еще БК   , придеться менять МТО---нам надо двигатель мощнее 1200 в пределах 1500 л.с. м уже ПКП должны быть заменены на ГМТ (а как её  туда втиснуть ) значит удлиняем корпус и добавляем каток)

А теперь вопрос это модернизация или разработка нового танка?!

2. Елена в принципе уже ответила за меня (мне и напрягаться ненадо)

хочу только добавить что в 1997 году что то подобное но в железе было предложено в германии

как по Лео-1 так и по Лео-2

[anonym_smj51rJPhHrm]

18 Мар 2013 - 22:40 пользователь Sapran сказал:

я могу ошибаться. но как Абрамс так и Лео2 разрабатывались под 44 калиберный 140 мм ствол-пусковую установку с АЗ в нише башни на 22 заряда, это скорее действительно оригинальная установка из Швейцарии (правда мне кажеться 120 мм при длине 60 калибров)

Не - это известная фотка Швейцарского эксперимента. И там действительно 140мм пушка. Врочем эксперименты с орудиями такого калибра далеко не редкость. Даже на Украине есть модификация Т-84 со 140мм орудием.

[Sapran]

ошибся пусть будет так спорить не буду. В Украине на Т-84 была в качестве эксперимента установлена 140 мм пушка а где про это можно почитать или глянуть?

[Demotivator_ApTbI]

тема как всегда     

[anonym_smj51rJPhHrm]

18 Мар 2013 - 23:14 пользователь Sapran сказал:

ошибся пусть будет так спорить не буду. В Украине на Т-84 была в качестве эксперимента установлена 140 мм пушка а где про это можно почитать или глянуть?

Установленной на танк я фотки найти не смогу. Могу только стендовые. 140мм Багира

http://savepic.ru/4388286m.jpg

 

http://savepic.ru/4382142m.jpg

 

Ну и фотки известных 140мм экспериментальных танков:

PZ87 на базе Лео 2 а4

http://savepic.ru/4373950m.jpg

140мм xm-291 на базе танка Абрамс

http://savepic.ru/4363710m.jpg

Объект 292 со 130мм гладкостволом

http://savepic.ru/4348350m.jpg

ZTZ99 (китаец) 140мм

http://savepic.ru/4386225m.jpg

 

ПС: Понятно что часть из этих фоток могут быть "мульками". У меня доступа к секретной информации нет естественно. Но по крайней мере они показывают что к данным калибрам был интерес и эти темы развиваются в настоящее время.

[anonym_wp31CJy56Z3D]

Пользователь сказал:

 

140-мм орудие «Багира», Украина

На Украине также велись разработки орудия калибра 140-мм. В результате конструкторских работ на свет появилось орудие Л55 «Багира», цифра 55 в название указывает на длину ствола в калибрах. Данная пушка разрабатывалась для модернизации существующих и вооружения перспективных образцов бронетехники. Рассматривался вариант ее установки на танк Т-84М «Оплот», но реализован он не был.

Характеристики экспериментальной танковой пушки повышенного могущества Л55 «Багира»

Калибр – 140 мм.

Длина ствола – 7000 мм. (55 калибров)

Наибольшая длина отката – 310 мм.

Начальная скорость снаряда – 1870 м/с.

Крешерное давление – 564 МПа

Дульная энергия – 15,74 МДж

Ствольная масса БПС – 9 кг.

Полетная масса БПС – 7 кг.

отсюда

[anonym_smj51rJPhHrm]

м1а1 со 140мм

http://savepic.ru/4368817m.jpg

Лео 2а4 с другой башней (автоматом?) и 140мм пушкой ХЗ что. Выглядит как наша платформа с башней неизвестной конструкции. Для Лео 2 опорных катков маловато.

http://savepic.ru/4360625m.jpg

неизвестная крупнокалиберная конструкция

http://savepic.ru/4359601m.jpg

Британское орудие на стенде

http://savepic.ru/4363697m.gif

FTMA на стенде (140мм)

http://savepic.ru/4361648m.jpg

[kayman4]

18 Мар 2013 - 22:36 пользователь Sapran сказал:

Да, обрати те внимание на люки к сожалению это ослабленная зона 2 жестянки по 3 мм и где то 25 мм наполнителя прошивается любым более менее вменяемым оружием типа АК и выше (лить постаменты посчитали сильно дорогим   ) и почему то не вижу за башней на над гусеничной полке короба воздухочистителя.

 

Честно говоря не понял 1 часть фразы - там где напонитель там 3 см броня а на щечках больше.

 

Металический короб вместо второго наружного бака ставился только при двигателе В-46-5, там стоял нагнетатель, посколько движек потреблял больше воздуха чем В-55. Танки серии Т-62М имели разную комплектацию - там мог стоять и  В-55 и В-46-5 (если на танке были "щеки" то последний всегда стоял, на танках с КДЗ когда как - их очень любили в войсках - танк легче а движокк мощнее)) КДТ-1 или КДТ-2, 1К-13 - могли стоять а могли  и нет, радиостнции как Р-123М так и Р-173. Усиления днища была на 1/3 площади впереди, то есть прикрывал мех-вода, передний бак, баки-стелаж с боеукладкой. Плюс ко всему подвеска была усилине гидромамортизаторами (но опять не на всех танках)

[Elishka_SK]

19 Мар 2013 - 08:05 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Честно говоря не понял 1 часть фразы - там где напонитель там 3 см броня а на щечках больше.

 

Металический короб вместо второго наружного бака ставился только при двигателе В-46-5, там стоял нагнетатель, посколько движек потреблял больше воздуха чем В-55. Танки серии Т-62М имели разную комплектацию - там мог стоять и  В-55 и В-46-5 (если на танке были "щеки" то последний всегда стоял, на танках с КДЗ когда как - их очень любили в войсках - танк легче а движокк мощнее)) КДТ-1 или КДТ-2, 1К-13 - могли стоять а могли  и нет, радиостнции как Р-123М так и Р-173. Усиления днища была на 1/3 площади впереди, то есть прикрывал мех-вода, передний бак, баки-стелаж с боеукладкой. Плюс ко всему подвеска была усилине гидромамортизаторами (но опять не на всех танках)

По документации вариантов модернизации Т-55М и Т-55АМ (и естественно Т-62М) немало. Возможно это связанно с тем, что работы проводились на ремзаводах МО, а не на заводах-производителях.

[Sapran]

19 Мар 2013 - 08:05 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Честно говоря не понял 1 часть фразы - там где напонитель там 3 см броня а на щечках больше.

 

Металический короб вместо второго наружного бака ставился только при двигателе В-46-5, там стоял нагнетатель, посколько движек потреблял больше воздуха чем В-55. Танки серии Т-62М имели разную комплектацию - там мог стоять и  В-55 и В-46-5 (если на танке были "щеки" то последний всегда стоял, на танках с КДЗ когда как - их очень любили в войсках - танк легче а движокк мощнее)) КДТ-1 или КДТ-2, 1К-13 - могли стоять а могли  и нет, радиостнции как Р-123М так и Р-173. Усиления днища была на 1/3 площади впереди, то есть прикрывал мех-вода, передний бак, баки-стелаж с боеукладкой. Плюс ко всему подвеска была усилине гидромамортизаторами (но опять не на всех танках)

конкретно по машинам которые проходили модернизацию в 1996-97 годах на Киевском ТРЗ (дарница) постамент под люки на башне брони как таковой не имел верхняя часть люков как и командирская башенка брались с распиленных Т-72

[Sapran]

19 Мар 2013 - 00:22 пользователь Miandulu сказал:

Установленной на танк я фотки найти не смогу. Могу только стендовые. 140мм Багира

http://savepic.ru/4388286m.jpg

 

http://savepic.ru/4382142m.jpg

 

Ну и фотки известных 140мм экспериментальных танков:

PZ87 на базе Лео 2 а4

http://savepic.ru/4373950m.jpg

140мм xm-291 на базе танка Абрамс

http://savepic.ru/4363710m.jpg

Объект 292 со 130мм гладкостволом

http://savepic.ru/4348350m.jpg

ZTZ99 (китаец) 140мм

http://savepic.ru/4386225m.jpg

 

ПС: Понятно что часть из этих фоток могут быть "мульками". У меня доступа к секретной информации нет естественно. Но по крайней мере они показывают что к данным калибрам был интерес и эти темы развиваются в настоящее время.

Спасибо у меня была устаревшая информация по багире где фигурировал калибр 135 мм

[Combine_n12]

19 Мар 2013 - 00:32 пользователь Miandulu сказал:

Лео 2а4 с другой башней (автоматом?) и 140мм пушкой ХЗ что. Выглядит как наша платформа с башней неизвестной конструкции. Для Лео 2 опорных катков маловато.

http://savepic.ru/4360625m.jpg

Вы немного не правы, ^ это как раз и Объект 292. А то что вы им назвали, это предположительно(по размерам, 7 катковой базе и толщине ствола) Объект 195 или т-95, как кому нравиться

Изменено 19 марта, 2013 пользователем Combine_n12

[Combine_n12]

19 Мар 2013 - 00:22 пользователь Miandulu сказал:

http://savepic.ru/4348350m.jpg

Вот тут как раз 152мм

[anonym_smj51rJPhHrm]

19 Мар 2013 - 16:24 пользователь Combine_n12 сказал:

Вы немного не правы, ^ это как раз и Объект 292. А то что вы им назвали, это предположительно(по размерам, 7 катковой базе и толщине ствола) Объект 195 или т-95, как кому нравиться

Вполне возможно. Пути интернетовы неисповедимы  :teethhappy: . Инфа взята с буржуйских источников, которые в свою очередь наверняка копировали что-то наше. А наши что недослышали то приврали ко всему прочему тоже.... С целью дезинформации потенциального противника так сказать  :teethhappy: . Главное что я хотел показать это что крупнокалиберные эксперименты есть и они не такая уж и редкость.

[Combine_n12]

Вот, кстати и какие никакие фото 195-ого:http://alternathisto...nye-ochertaniya