anonym_smj51rJPhHrm

После нерфа алконавтов, вполне себе приличная машина. Все еще страдает от арты, но это этого уже никуда не деться. Грамотно играющий Е3 это одна из самых жестких заноз для любого противника, знаю по себе, с обеих сторон баррикад так сказать. Сравнивая с Е4, башенный вариант мне вообще не зашел. Там иллюзия брони, картонный люк, куча уязвимых мест, плохие УВН. Башня и бОльшая скорость не компенсируют всю эту мерзость. Хочется ПТ с башней - тормозните на Т30. Хочется аналогичную к Е4 роль на 10лвл - качните 705А. Он тоже кривой и косой, но по крайней мере может в оборону и не сразу лопнет если нужно давануть направление.

Танк однозначно не для боев в ночное время. Количество турбачей просто не позволяет реализовать его. При более-менее размеренной игре еще можно надеяться на хорошие результаты. Но когда бои решаются за 2 минуты, а ты половину этого времени тратишь либо на сведение (при этом отхватывая с завидной регулярностью в нашу иллюзию брони), либо на промахи с вертухи, то никакого кайфа от игры явно не получаешь. Надеюсь проскочить его за эти праздники. Игра на Центе, Шкоде, Е75 и т.д. оставляет куда более приятные впечатления. Ну и естественно арта карает за каждую попытку остановиться для выстрела. Мне иногда кажется что она сводится быстрее чем сей пепелац.

Лучше не бери. СТ-1 на своем уровне смотрится гораздо лучше чем ИС-4 на своем. Все что есть у 10ки это чуть более комфортное орудие. Вот только уровень боев сводит все на нет. Бронирование приятнее на СТ-1, в том числе и из-за того что есть -8 УВН и гораздо легче отыграть от складок местности. Если бы ИС-4 срезали ХП и поставили на 9 уровень не меняя остальных ТТХ, даже в этом случае я бы еще подумал что выбрать. А на 10 лвл он вообще не актуален.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTargetTracer (07 Фев 2019 - 02:22) писал: Красиво вы все тут расписали. Я это прекрасно понимаю. Но Вы невнимательно читали. Может перечитаете. Описанная мной ситуация была ровно противоположной описываемой Вами: противник на меня выкатывался бортом и попадал в лоб (ромб), а я полностью сведенный и даже уже неподвижный - нет! И для тех кто не пробовал стрелять на ходу по зданиям - снаряды на танках 6-го и выше уровня в окна домов в движении летят строго в 10-ку (ту точку что целишься) с редкими небольшими отклонениями, но как только в прицеле появляется танк... происходят чудеса...Тут кроме как просмотром реплея ничего не получится выяснить. Быть может пинг скакал, пакеты пропадали, рассинхрон был. Да все что угодно, вплоть до банальной психологии самонакрутки. А по поводу стрельбы по зданиям - пробовали по разному. В том числе ставили танк за здание, с залоченным автоприцелом на нем, и смотрели кучность разброса. Никак она не меняется при отсутствии или присутствии вражеского танка. По крайней мере нам никакой закономерности выделить не удалось.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTargetTracer (06 Фев 2019 - 11:13) писал: Во-первых это только один яркий пример. Во-вторых 4 раза подряд неповезло это как 4 раза подряд выиграть в лотерею джек-пот. Не знаю как у тебя, а у меня 4 раза подряд вертуханы не проходили никогда и даже два подряд ни разу. В третьих дистанция-одинаковая для обоих и в прелах 50-100 метров. Чтобы этого не видеть - надо совсем глаза закрыть, уши заткнуть и кричать, что все хорошо, просто ВБР "заклинило". Значит генератор случайных чисел - генератор не совсем случайных? Все знают и ничего не предпринимают? Так введите в этот генератор нажатия клавиатуры и движения мыши игрока как это сделано в серьезных генераторах для криптозащиты. Все что вы описываете вполне укладывается в ВБР разброса. Если условно поделить окружность на 10 частей, как на скринах любезно накопанными мордератором, в центральный круг должно лететь примерно 10% снарядов. Вот те самые пресловутые вертуханы относятся как раз к этой математике. Иногда срабатывают, с шансом 1 из 10 выстрелов. 2 вертухана подряд это соответственно 1 к 100. Примерно как если бы пытался 7 раз подряд выкинуть решку на монетке. Соответственно такие случаи редки. Послать снаряд в дальнюю половину круга сведения шансы существенно больше. Особенно после переработки алгоритма стабилизации, когда недосведенные орудия имеют более линейное распределение снарядов в круге, а не по сигмам. Соответственно выезжая из-за угла и пуляя на вскидку, Вы имеете гораздо большую вероятность послать снаряд в небеса / угол дома, чем в перекрестье прицела. Тупо потому что площадь крайнего сектора прицела в десятки раз больше чем площадь центрального сектора около перекрестья. Короче, не перьтесь. Никто ничего специально не крутит. Просто ВБР в игре склоняет все орудия не к точной стрельбе, а наоборот. Поэтому надо либо научиться бороться с этим (сводиться, включать серверный прицел, набить чуство вероятности попадания чтобы трезво оценивать свои шансы, посидев с блокнотиком в трене и провев несколько десятков боев там тупо стреляя по зданиям), либо компенсировать количеством снарядов. Ну или забить на всю эту математику и играть в удовольствие. ПС. Ну и собственно немного математики (ибо скучно и захотелось потыкать в калькулятор). При условии линейного распределения выстрелов в круге сведения (как если бы танк вообще не сводился, а просто выехал из-за угла и пульнул навскидку) шансы попасть в центр примерно в 19 раз ниже чем попасть в самый край круга разброса. Просто потому что площадь десятого сектора будет в 19 раз больше чем центрального. Ну как-то так.

Мы говорим про стабильность пробоя и ВБР, или про экстримальные значения в целом? Если про последнее, то можно прямо сейчас идти и покупать лотерейный билет с убеждением что угадаешь все цифры. Я про то что в огромном количестве случаев пробой решается именно ВБРом. Выпадет чуть меньше среднего значения, необязательно минималка, и все. Тот же КВ-5 сейчас имеет минимум 150мм по кругу. Это без учета дистанции, углов и прочих сопутствующих факторов. Если бы пробой был всегда статичен, без ВБРа, то быть может что-то около 190мм было бы за глаза. Но если противник подставился, я выцелил и попал в уязвимую зону, мне бы хотелось чтобы не было этой дополнительной рулетки. Именно для минимизации ВБРа статисты и играют на голде. И я их в этом вполне понимаю. Мне пофиг сколько там у Типа максималка по пробою. Я не стреляю в противника в надежде что мне рольнется +25%. Мне важно чтобы у меня не было значений в 160мм или меньше, которые может танковать даже ФСМ.

Я почему-то даже не надеюсь что ты перечитаешь свои опусы. Ведь ляпнуть что кто-то брешет явно легче чем искать свои сообщения. Но, как говорится, было время, было вдохновение... Так что привожу доказательство где, я цитирую Изучай, оплот истины ты наш (спрячу под спойлер, ибо полотно, комменты от меня выделены) : Если честно, дальше копать лень. При желании, слово "троллинг" можете заменить на слово "тупость", т.к. иногда их сложно различить. ​ ИС-3, Тип 59, КТ, ИС-6, КВ-5, КВ-4, ИС-5, ИС-3 МЗ, 252У (и Защитник), ИС-М, 100.01, 168.01, Лев, Крайслер, Т26Е5, 111 и 112 (кому там НЛД зашили?) , все встречаемые японские ТТ, 53ТР (с этим еще не все ясно), СУ-101, Т28, Т28 Прот, АТ-15 (и вообще вся ветка медленных британских ПТ начиная с 6лвл), обе китайские ПТ8... Это те что бросаются в глаза после открытия танковой вики. Все они имеют хороший шанс отбить снаряд с пробоем 185мм даже своими ослабленными зонами, такими как НЛД или командирские башенки. Напомню что минималка пробоя у Тип 59 в упор составляет 140мм, а на 500м чуть более 120мм. Собственная броня Тип 59 имеет 160-190мм приведенки в ослабленных зонах, в зависимости от дистанции и ракурса. Некоторые из перечисленных (ИС-6, КВ-4, КВ-5, 252, 100.01, 168.01, АТ-15) имеют хорошие шансы отбить 185мм даже в борт под прямым, или близким к этому углом. В особенности если снаряд потеряет часть пробоя проходя через гусеницу или каток (-40мм на том же Льве или КТ)

Так я вроде и не претендовал чтобы Тип 59 дали возможность ковырять Защитников в ВЛД. Но уж по уязвимым зонам он должен пробивать всегда, причем независимо от проекции - в лоб, в борт, в зад, неважно. Танки все сильнее и сильнее зашивают. Даже старые образцы. Пробить в НЛД под прямым углом того же Тигра 2 уже далеко не гарантия. Я как-то нахожусь под впечатлением что если уж ты умудрился выцелить уязвимую зону какого-то танка, то по крайней мере премы (черт уже с прокачиваемыми, разрабы тоже хотят кушать) должны ковырять ее обычным снарядом вообще без вариантов. Иначе какие-же это премы? Повезет с сетапом и картой - пофармишь? А если не повезет? Почему мы вообще должны делать выбор между фармом и нормальной игрой? Ведь ни на одном новом прем СТ таких проблем не наблюдается. Я уже и не говорю про прем ПТ. Зачем рвать пятую точку чтобы крабить 1.5к среднего на ББшках Тип-59 (а это как бы то что я показываю на нем на фул ББ, может чуть больше по хорошим сессиям), если я могу делать 2к+ на Т26Е5 в фарм режиме на аналогичном орудии? Или под 2.5к на Скорпе плюя в потолок? ИМХО - разница между адекватным премом и неадекватным в том что адекватный может реализовать свое орудие в уязвимые зоны танков противника в большинстве случаев в которые он попадает. Благодаря комбинации из точности, стабилизации и пробития. Все остальное это только помощь в реализации этих параметров. 185мм пробоя это недостаточно чтобы ковырять уязвимые зоны танков 8лвл. У нас самих лючки как бы имеют под 180мм приведенки. Суперперш имеет пробой на грани допустимого для льгота.

Это да. На фул голде танк в принципе адекватен. Но как только забираешь у него скорость полета подкалибера и пробой позволяющий ковырять любую восьмерку в лоб, начинаются чудеса на виражах. Пробовал играть чисто на ББшках - фтопку такое счастье. Танк адекватен только на подкалиберах, тогда он играется примерно как 4202, учитывая схожую скорость полета ББ снаряда у британца и подкалибера у 59ки, а так же то что ББшка британца пробивает примерно так же как голда китайца. А если хочется ненапряжно фармануть, то всегда есть Скорпион. Он вполне может играться как СТ при небольшой сноровке. Сейчас вон марафон на его апгрейд идет ( я про новую ПТшку), но у меня времени к сожалению нет чтобы его фармить.

900 среднего урона после апа и 40% побед? Угу, попадают и пробивают. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif Да мне как бы на 6лвл такое не камильфо было бы демонстрировать и говорить что танк рулит. Не, понятно что не каждый должен быть Страйком, но под определение "рулит" должны попадать хотя бы танки которые отбивают свое ХП. Опять память золотой рыбки мешает? Сочуствую... Давай ка я лучше процитирую блог разработчиков, чтобы потом не было тыканья пальцами и обвинений в чем-то-там: Ну конечно же Вы не видите противоречия. Ведь буквально только что Вы обвиняли человека в нищебродстве потому как он не хочет стрелять "голдой", хотя он думает что это, цитирую, "НЕСПОРТИВНО". Быть может он считает что это разрушает дух игры и скучает по 2011-12 годам, чисто гипотеза. Он где-то заявлял что у него нехватает средств? Или нужно было просто воздух испортить ляпнув отсебятину? Ну что же, получилось. Как там было в поговорке про бревно в глазу?.. Впрочем неважно. Действительно, моя личная проблема. К счастью, она таковой и остается. Ведь я, в отличии от некоторых (не будем совсем уж откровенно тыкать пальцами), не пытаюсь залезть на профильный форум по теме в которой абсолютно не шарю и навязать свое "единственно верное мнение", обвиняя всех остальных что они ничего не понимают в этой игре.

Ну просто не могу удержаться https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif Ахахаха https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif Мне напомнить как он у Вас рулит после апа? Или сами посмотрите? Какая у всех память короткая... Скоро будем соревноваться с золотыми рыбками? В патче 8.6 кардинально улучшили точность всем орудиям в плане разброса при стрельбе в целом, и при неполном сведении в частности. В патче 9.6 ее откатили приблизительно на 60%. Но мы ведь не заморачиваемся такими малозначительными деталями как "игровая механика", правда? Буквально несколько страниц назад кто-то меня убеждал что возит с собой только 2 "голдовых" снаряда и практически всегда привозит их назад... Кто-то явно упускает блестящие возможности построить карьеру в политике... Эмм... Окау. Я ведь тоже всегда полагал что я понимаю в гольфе гораздо больше чем какой-нить Тайгер Вудс, хотя мне не то что в минус, а в 2х значный плюс играть и то достижение. Хотя на самом деле нет.

Как мне кажется, балансировщик для льготов ничего не изменит. По крайней мере принципиально. Это скорее будет иллюзия комфорта, а не полноценный баланс. Чисто ради примера, никогда не задумывались над тем почему МкДональдс (и почти все фаст фуды) используют желтый и красный цвета в логотипах, и очень редко применяют синий? Потому что желтый и красный ассоциируются с едой у человека на подсознательном уровне, а синий с несъедобным. Точно так же будет и тут. Проблема льготов не только в том что балансировщик по кд кидает их на корм к 9лвл, некоторые из которых по силе не так чтобы уступают 10лвл. Основная и ключевая проблема в том что балансировщик вообще не видит разницы между льготом и полноценным танком. Выходишь на Тип 59 в бой, а балансер вполне может поставить напротив тебя какого-нить Защитника. Не важно, в топ ты попадаешь или в дно списка. Для льготов нужно делать такой же балансер как для легких танков. Т.е. льгот в команде должен баланситься льготом. Иначе будут перекосы по сетапам и ситуации вроде взвод из 3х Тип 59 против 3х 252У / ИС-3.

Я всерьез полагаю что человек который играет на 38% побед и 950 урона абсолютно не понимает как готовить данный танк и понятия не имеет как его забалансить. Делая аналогию с Вашим сравнением, я бы не стал спрашивать о настройке гоночного болида у водителя грузовика. Возможно вы гениальный ученый / механик / программист и т.д., но в этой игре, если ваш опыт ограничен тем "как утащить свою команду на дно", то и советы по балансу техники вы можете давать только в таком-же ключе. Никого не хочу обидеть, но это так. Я ведь не лезу на работе со своими советами к техникам которые обслуживают роботов снимающих изоляцию с труб. Хотя теоретически я знаю как там все работает. Точно так же и тут. Дело не в часах и количестве боев, а в умении понять сильные и слабые стороны машины. И вот по этим пунктам я не вижу у Вас какого-либо понимания. Тот же самый аргумент применим и к аналогии с СВД. Если один стрелок может за 20 секунд сделать разбор СВД, лежа с упора делать 2см круги разброса при холодном стволе, может с ходу сказать на какое расстояние нужно делать поправку при стрельбе на 500м при боковом ветре в 5м/с используя патрон НПЗ Экстра-70, то скорее всего этот человек разбирается в вопросе. А если человек делает 15 см круги на 100м, оставляет "лишние" детали после разбора оружия и понятия не имеет про отличие баллистики между 7Н1 и 7Н14, то спрашивать его про модификации СВД улучшающие ее тактические характеристики будет по меньшей мере глупо. Чтобы судить об этом, человек должен быть по крайней мере компетентен в вопросе. Не уровень Зайцева конечно (Страйк в нашем случае), но хотя бы иметь опыт успешного применения. В случае с Тип 59 критерий отбора достаточно прост - отбиваете свое ХП или что-то около того, значит что-то поняли в этом танке. Не отбиваете - ваши знания слишком отрывочны и навыки хромают чтобы судить о нем с точки зрения такой комплексной характеристики как баланс. В Вашем случае я не вижу что вы можете совместить прошлые знания, сегодняшний рандом и Тип 59.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoLoNTeR1945 (06 ноя 2018 - 22:18) писал: Поучаствовал в голосовании и выбрал первые варианты - замечательный танк. Не знаю как всеобщая статистика, но мне и до апгрейда выдатна игралось на нём. Помню раньше в бк было меньше снарядов, и пробитие в 175 мм. Эх!.. времена поменялись и в лучшую сторону.Столько проделанной работы - графика, баланс, куча лбз))) И вот значит прислали мне по полевой почте, чтобы я не отчаивался из-за поражений. Сливы и поражения - неотъемлемая часть игры, но а я просто стараюсь стрелять точно и играть на команду Я искренне, ну просто очень надеюсь что это был сарказм. Я даже заглянул после этой хвалебной оды в то как после апа Ваш Тип 59 нагибает. Ну на всяк пожарный, вдруг я что-то не вкурил. Просто... нет. Сербом-батюшкой прошу, поставьте тэг "#сарказм" перед постом.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMasterCorwin (06 ноя 2018 - 13:15) писал: Ну, как обычно, ничего не изменилось. "Разработчики, а вы можете сделать мне такой Тип, чтобы он гнул даже тогда, когда я в бою просто стою и смотрю по сторонам, не целясь?". А второе меня и вовсе добило. Слушайте, ну я и сам никогда не утверждал (вопреки мнению оппонентов), что Тип - суперотличный танк. Не было такого. Но Вы уж простите, за три боя МИНУС СТО ТЫСЯЧ игровым серебром? Так не используйте сплошь и рядом на нем премиумные боеприпасы. Ерунда какая-то получается: сначала пишете, что переключились на голду, причем "значительное количество уходит...", а значит, берете ее в бой много, и используете много - а в следующем абзаце возмущаетесь таким ужасным страшным минусом. Ну как-то странно выглядит . И с чего Вы взяли, что он бронебойными - никакой? Я на нем в бои беру не более двух премиумных снарядов - и в 93 боях из ста привожу их обратно в ангар. Но вполне себе пробиваю. А то, что Вы пишете о сложности пробития бронебойным снарядом типа на дистанции в 200 игровых метров - так это вообще... Вы что, не в курсе, что Тип - танк для ближнего, максимум среднего боя? Он и не заточен на перестрелку с дальних дистанций, орудие не позволяет делать это постоянно и стабильно. Точность и стабилизация заточены именно на ближний и полусредний/средний бой. Чем же Вы удивлены? Ну так оно и видно что берете 2 голдовых снаряда и привозите их обратно в ангар в большинстве случаев. Как бы уж на 950 среднего урона и 38% побед можно играть и при таком раскладе. Я вообще не люблю тыкать кому либо в статку, сам ведь далеко не Страйк. Но начинать заливать про преимущества техники когда последний месяц делаешь на ней вышеупомянутые показатели... ну такое. Достаточно прохладная история. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Nov1chok_ (06 Ноя 2018 - 13:49) писал: Согласен, что он для ближне-среднего боя, но не в условиях сложившихся с балансировщиком после патча 9.18. Этот танк мне выпал из НГ 2018 коробок, так вот, танк упорно в 95% случаев играет с 8-9 лвл, 7-рок практически не видит, и я хотел бы посмотреть как Вы играете исключительно на ББ против 8-9 уровней. на 38% побед и 950 урона. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_StahlHelm_ (06 Ноя 2018 - 16:27) писал: Тут Тип59 12 лвл подъехал http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2018/post-649894-0-10736600-1541514419_thumb.jpg Не, мне пожалуйста парочку Т-55 АГМ заверните. Л7 конечно это неплохо, но иногда хочется чего-то эдакого... И чтобы обязательно были оба орудия, КБМ1 и КБМ2, на выбор как на французских тяжах. Под НАТОвские 120мм боеприпасы и наши 125мм.