Оружие победы

[Gorvald]

Обшибся, около 10 000 штук было переделано, в Вермахте имел свое обозначение МП-717Р.

[Gorvald]

16 Янв 2012 - 20:38 пользователь Schirrmacher сказал:

А я и не собираюсь заявлять, что ППШ лучший ПП всех времен и народов. Но говоря о загрязнении - опять же надо сравнивать с аналогами того времени. Вес автомата - тоже не всегда минус, износ затвора - ну так для начала дожить надо до износы. Так что есть плюсы, есть минусы - вот по совокупности лучшего ПП времен ВОВ я е упомню. Не говорю. что все радужно, но немцы нашими ППШ пользовались, да и амеры с канадцами в Корее считали. что наша тарахьелка лучше их МЗ)))

Любимый довод, что такое-то оружие лучшее. Если кто-то пользуется, это означает, что всё замечательно. Более того, надо привести мнение, что даже клятые американцы любят больше своих образцов. Извините, это не серьёзно.

[anonym_J77x5ELNtGX7]

16 Янв 2012 - 20:38 пользователь Schirrmacher сказал:

Но говоря о загрязнении - опять же надо сравнивать с аналогами того времени.

Я сказал лишь то что я сказал - ППШ не мог в грязи работать.

16 Янв 2012 - 20:38 пользователь Schirrmacher сказал:

Вес автомата - тоже не всегда минус

Избыточный вес индивидуального стрелкового оружия никогда не был плюсом.

16 Янв 2012 - 20:38 пользователь Schirrmacher сказал:

износ затвора - ну так для начала дожить надо до износы.

Я не писал про износ затвора, а лишь про амортизатор затвора (который в условиях войны делали из фибры), это две разные детали.

16 Янв 2012 - 20:38 пользователь Schirrmacher сказал:

Не говорю. что все радужно, но немцы нашими ППШ пользовались

Немцы всегда охотно использовали трофеи, с учетом того, что им необходимо было вооружать не только боевые части но и различные полицейские формирования и туземные части. И, что характерно, они переделали ППШ под 9 Par, хотя имели с избытком в наличии 7.63х25 Mauser.

16 Янв 2012 - 20:38 пользователь Schirrmacher сказал:

да и амеры с канадцами в Корее считали. что наша тарахьелка лучше их МЗ)))

Отзывы ООН-овских бойцов я, признаться, не встречал, но, ИМХО, в ближнем бою, а ведь это оружие ближнего боя, останавливающее действие .45 ACP всяко выше 7,62х25.

[hubaduy]

Пользователь сказал:

- ДП можно было копаный довести до ума и он потом работал. А вот МГ-34 - хрена... Ни у кого не видел и не слышал, чтоб рабочий был...

Неправда ваша.  Лично довелось отстрелять МГ34 востановленный.  Какие то части обменивались , какие то делались на заказ. Тем не менее машина работала. Скажу больше  , что за него позднее 1 из моих комрадов по 222ст сел ).

[Gorvald]

16 Янв 2012 - 21:23 пользователь HorunziyA сказал:

 

Отзывы ООН-овских бойцов я, признаться, не встречал, но, ИМХО, в ближнем бою, а ведь это оружие ближнего боя, останавливающее действие .45 ACP всяко выше 7,62х25.

Речь похоже идёт об этих фотографиях, информации не нашёл

 

http://alternathisto...354379522_0.jpg

 

http://alternathisto...n iraq 01_0.jpg

 

http://alternathisto...n iraq 02_0.jpg

[anonym_J77x5ELNtGX7]

16 Янв 2012 - 22:01 пользователь Cheshuevich4 сказал:

Речь похоже идёт об этих фотографиях, информации не нашёл

Речь шла о войне в Корее.

[Gorvald]

К вопросу же того, что немцы использовали ППШ, нашёл такую фотографию - начало 42 года. Зольдат с биноклем вооружён ППД образца 1940 г. Машинка не самая лучшая, как известно, но использовать не побрезговали. Германии всё-таки не хватало имеющихся у неё мощностей для полного насыщения потребнойстей фронта. Поэтому и выкручивались как могли.

 

http://s59.radikal.ru/i165/1201/d4/d15cb331383f.jpg

[Gorvald]

16 Янв 2012 - 22:10 пользователь HorunziyA сказал:

Речь шла о войне в Корее.

Тогда, прошу прощения, что бежал впереди паровоза. Надо будет поискать. Мне всё-таки сомнительнО, что не смотря на все недостатки стрелкового вооружения сил ООН, было настолько восхищённое отношение к советскому оружию. То, что пользовались без сомнения, но вот отношение... -  для точной информации требуется искать мнение участников.

[Schirrmacher]

16 Янв 2012 - 21:29 пользователь hubaduy сказал:

Неправда ваша.  Лично довелось отстрелять МГ34 востановленный.  Какие то части обменивались , какие то делались на заказ. Тем не менее машина работала. Скажу больше  , что за него позднее 1 из моих комрадов по 222ст сел ).

Ага. Половина деталей выточена, половина обменяна)))

ДП такого не требовал.

А так конечно все что угодно восстановить можно- новоделом-то...

[Schirrmacher]

16 Янв 2012 - 21:23 пользователь HorunziyA сказал:

Я сказал лишь то что я сказал - ППШ не мог в грязи работать.

 

Избыточный вес индивидуального стрелкового оружия никогда не был плюсом.

 

Я не писал про износ затвора, а лишь про амортизатор затвора (который в условиях войны делали из фибры), это две разные детали.

 

Немцы всегда охотно использовали трофеи, с учетом того, что им необходимо было вооружать не только боевые части но и различные полицейские формирования и туземные части. И, что характерно, они переделали ППШ под 9 Par, хотя имели с избытком в наличии 7.63х25 Mauser.

 

Отзывы ООН-овских бойцов я, признаться, не встречал, но, ИМХО, в ближнем бою, а ведь это оружие ближнего боя, останавливающее действие .45 ACP всяко выше 7,62х25.

А какие ПП работали в грязи. в которой не рабботал ППШ?

Износ - да, описка)

ИМХО по патронам - попытка уйти от диска.

В ближнем бою 20 патронов против 30 - таки разница.

 

А вообще мне просто очень надоело, что как пишут про англо-саксонское - так шедевр всех времен и народов и офигеть какая обалденная вещь! - как что про наше - ***, *** и еще раз *** - причем за что ни возьмись - хоть медицина времен Пирогова, хоть ППШ... Я далек от того, чтобы вопить, что все нашнее - лучше всешнего, но как-бы - одностороннее поливательство нашего - несколько надоело.

[RenamedUser_1066117]

18 Янв 2012 - 00:08 пользователь Schirrmacher сказал:

А вообще мне просто очень надоело, что как пишут про англо-саксонское - так шедевр всех времен и народов и офигеть какая обалденная вещь! - как что про наше - ***, *** и еще раз *** - причем за что ни возьмись - хоть медицина времен Пирогова, хоть ППШ... Я далек от того, чтобы вопить, что все нашнее - лучше всешнего, но как-бы - одностороннее поливательство нашего - несколько надоело.

Когда это правда, трудно с этим спорить.

 

18 Янв 2012 - 00:08 пользователь Schirrmacher сказал:

про наше - ***, *** и еще раз ***

и еще шестнадцать раз

 

18 Янв 2012 - 00:08 пользователь Schirrmacher сказал:

Я далек от того, чтобы вопить....

Неужели...  :Smile_veryhappy:

[anonym_k04qwqjks8LP]

18 Янв 2012 - 06:33 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

Когда это правда, трудно с этим спорить.

 

 

и еще шестнадцать раз

 

 

Неужели...  :Smile_veryhappy:

чья правда? Моя правда мягко намекает мне о том, что очередное явление великовозрастного недорасля напрямую связано со шкурочным желанием "половить лузлы с совкофилов" и подкреплено исключительно этой воистину наркоманской потребностью, а не реальными документами или фактами.

[Huf]

11 Янв 2012 - 15:16 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

 

Опять же ситуация.... или носи калаш в боевом положении и постоянно очкуй или

переложи автомат в левую руку, сними правую с пистолетной рукоятки и затем сними с предохранителя. Ну неудобно же.

Хотелось бы снимать с предохранителя одним движением.

Угу... А не снимая правой руки с пистолетной рукояти АК повернуть автомат по оси затвором кверху и левой рукой щелкнуть предохранителем религия не позволяет? 1-2 сек. на всё.

А то сними правую... переложи в левую..

[Huf]

16 Янв 2012 - 13:51 пользователь Schirrmacher сказал:

Молчу о том, что даже кожуха на МП не было, легко было лапы обжечь, да и дульные компенсаторы на наших ПП улучшали результаты стрельбы очень серьезно...

Немецкий автоматчик использовал толстые кожанные перчатки чтобы не обжечь руки, за магазин, кстати, МП держать было нельзя - клинила подача патрона. Поэтому левой рукой держали за основание ствола, там утолщение, использовалась перчатка.

[anonym_k04qwqjks8LP]

18 Янв 2012 - 07:39 пользователь Huf сказал:

Немецкий автоматчик использовал толстые кожанные перчатки чтобы не обжечь руки, за магазин, кстати, МП держать было нельзя - клинила подача патрона. Поэтому левой рукой держали за основание ствола, там утолщение, использовалась перчатка.

мне вот интересно, если за магазин нельзя было держать, заклинивание патрона, то что происходило с мп, если например требовалось "ударить прикладом"?

[Schirrmacher]

Ну все, погибла ветка, пришел пыль.

 

Разумеется для него все вранье - правда.

Потому как ничего не читал, не смотрел, в руках не держал, ан мнение его твердо)))

 

Просто интереса ради - пообщайтесь с теми охотниками у кого например СВТ. (Таких немного, но есть).

И так, на всякий случай, замечу, что тот же Геранд - хуже по целому ряду параметров. Хотя бы даже из-за идиотской системы обоймы.

[Schirrmacher]

18 Янв 2012 - 07:33 пользователь Huf сказал:

Угу... А не снимая правой руки с пистолетной рукояти АК повернуть автомат по оси затвором кверху и левой рукой щелкнуть предохранителем религия не позволяет? 1-2 сек. на всё.

А то сними правую... переложи в левую..

Ну так не учили же. Вот и не знают, но считают. что знают...

[volosok]

11 Янв 2012 - 14:28 пользователь Engraved сказал:

пруф или не было

 

кроме того, пихоты там уже нету

На форуме есть тема с фотографиями морских пехотинцев с ППШ в Ираке...поищите.

[RenamedUser_1066117]

Вы мне еще про левую пятку расскажите.... эквилибристы-самоучки

Удобнее когда снимается предохранитель одной рукой.

[RenamedUser_1066117]

18 Янв 2012 - 07:56 пользователь MadElf сказал:

мне вот интересно, если за магазин нельзя было держать, заклинивание патрона, то что происходило с мп, если например требовалось "ударить прикладом"?

Ты тот приклад видел?

Это калаш-мотыга которым можно двери выбивать