WZ-114 [Стартовая тема]

[Shadowbeast]

01 фев 2022 - 12:47 пользователь sanek_master сказал:

Е75 - самый обычный сбалансированный ТТ9 доступный каждому

Собственно с аналогичной альфой за почти равный калибр и даже меньшим пробитием

А т.к. WZ-114 прем - то было бы странно что он будет очень хорошим и прям комфортным - но где-то в середине всех 25 штук ТТ9 он болтается

Вот честно.

Ты полностью серьезно это пишешь? Без сарказма и тому подобного?

[zinzilj70]

01 фев 2022 - 09:00 пользователь extrimistka сказал:

Перестань байтить людей на споры. Всем и так понятно, что танк некомфортный, неудобный и даже не тянет на большого любителя. Стрв К был лучше.

Стрв К был лучше при том, что стрв к ведро помоев. Вот что страшно.

Одно дело когда был марафон на 274а. который очень спорный и неудобный танк и были крики, что бураск лучше. Но бураск запредельная имба, а 274а просто хороший, хоть и в меру некомфортный танк, но его минусы компенсировались жирными плюсами. А когда новые премы за марафон уэе хуже чем реальные кактусы, это уже как-то совсем...

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем zinzilj70

[Lifchik]

01 фев 2022 - 10:47 пользователь sanek_master сказал:

Е75 - самый обычный сбалансированный ТТ9 доступный каждому

Собственно с аналогичной альфой за почти равный калибр и даже меньшим пробитием

А т.к. WZ-114 прем - то было бы странно что он будет очень хорошим и прям комфортным - но где-то в середине всех 25 штук ТТ9 он болтается

Если смотреть по требованию на отметки, пока его катают статисты на результат, он в серединке.
Почему-то мне кажется, что когда эту машину получат побольше игроков, играющих в "удовольствие", планка будет бежду М-103 и тайпом 4 хеви.

[zinzilj70]

01 фев 2022 - 11:52 пользователь Lifchik сказал:

Если смотреть по требованию на отметки, пока его катают статисты на результат, он в серединке.
Почему-то мне кажется, что когда эту машину получат побольше игроков, играющих в "удовольствие", планка будет бежду М-103 и тайпом 4 хеви.

М103 по сути лучше, на нём хоть на 340мм голде можно комфортно шить противников. А тайп4 хеви да, такое же занерфленное убожество, который даже при старой сверх-имбовой фугаснице был эпичным кактусом, а после того как её убрали, стал просто неиграбельным ущербом бесполезным.

Видимо этот бонус-код на 2400 дамага делали с оглядкой именно на хеви, иных логичных вариантов нет.

[BETEPAH___BoT]

01 фев 2022 - 06:18 пользователь sanek_master сказал:

Strv K хуже

 

Для кого хуже, только в мозгах единиц. WZ-114 это бесполезный чугунок который при попадании как орех раскалывается, который кроме как альфой, которую еще далеко не везде реализуешь за счет отвратного орудия и в целом не комфортных ттх предоставить нечего, от чего игра на Strv K гораздо приятнее и реализация урона проще. Да и фарм в целом Strv K более способствует в отличии от WZ-114 которому что бы фармить на равне с 8 уровнями нужно как то умудрятся набивать урон не менее за каждый бой 2500 единиц, иначе фарм становится сравним с прокачиваемыми девятками. Но ттх WZ-114 не позволяют реализовывать его принадлежность от чего теряется статус премиумного за счет неподходящих (слабых) ттх для соответствия баланса.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем BETEPAH___BoT

[sanek_master]

01 фев 2022 - 11:00 пользователь SmEx26reg сказал:

поверm он не в середине он на дне его любой тт 9 уровня лучше открой статистику топ игроков они на нем в 3к не могут это сбалансированный танк ???

Открыл сайт с уровнем отметок - там WZ-114 в середине, на 12 позиции, на третью отметку надо 3244 суммарки

Т.е. у больше половины ТТ9 суммарка на три отметки ниже - 2,6-3к суммарки

 

01 фев 2022 - 11:04 пользователь fars1ght сказал:

Успокойся уже, а? Не могу твою писанину уже серьезно воспринимать, ты слишком упорно доказываешь, что черное - это белое.

З.Ы. Ты "забыл" добавить про "аналогичное" КД 12 против 16 секунд, "аналогичную" стабу 0.17 против 0.33, и "аналогичное" сведение две секунды против четырех, лул.

Я написал то что написал - не надо ничего додумывать

 

01 фев 2022 - 11:52 пользователь Lifchik сказал:

Если смотреть по требованию на отметки, пока его катают статисты на результат, он в серединке.
Почему-то мне кажется, что когда эту машину получат побольше игроков, играющих в "удовольствие", планка будет бежду М-103 и тайпом 4 хеви.

Уже не факт что получили только одни статисты - хватает тех кто прошёл задач 5-7 и купил, или просто прошёл, это уже не самые первые дни марафона

[zinzilj70]

Даже сейчас, во время марафона, когда планки на отметки завышены многократно, у стрв к на 3 отметки надо 3600, а на этот мусор 3200. Во время марафона! Т.е после него она ещё сильнее упадёт. У многих восьмёрок планка выше, у бураска вообще по разным данным 3700-4000, у шкоды 3600. А у концепта 4600, если говорить о девятках.

Раз сейчас 3200, то после марафона упадёт эдак до 2800. Уровень калибана и шкоды т27, мягко говоря спорных восьмёрок. На девятке!!! 

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем zinzilj70

[red_track_]

Разработчики предлагают ставить на него досылатель, стабилизатор и приводы наводки. Ибо нет ни дпма, ни стабилизации, ни сведения. Обычно на тяж ставят закалку чтобы увеличить количество хп, но здесь нам их дали в базе. То есть по идее освобождается слот. На мой взгляд самая острая проблема этого танка в времени сведения, так почему бы не поставить приводы?

[zinzilj70]

01 фев 2022 - 12:38 пользователь red_track_ сказал:

Разработчики предлагают ставить на него досылатель, стабилизатор и приводы наводки. Ибо нет ни дпма, ни стабилизации, ни сведения. Обычно на тяж ставят закалку чтобы увеличить количество хп, но здесь нам их дали в базе. То есть по идее освобождается слот. На мой взгляд самая острая проблема этого танка в времени сведения, так почему бы не поставить приводы?

Может потому что он и с приводами сводится год? Может потому, что при таких ттх, даже если бы у него пушка вообще не разводилась как у какой-нибудь стрв 103б в штурмовом режиме, из-за прочих недостатков типа дпма он всё равно был бы бесполезным куском дурно-пахнущей массы? Может потому, что в текущих реалиях танки высокого уровня, на которых нужно долго сводится вообще не живут, а играются только те с которых можно смело стрелять с вертухи? Всякие ваншотящие бабахи не в счёт, там уроном компенсировано.

Этот танк даже с приводами сводится дольше, чем многие танки перезаряжаются...

[SmEx26reg]

01 фев 2022 - 09:38 пользователь red_track_ сказал:

Разработчики предлагают ставить на него досылатель, стабилизатор и приводы наводки. Ибо нет ни дпма, ни стабилизации, ни сведения. Обычно на тяж ставят закалку чтобы увеличить количество хп, но здесь нам их дали в базе. То есть по идее освобождается слот. На мой взгляд самая острая проблема этого танка в времени сведения, так почему бы не поставить приводы?

тебе на нем приводы не помогут

[SmEx26reg]

за 2500 на этом корыте нужно уже давать три отметки

[zinzilj70]

01 фев 2022 - 12:50 пользователь SmEx26reg сказал:

за 2500 на этом корыте нужно уже давать три отметки

Так на нём 3200 за 3 отметки, при том что есть ещё ассист. Собственно после того как ажиотаж пройдёт после марафона, вполне вероятно что около 2700-2800 суммарки и будет. Этот танк либо самая помойная девятка, либо лучше тип4 хеви, что так себе достижение.

[fars1ght]

01 фев 2022 - 17:32 пользователь sanek_master сказал:

Я написал то что написал - не надо ничего додумывать

 

Это называется полуправда. Обычно используется для ввода людей в заблуждение.

[MotorshoW]

Не могу пока что говорить о танке т.к. не играл на нем. Ни в сторону защиты, ни в сторону обвинений.

Тем не менее за Strv K могу сказать что он комфортный для игры, плюс кто-то на нем с голды очень красиво играет.

Важно - все что написано ниже в этом сообщении является моим мнением как игрока 

И у Strv K была конкретная задумка - хороший боец дальнего боя, способный на плавный переход боя к средним дистанциям (защита башни). В него не закидывали ТТХ для "турбачей", да и это достаточно трудно сделать. То есть машину задумали так, чтобы на ней смогли играть большинство игроков. Чтобы результаты были +/- стабильными, но не было каких-то сильно выдающихся. И это ни разу не тяжелый танк, это ПТ с башней, от ТТ у него только прочность.

 

Соответственно для WZ-114 также задумана какая-то роль, которая должна выдавать стабильные результаты у большинства игроков. Возможно тут тоже предполагается бой с дальней дистанции, с последующим сближением. Что-то вроде об.268 в.5, только похуже. Даже маскировку накинули. Возможно наоборот, тут роль жирного светляка, который за счет тонн ассиста будет спокойно окупать себя. Без понятия, повторюсь - танк не обкатывал.

В таких методах печалит баланс техники на команды. Взамен wz-114 или strv-k в другую команду может кинуть фазу или концепт, которые в правильных руках МОГУТ выдать лучший результат. А могут и не выдать, если там сидит игрок не на своем танке.

Мы должны понимать, что статистика это не только "сколько нужно сделать на 3 отметки", это разделение статистики на разные группы, которые можно дробить очень разными методами. Там могут быть как какие-то предпочтения по типу техники у игрока, и может быть предрасположенность к общему стилю. Процент побед может быть набит взводами, и это тоже можно учесть. Вариативность огромная, мы этого в унылых открытых сервисах даже близко не увидим. 

Но! Проблему комфорта игры на WZ-114 (на который жалуются многие) это никак не решает.

[anonym_m3htkkySzncG]

01 фев 2022 - 11:32 пользователь sanek_master сказал:

Открыл сайт с уровнем отметок - там WZ-114 в середине, на 12 позиции, на третью отметку надо 3244 суммарки

Т.е. у больше половины ТТ9 суммарка на три отметки ниже - 2,6-3к суммарки

 

Кого ты лечишь?! )) Обратите внимание, два модера - всё пытаются нахвалить этот убогий кусок обо...го шлака. Буквально все пишут - помойка. С четкими аргументами. Но нет, начинаются всё более нелепые попытки облизать эти помои, которые вылили в игроков. Стату он привел по урону на отметку. А ты в курсе, КТО сейчас на нем упарывается, массово, в отметку, кто взял его? Нидин, Страйк, Айсервер, Корбен, Станлок, и тд и тп. Они и задрали планку. Так ВСЕГДА с новыми танками, и обычными тоже, за свободку открывают, кто поматерее, и рубятся, как правило скиловее ребята. Так со всеми танками было и будет дальше. И ЭТИ игроки, до которых тут всем рядом не валяться - тупо вены вскрывают себе, и ЕЛЕ-ЕЛЕ могут кто чуть за 3К, кто даже 3К не может дать. 

У тебя у самого на нем 2к нет. У тебя на нём 1954 урона, и принятого урона 2102. Что как бы очень хреново, и урон, как для 9лвл, и соотношение принятого/отданного урона. И % побед 40% (хотя да, это не показатель при 30ти боях, но уже ясно что больше 2к у тебя не будет на нем). Но танк классный, конечно. Ну да, понимаю, почему СТРВ К плохой, потому что результат у тебя на нем ещё более донный, у меня, рака криворукого - на премах 8лвл такая средуха, а на Бураске 1900 даже,. У тебя на СТРВ К - 1600 средуха. И 44% побед при 90 боев. Ну оно как бы понятно теперь, почему ВЗ круче. Так что продолжай про ВЗ, твои хвалебные оды очень аргументированны.

Я на этой помойке на другом акке играл, взял сдуру, как и все поголовно стримеры/топ игроки - чуть вены не вскрыл. Хламина со стабой Бабахи (кто сомневается - гляньте на сайте по ттх танков, стаба 1/1 как у 4005), косой дрын, медленный, тупо метр дашь вперед чтобы шот выплюнуть - разброс с экран. Сведение - такое же как у Бабахи 4005. Так Бабаха хоть на красной стоит, и дать может 2к с шота, фановая тачка хотя бы, не нужно на передке рубиться. Всё, что у этого мусора есть - это башня. Всё. Альфа по отношению к КД - ни о чем, его порубит в хлам даже 7лвл какой-то с норм ДПМ. Примет урон на один шот, и пока этот шлак зарядиться - от его ХП уже ничего не останется. Это если он ещё попадет, в УПОР, что часто он не способен сделать. Даже в упор - нужно хотя бы 2,5-3 сек свестись, иначе просто как с Т49 на фугаснице на полном ходу выстрел, такой же шанс попасть куда нужно. 

[anonym_m3htkkySzncG]

01 фев 2022 - 11:33 пользователь zinzilj70 сказал:

Даже сейчас, во время марафона, когда планки на отметки завышены многократно, у стрв к на 3 отметки надо 3600, а на этот мусор 3200. Во время марафона! Т.е после него она ещё сильнее упадёт. У многих восьмёрок планка выше, у бураска вообще по разным данным 3700-4000, у шкоды 3600. А у концепта 4600, если говорить о девятках.

Раз сейчас 3200, то после марафона упадёт эдак до 2800. Уровень калибана и шкоды т27, мягко говоря спорных восьмёрок. На девятке!!! 

Вот, "слова не отрока, но мужа", согласен с каждым словом в каждом сообщении. Но модеры упорно давят своё - танк хорош, ну или прикольные рубаки, с уроном на нем от 1000 до 1900. Чекнул ещё одного защитника. в начале ветки - там там вообще чуть больше косаря. Но танк хорош ))) ну конечно, косарь урона на 9лвл - это агонь )))

 

О чем вообще спор, и зачем что-то доказывать кому-то?! Достаточно глянуть все стримы топ игроков, там зады горят просто массово, обблеваны все экраны при игре на этом мусоре. И люди, топ игроки, которые на Защитнике дают почти 3,5-4к - на этой хламине не могут дать 3К. На восьмерках нормальных, премах, почти все топ-игроки дают заметно больше урона, чем на 9лвл. С чего бы это? Наверное он настолько хорош, что боятся поламать, и с базы не уезжают...

[Lifchik]

01 фев 2022 - 12:32 пользователь sanek_master сказал:

Уже не факт что получили только одни статисты - хватает тех кто прошёл задач 5-7 и купил, или просто прошёл, это уже не самые первые дни марафона

Идёт 4-й день. Кто уже набил 5-7 задач, будет добивать ещё. Я не поверю, что большая часть игроков покупают танк в начале марафона, а не в последний день.

А кто просто прошел... Интересно, много ли таких, слабых игроков, которые за 2 дня "просто проходят" марафон? Ну, чтобы денёк успеть покатать на танке для статистики на отметки. Ведь сейчас планка на отметки показывается за вчера.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Lifchik

[zinzilj70]

01 фев 2022 - 14:42 пользователь LARIK_D сказал:

 Стату он привел по урону на отметку. А ты в курсе, КТО сейчас на нем упарывается, массово, в отметку, кто взял его? Нидин, Страйк, Айсервер, Корбен, Станлок, и тд и тп. Они и задрали планку. Так ВСЕГДА с новыми танками, и обычными тоже, за свободку открывают, кто поматерее, и рубятся, как правило скиловее ребята. Так со всеми танками было и будет дальше. И ЭТИ игроки, до которых тут всем рядом не валяться - тупо вены вскрывают себе, и ЕЛЕ-ЕЛЕ могут кто чуть за 3К, кто даже 3К не может дать. 

При чём даже при этих условиях, на отметки планка в нижней части списка, когда в той части как правило полуиграбельное дно, которое не катают скилловые игроки вообще. Т.е если с учётом что всякие станлохи на нём кое как делают 3500, реальное значение на 3 отметки будет в районе 2600-2700, т.е самый низ в районе тип4 хеви, который такое же полное убожество. Даже реально посредственные девятки на голову выше этого дна.

У Стрв К было около 4к сразу после марафона, сейчас 3600, при том что он тоже днище. А тут уже 3200! Это как вообще, это даже для восьмёрки очень плохо, это блин 7,5 уровень максимум. Он даже будучи восьмёркой имел бы посредственную статистику, а на седьмом гнул бы тупо за счёт хп.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем zinzilj70

[anonym_m3htkkySzncG]

01 фев 2022 - 13:51 пользователь zinzilj70 сказал:

При чём даже при этих условиях, на отметки планка в нижней части списка, когда в той части как правило полуиграбельное дно, которое не катают скилловые игроки вообще. Т.е если с учётом что всякие станлохи на нём кое как делают 3500, реальное значение на 3 отметки будет в районе 2600-2700, т.е самый низ в районе тип4 хеви, который такое же полное убожество. Даже реально посредственные девятки на голову выше этого дна.

У Стрв К было около 4к сразу после марафона, сейчас 3600, при том что он тоже днище. А тут уже 3200! Это как вообще, это даже для восьмёрки очень плохо, это блин 7,5 уровень максимум. Он даже будучи восьмёркой имел бы посредственную статистику, а на седьмом гнул бы тупо за счёт хп.

Так а ты прикинь, что будет, когда этот хлам выкупят те, кто в конце марафона будут это делать (в разы менее скиловые игроки, вымучивающие его чисто на количество боев, получая макс скидку). Планка упадет НАМНОГО, это очевидно. 

Мне было достаточно глянуть 3-4 стрима разных топ игроков, и глянуть у них средухи на 8ках премах, и на этой девятке, чтобы сразу всё понять. Я, сдуру на другой акк, чисто для коллекции (там нет времени много играть, вообще) взял эту помойку...тупо ужас какой-то лютый. Наверное 50% выстрелов на выкатке, типа дал  чуть вперед, плюнул, и назад, ДАЖЕ с подсводкой в 2сек - тупо МИМО танков. Не то шо вместо НЛД в ВЛД, а вообще куда-то в небо. Я люблю Т49, стал играть на нем с головой, люблю этот танк, хочу сейчас 3тью отметку, так вот пушка сабжа мне напоминает или 4005 или Т49 фугасницу. Так там хоть есть свои фишки, фан, своя приколюха, а что тут есть кроме башни, я хз...

[anonym_m3htkkySzncG]

01 фев 2022 - 13:27 пользователь MotorshoW сказал:

Не могу пока что говорить о танке т.к. не играл на нем. Ни в сторону защиты, ни в сторону обвинений.

Тем не менее за Strv K могу сказать что он комфортный для игры, плюс кто-то на нем с голды очень красиво играет.

Важно - все что написано ниже в этом сообщении является моим мнением как игрока 

И у Strv K была конкретная задумка - хороший боец дальнего боя, способный на плавный переход боя к средним дистанциям (защита башни). В него не закидывали ТТХ для "турбачей", да и это достаточно трудно сделать. То есть машину задумали так, чтобы на ней смогли играть большинство игроков. Чтобы результаты были +/- стабильными, но не было каких-то сильно выдающихся. И это ни разу не тяжелый танк, это ПТ с башней, от ТТ у него только прочность.

 

Соответственно для WZ-114 также задумана какая-то роль, которая должна выдавать стабильные результаты у большинства игроков. Возможно тут тоже предполагается бой с дальней дистанции, с последующим сближением. Что-то вроде об.268 в.5, только похуже. Даже маскировку накинули. Возможно наоборот, тут роль жирного светляка, который за счет тонн ассиста будет спокойно окупать себя. Без понятия, повторюсь - танк не обкатывал.

В таких методах печалит баланс техники на команды. Взамен wz-114 или strv-k в другую команду может кинуть фазу или концепт, которые в правильных руках МОГУТ выдать лучший результат. А могут и не выдать, если там сидит игрок не на своем танке.

Мы должны понимать, что статистика это не только "сколько нужно сделать на 3 отметки", это разделение статистики на разные группы, которые можно дробить очень разными методами. Там могут быть как какие-то предпочтения по типу техники у игрока, и может быть предрасположенность к общему стилю. Процент побед может быть набит взводами, и это тоже можно учесть. Вариативность огромная, мы этого в унылых открытых сервисах даже близко не увидим. 

Но! Проблему комфорта игры на WZ-114 (на который жалуются многие) это никак не решает.

Вот тут вижу реально честную адекватность. Реально, сам уже думал что роль танка - тупо как ПТ, сзади стоять, вторая линия тяжей (типа не красная линия, но так, сзади основной зарубы, чтобы меньше двигаться, тк любое движение на нем - это разброс в экран!). Такая себе ПТ с крепкой башней, тоже приходила аналогия с новой ПТ 268/5. Но разве можно тяжу - "задумывать такую роль" изначально, когда и так хватает дурачков с сеткой и рогами на СТБ (только вчера играл с таким, чел стал на красной линии и всё, больше не двигался, тупо турель) или тяжах, других СТ (ИС 7 в кустах на сетке и рогах - два случая за неделю). Так и тут, тупо вынуждают или чупа-чупс заглатывать, на этом "тяже", или стоять сзади не двигаясь, настреливать.