Обсуждение "Экипажи 2.0"

[KlimentV]

31 дек 2021 - 07:01 пользователь tiesto1974 сказал:

Это отличная новость....

 

Это да, но экипаж всё-таки надо обновлять, исходя из принципа: вводим новое, сохраняя имеющееся. Т.е. нововведения должны улучшать имеющееся, но не отменять его. Сделать по примеру: оборудование 2.0 и, уверен, будет норм.

[tampliercreed]

у меня есть ПРЕДЛОЖЕНИЕ по НАЧИСЛЕНИЮ ОПЫТА при переходе на новые экипажи...

1. за КАЖДОГО танкиста с НУЛЕВЫМ ПЕРКОМ - давать УЧЕБНЫЕ МАТЕРИАЛЫ, которые сейчас мы покупаем за 2 000 000 серы...

2. за каждый ПОЛНЫЙ ПЕРК у танкиста - давать УЧЕБНЫЕ МАТЕРИАЛЫ по 100 000 опыта..

3. за каждый НЕПОЛНЫЙ ПЕРК - давать УЧЕБНЫЕ МАТЕРИАЛЫ по 20 000 опыта....

 

а также при переходе на НОВЫЕ ЭКИПАЖИ - СБРОСИТЬ ВСЕ национальности, привязки к танкам и специальности...

чтобы игроки ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ по НОВОМУ СФОРМИРОВАТЬ экипажи танков, с учётом наступивших реалий...

 

жаль РАЗРАБОТЧИКИ мой пост НЕ УВИДЯТ....

[fblocker]

1. Все старые фишки должны быть с ценой такой же или меньше. На новые (именно новые а не аналоги старых), как угодно разработчикам. На то они  и новые. Не будьте жадинами - вернется сторицей. Игроки должны чувствовать заботу и стремление сделать игру лучше, а не больше положить в свой карман.

2. Эффективность экипажей должна быть сохранена, на подобном уровне. Сделать это тоже можно - только чуть подумать.

3. Возможно вернуть учебниками опыт с экипажей больше эквивалента 5 перков нынешних.

4. Очень хорошо подумать по поводу ситуативных навыков. Лично мне, идея не очень. Точно нужны? Лично я, точно бы в них не упарывался. Слишком привязываешься к роли танка. Например танк 6го лвла в топе и на дне списка, имеет абсолютно разную роль да и еще она и от типа карты зависит.

 

И мне грустно, что эта идея пока заглохла. Все-таки, разное число членов экипажа на ветке/типе танков одной нации, крайне неудобно.

 

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

Лично я считаю, что модернизация экипажа нужна, поскольку нынешняя система однообразна. Экипаж учит одни и те же перки, чтобы сделать танк сильнее.  Т.е экипаж является продолжением кача характеристик танка. Я считаю, что перки улучшающие ТТХ танков должны быть исключены. На ТТХ может влиять только оборудование и модернизация машины. Опыт отельных членов экипажа объединяем в один общий экипаж. Перки должны быть отдельно от машины, чтобы экипаж стал отдельным звеном общей цепи. Словно инь и янь не аннигилирующие между собой, но вместе образующие конечный результат. И так, танк с ТТХ оборудованием и модернизацией отдельно, экипаж с профессионализмом и перками отдельно. Перки должны помочь игроку играть, а не делать из его танка имбу. Они должны делать имбу из его умения играть. Перки будут приобретаться с  уровнем развития профессионализма экипажа и предоставляться на выбор сразу готовые к применению. Тут появляется новый термин профессионализм экипажа, это характеристика выражающая опыт владения данной машиной. Полученный опыт игрок будет тратить на приобретение готовых перков экипажа. Профессионализм это не уровень владения основной специальностью. От развития экипажа с 75% до 100% предлагаю отказаться, поскольку это только тормозит развитие игры и привносит лишь негативное впечатление, раздражает. Тем более как я и говорил ранее экипаж отказывается от влияния на ТТХ, согласитесь будет или новичок или профи башня должна крутится согласно своих ТТХ не меньше и не больше. И так экипаж должен отличаться лишь опытом приобретенным в боях, нанесенным уроном, танкованием, ассистом, количеством и наличием разных медалей. Наличие всех этих характеристик приобретает смысл, а не простые числа в статистике.  Согласно этих данных экипаж может получать соответствующие перки за достижение определённых уровней танкования, света и пр. Другие перки приобретаются за опыт. Не стоит делать зависимость выживания техники от наличия таких перков как лампочка или маскировка. Иначе такие перки стоят приоритетными в прокачке и убивают другие. Все характеристики должны быть заявленными технике маскировка не должна меняться, а лампочка должна быть по умолчанию, только время её срабатывание может меняться из за наличия соответствующего перка.

[TheVS_RF]

Жаль, что идея загнулась. Какой-то донатной проблемы в экипаже 2.0 не увидел, этих инструкторов за прошедший год вагонами раздавали: по 3 в бп, по 4 в мирном и вафентрагере, ещё 5 или 6 на новогодних праздниках. Новичкам, о которых тут все так беспокоятся, этого хватило бы с головой.

[Not_Lucky_TV]

Проблема экипажа 2.0 была как по мне в бонусах которые они давали. Игра и так сейчас рвется по швам в плане баланса из за добавлений полевой модернизации, бонового оборудования + доп паек. В итоге если взять ТТ и одеть его полностью  - он превращается в какое то СТ бронированное с хорошим уроном в минуту. А если еще сверху накинуть экипаж 2.0 игра уже полностью сломается.

 

Варгейминг нужно полностью пересмотреть характеристики техники. Постоянно добавлять бонусы к характеристикам не верная политика. И вам нужно начать более серьезно балансить технику.

Хотя можно было выкрутиться из этой ситуации, убрав из игры доп паек. Его 10% бонусов как раз могли перевести в экипаж.

[TheVS_RF]

Вообще разработчикам уже пора внести хоть какую-то минимальную ясность в этот вопрос.

Будет громко сказано, но сейчас ситуация с продажей уникальных членов экипажей для некоторых игроков может показаться мошенничеством. Да, некоторым игрокам экипажи всё ещё нужны, но многие покупают все эти твич праймы, яндекс плюсы и донатят за уникальные экипажи только потому, что разработчики явно показали, что всё избыточное добро будет сконвертировано в инструкторов.

Считаю, что разработчики ОБЯЗАНЫ сказать, если экипаж 2.0 был отменён, либо назвать примерную дату его выхода хотя бы в годах, т.к. это касается доната и желания определённых игроков покупать то, что по факту им может не понадобиться.

[anonym_pBogsN4EuZtM]

Все что Вы сказали забавно но полная - ерунда. 

1. танк без кустов в чистом поле в круге обзора исчезает - это сейчас.

2. танк и з кустов стреляет без света

Вы еще хотите больше изгадить игру? Все что Вы не делаете делает игру хуже.

Баньте лучше "Честных" игроков с запрещенками и не надо будет портить игру.

[TheVS_RF]

"Умные" ютуберы наныли про избыточную маскировку, а такие же "умные" игроки сразу же это подхватили. Никому в голову не пришло, что эту проблему можно элементарно решить: достаточно ввести верхний порог маскировки, как это сделано с обзором. Можно сделать как абсолютное значение для всех, так и относительное для каждой машины в зависимости от базовой величины.

[maaleru]

50 метров - верхний порог маскировки, введён  лет 15-20 назад. Изменено 2 февраля, 2022 пользователем maaleru

[anonym_eYGGu1SuQid0]

Мне понравилась новая версия экипажа 2.0, конечно требует доработки, но идея годная. Понимаю обеспокоенность многих игроков, по поводу нового экипажа, мол донатом задушат да и разбираться в новых перках неохота и т.д. и т.п. Однако хочу отметить, что введение перка звуковая разведка и переработка интуиции всем понравилась. Почему бы тогда просто не доработать старые перки и ввести часть новых? Взять хотя бы общие перки, боевое братство, маскировка, ремонт-очень полезные качать обязательно, оставить без изменений. Пожаротушение полезно только тем кто играет с доп пайком, да и то работает далеко не в каждом бою, вот его бы не мешало доработать, переименовать например в технику безопасности и к тушению пожара добавить прочность внутренних модулей +30% (такая идея была в экипаже 2.0). На командире висит очень много перков, хорошо если есть радист, то на него можно радиоперехват повесить. В экипаже 2.0 так же была хорошая идея объединить орлиный глаз и радиоперехват в 1 перк, дающий 5% обзора. На танках без радиста, навыки радиста распределить по своему усмотрению, между всеми членами экипажа. У экипажа нет перков влияющих на живучесть, добавить перк, обзову его  "спортивная подготовка", улучшающий хп танкиста на 30-50% (не мешало бы  ввести показатель здоровья танкистов, скажем под их портретами). Навык командира наставник, по сути ненужный перк, но если сделать что бы он генерировал учебники для экипажа  (20-30% от полученного опыта за бой, переводятся в учебное пособие для определенной нации)-это уже поинтереснее будет. "Танковый инженер"-прибавка к прочности танк 3-5%. Да много чего можно придумать, и сделать так, что бы игрокам было интересно и легко принять новый экипаж 3.0

[maaleru]

02 фев 2022 - 20:31 пользователь Ragsares сказал:

всем понравилась.

Не всем.

[otrina]

признаюсь честно, я в первую очередь жду экипаж как едуную сущность. тоесть экипаж который можно без проблем пересаживать с танка на танк не заморачиваясь с количеством членов экипажа. не вливая кучу бабла и ресурсов для добавления недостающего члена или выкидывания лишнего.

посему предлагаю разбить апгрейд экипажа 2.0 на два этапа:

1. создать единую сущность с суммой опыта потраченных на текущие вкачанные перки, плюс опыт за нулевые перки.

1.а. все перки сбрасываются для ручного ввода.

1.б. новая кривая опыта расчитывается от нуля через старый максимум опыта нужного чтоб прокачать все перки у текущих типов членов  экипажа и дальше в бесконечность, пусть копится для будущих перков.

тоесть перки каждой специальности в максимум.(командир, мехвод, наводчик, заряжающий, радист + общие-ремонт, братство и т.д.). Общие и сдвоенные перки считать как один. (сдесь мы вроде теряем опыт).

1.в.  Берем количество уникальных перковв игре и  накладываем на получившуюся кривую из пункта 1.б. И раскидываем опыт по перкам до нужной прогрессии. В итоге получаем более быструю прокачку, что нивелирует потери опыта в пункте 1.б.

Получим возможность быстро прокачать самые нужные перки. что немного уменшит пропасть между теми кто только начал и теми кто давно играет.

 

2. новая система перку вводятся после балансных правок и ложатся на уже готовую и проверенную систему единой сущности.

ну как то так.

 

 

[Ko4erap]

23 янв 2022 - 08:09 пользователь BEPA_B_CBET_CTPAXA_HET сказал:

Лично я считаю, что модернизация экипажа нужна, поскольку нынешняя система однообразна. Экипаж учит одни и те же перки, чтобы сделать танк сильнее.  Т.е экипаж является продолжением кача характеристик танка. Я считаю, что перки улучшающие ТТХ танков должны быть исключены. На ТТХ может влиять только оборудование и модернизация машины. Опыт отельных членов экипажа объединяем в один общий экипаж. Перки должны быть отдельно от машины, чтобы экипаж стал отдельным звеном общей цепи. Словно инь и янь не аннигилирующие между собой, но вместе образующие конечный результат. И так, танк с ТТХ оборудованием и модернизацией отдельно, экипаж с профессионализмом и перками отдельно. Перки должны помочь игроку играть, а не делать из его танка имбу. Они должны делать имбу из его умения играть. Перки будут приобретаться с  уровнем развития профессионализма экипажа и предоставляться на выбор сразу готовые к применению. Тут появляется новый термин профессионализм экипажа, это характеристика выражающая опыт владения данной машиной. Полученный опыт игрок будет тратить на приобретение готовых перков экипажа. Профессионализм это не уровень владения основной специальностью. От развития экипажа с 75% до 100% предлагаю отказаться, поскольку это только тормозит развитие игры и привносит лишь негативное впечатление, раздражает. Тем более как я и говорил ранее экипаж отказывается от влияния на ТТХ, согласитесь будет или новичок или профи башня должна крутится согласно своих ТТХ не меньше и не больше. И так экипаж должен отличаться лишь опытом приобретенным в боях, нанесенным уроном, танкованием, ассистом, количеством и наличием разных медалей. Наличие всех этих характеристик приобретает смысл, а не простые числа в статистике.  Согласно этих данных экипаж может получать соответствующие перки за достижение определённых уровней танкования, света и пр. Другие перки приобретаются за опыт. Не стоит делать зависимость выживания техники от наличия таких перков как лампочка или маскировка. Иначе такие перки стоят приоритетными в прокачке и убивают другие. Все характеристики должны быть заявленными технике маскировка не должна меняться, а лампочка должна быть по умолчанию, только время её срабатывание может меняться из за наличия соответствующего перка.

Ага,скорость ремонта гусеницы,у новичка и у ветерана,тоже одинаковый?

Да,согласен.скорость поворота башни,например,никак с профессионализмом не связана....Часть ттх от экипажа всё равно будет зависеть.Например,обнаружение танка,опытный командир ещё быстрее может почувствовать,что "запахло жареным" и принять меры...тоже пожжаротушение...скорость и эффективность.А вот динамика разгона...или сопротивление грунтов....скорость сведения,наверно,нет.

 

02 фев 2022 - 20:31 пользователь Ragsares сказал:

Мне понравилась новая версия экипажа 2.0, конечно требует доработки, но идея годная. Понимаю обеспокоенность многих игроков, по поводу нового экипажа, мол донатом задушат да и разбираться в новых перках неохота и т.д. и т.п. Однако хочу отметить, что введение перка звуковая разведка и переработка интуиции всем понравилась. Почему бы тогда просто не доработать старые перки и ввести часть новых? Взять хотя бы общие перки, боевое братство, маскировка, ремонт-очень полезные качать обязательно, оставить без изменений. Пожаротушение полезно только тем кто играет с доп пайком, да и то работает далеко не в каждом бою, вот его бы не мешало доработать, переименовать например в технику безопасности и к тушению пожара добавить прочность внутренних модулей +30% (такая идея была в экипаже 2.0). На командире висит очень много перков, хорошо если есть радист, то на него можно радиоперехват повесить. В экипаже 2.0 так же была хорошая идея объединить орлиный глаз и радиоперехват в 1 перк, дающий 5% обзора. На танках без радиста, навыки радиста распределить по своему усмотрению, между всеми членами экипажа. У экипажа нет перков влияющих на живучесть, добавить перк, обзову его  "спортивная подготовка", улучшающий хп танкиста на 30-50% (не мешало бы  ввести показатель здоровья танкистов, скажем под их портретами). Навык командира наставник, по сути ненужный перк, но если сделать что бы он генерировал учебники для экипажа  (20-30% от полученного опыта за бой, переводятся в учебное пособие для определенной нации)-это уже поинтереснее будет. "Танковый инженер"-прибавка к прочности танк 3-5%. Да много чего можно придумать, и сделать так, что бы игрокам было интересно и легко принять новый экипаж 3.0

Ещё бы придумали,как компенсировать тем танкам.у которых есть радист или заряжающий,ещё и радист...ведь есть прибавка к обзору,радиоперехватом и это небольшой бонус...а в экипаже 2.0 ничего про это нет...я бы у этих танков просто по дефолту ,апнул обзор,на эти 3%.Было бы честно.

 

[anonym_eYGGu1SuQid0]

03 фев 2022 - 20:15 пользователь otrina сказал:

1. создать единую сущность с суммой опыта потраченных на текущие вкачанные перки, плюс опыт за нулевые перки.

Единая сущность конечно хорошо, но встает проблема с уникальными членами экипажа и внешками экипажа. Инструктора, что предлагали разработчики, ну такое себе решение.

 

04 фев 2022 - 05:47 пользователь KPACHbIU_CkopnuoH сказал:

Ещё бы придумали,как компенсировать тем танкам.у которых есть радист или заряжающий,ещё и радист...ведь есть прибавка к обзору,радиоперехватом и это небольшой бонус...а в экипаже 2.0 ничего про это нет...я бы у этих танков просто по дефолту ,апнул обзор,на эти 3%.Было бы честно.

      Иметь радиста, будет еще выгодней, чем сейчас. Если объединить радиоперехват и орлиный глаз в один перк, звуковую разведку дать радисту (можно добааить еще пару полезных перков). Таким образом у командира освобождается уже 2 перка.

     Если радиста нет, то навыки радиста можно распределять по своему усмотрению между всеми членами экипажа. Это лучше, чем иметь радиста-заряжающего или радиста-командира.

 

[anonym_eYGGu1SuQid0]

Накидал тут экипаж 2.0, каким лично я его вижу. Интересно, а ким бы хотели его видеть вы?

Spoiler

 

     ОБЩИЕ НАВЫКИ.
1. Ремонт. Ускоряет ремонт поврежденных модулей 100%. Действует с момента изучения.
2. Маскировка. Увеличение маскировки 100%. Действует с момента изучения.
3. Боевое братство. Улучшение владения машиной 5%. Действует с момента изучения.
4. Техника безопасности. Ускоряет тушение пожара на 80%, прочность машины +1% за каждого члена экипажа, с навыком техника безопасности. Действует с момента изучения.
     
     КОМАНДИР.
1. Шестое чувство. Позволяет командиру определять, обнаружен ли его танк противником. Действует с момента изучения 5сек после засвета, при 100% изучении 3сек.
2. Наставник. +10-20% к опыту экипажа за бой, этот опыт переводится в учебное пособие, нации к которой пренадлежит экипаж. Действует с момента изучения.
3. Практичность. Время подготовки снаряжения уменьшается на 20% (ремка, аптечка). Действует с момента изучения.
4. Холодный расчет. Влияния ВБРа, на урон, бронепробитие и броню танка становится +/-15%. Действует с момента изучения.
5. Боевой дух. Если нанесенный урон превышает базовую прочность вашей машины (САУ х3 прочности), то владение машиной увеличивается на 2,5%. Действует при 100% изучении.
6. Спортивная подготовка. Защита командира от ранений +20%, негативный эффект от ранений -30%. Действует с момента изучения.

     НАВОДЧИК.
1. Эксперт. Урон по модулям +10%, в прицеле видны поврежденные модули. Действует с момента изучения.
2. Снайпер. Разброс орудия неподвижной машины уменьшается на 0,01, срабатывает через 3сек после останоки. Действует при 100% изучении.
3. Плавный поворот башни. Уменьшает разброс при повороте башни на 7,5%.
4. Мастер оружейник. +20% к прочности орудия и механизмам поворота башни. Уменьшает разброс поврежденного орудия на 30%. Действует с момента изучения.
5. Спортивная подготовка. Защита наводчика от ранений +20, негативный эффект от ранений -30%. Действует с момента изучения.

     МЕХАНИК-ВОДИТЕЛЬ.
1. Король бездорожья. Проходимость по мягкому грунту +10%, проходимость по среднему грунту +5%. Действует с момента изучения.
2. Виртуоз. Увеличивает скорость поворота танка +7,5-10%. Действует с момента изучения.
3. Плавный ход. Уменьшает разброс орудия при движении и повороте 5%. Действует с момента изучения.
4. Мастер тарана. Увеличение урона противнику при таране на 20%. Уменьшение получения повреждений от тарана 20%. Действует с момента изучения.
5. Автослесарь. +20% к прочности двигателя. Штраф от поврежденного двигателя -30%. Действует с момента изучения.
6. Спортивная подготовка. Зашита механика-водителя от ранений +20%, негативный эффект от ранений -30%. Действует с момента изучения.
    
     ЗАРЯЖАЮЩИЙ.
1. Бесконтактная боеукладка. Прочность боеукладки +20%. Штраф от поврежденной боеукладки -30%. Действует с момента изучения.
2. Отчаянный. Если у танка осталось меньше 25% прочности, ускоряет перезарядку орудия на 7,5%. Действует с момента изучения.
3. Интуиция. Позволяет быстрее сменить тип снаряда, при заряженном орудии на на 80% (доп. паек и вентиляция не влияют на значение). Действует с момента изучения.
4. Охотничий азарт. При убийстве противника, скорость перезарядки уменьшается на 5% на 30сек. Действует с момента изучения.
5. Спортивная подготовка. Защита заряжающего от ранений +20%, негативный эффект от ранений -30%. Действует с момента изучения.
     
     РАДИСТ. 
1. Радиоперехват. Обзор +5%. Действует с момента изучения.
2. Звуковая разведка. Предупреждает о выстреле САУ противника. Действует при 100% изучении.
3. Радиопомехи. При выходе из зоны видимости противника, время засвета уменьшается на 2сек. Действует при 100% изучении.
4. Злопамятный. Если противник в зоне вашей видимости, он светится на 2сек дольше. Действует при 100% изучении.
5. Изобретатель. Увеличение дальности работы радиостанции +20%. Действует с момента изучения.
6. Спортивная подготовка. Защита радиста от ранений +20%, негативный эффект от ранений -30%. Действует с момента изучения.

     Если у экипажа нет радиста, то его навыки могут быть распределены между всеми членами экипажа. Отменить сдвоенную специальность командир-радист, заряжающий-радист и т.д.

 

[Strong87]

Похоже что экипаж 2.0 совсем свернули и забыли про него. В целом мне он понравился, были конечно косяки вроде чрезмерной маскировки, но это все пофиксили бы. Видимо сами разработчики решили что экипаж 2.0 не нужен, в том виде в котором он был. 

[TheVS_RF]

Вся эта неопределённость очень раздражает. Уже бы сказали, что экипажа 2.0 не будет, я бы уже начал наводить порядок в экипажах, постепенно прокачивая свой под каждую интересующую машину. А так уже год сижу с кучей нерекрутированных обезьянок в ожидании неизвестно чего. По итогу непонимание как лучше поступать с учебными пособиями и т.п. на перспективу вообще отбивает желание играть.

[PORSCHE_917_K]

10 апр 2022 - 14:16 пользователь TheVS_RF сказал:

Вся эта неопределённость очень раздражает. Уже бы сказали, что экипажа 2.0 не будет, я бы уже начал наводить порядок в экипажах, постепенно прокачивая свой под каждую интересующую машину. А так уже год сижу с кучей нерекрутированных обезьянок в ожидании неизвестно чего. По итогу непонимание как лучше поступать с учебными пособиями и т.п. на перспективу вообще отбивает желание играть.

Та же самая ситуация. Сиди гадай, что делать с экипажами. Могли бы уже прояснить его перспективу.

[med317]

Интересно, предложения ,что обсуждаются здесь, имеют хоть какой то смысл? СтОит теме заглохнуть на 14 дней ,так ее закрывают ,за отсутствием желающих продолжить дискуссию.

Так а что надо то в итоге, чтобы предложение реализовали? в правилах темы нет информации.

Данной теме уже больше чем 2 года, а толку?