Обсуждение "Экипажи 2.0"

[krectonocec]

Может конечно не в эту тему пишу , но прошу дать ответ : у меня на Ис 3 экипаж прокачен до 7-го перка , у заряжающего это последний перк , больше нет , так вот вопрос: почему ускоренное обучение идет именно ему? , если ему это больше не нужно , он прокачен МАКСИМАЛЬНО !!!! Считаю это крайне не правильным и прошу исправить !!!

[OLEGxUSSR]

28 авг 2021 - 20:52 пользователь krectonocec сказал:

Может конечно не в эту тему пишу , но прошу дать ответ : у меня на Ис 3 экипаж прокачен до 7-го перка , у заряжающего это последний перк , больше нет , так вот вопрос: почему ускоренное обучение идет именно ему? , если ему это больше не нужно , он прокачен МАКСИМАЛЬНО !!!! Считаю это крайне не правильным и прошу исправить !!!

Так как по задумке при переходе на экипаж 2.0 считается средний опыт по экипажу (максимальный уровень после перехода даст экипаж со средними 8,56  перков) то ваш накапливаемый на заряжающем опыт не пропадёт.

 

Да, сейчас опыт начисляется за ускоренную прокачку тому, кто имеет меньше всего прокачки по перкам - а это - заряжающий у вас).

 

P.S. могу конечно дать вам совет посадить заряжающего в танк, где есть у заряжающего совмещённые с радистом перки, перераспределить опыт на один из таких перков, чтобы последний, который по идее у вас сейас не качается, стал например пожаротушением и вкачивался по процентику в качестве восьмого текущего с одним неактивным от перка радиста. Но этот вариант чисто для эстетики, так как пользы от него кроме эстетической одинаковой прокачки  - не будет)

[Dmitry_Fert]

Забейте вы на этих нытиков и давайте быстрее вводите 2.0.
- Возможность катать один экипаж на 3 танках.
- Разнообразие перков и билдов
- Пропадет все это мозгоимение, когда на одном танке есть отдельный радист, на другом его роль исполняет командир. В результате перки радиста на командире на других танках тупо не работают.
- Пропадёт необходимость искать новых членов экипажа, когда внезапно в ветке прокачки возникает ещё один заряжающий.

А если вы плюс к этому всему сделаете пресеты умений, как с оборудкой, то будет просто шик.

Ца будет недовольна в любом случае, это люди, которые противятся любым изменениям. Изменено 23 октября, 2021 пользователем Dmitry_Fert

[maaleru]

нет никакого разнообразия

ты или берёшь вот это, или проиграл.

[H_E_K_P_O_M_A_H_T_]

23 окт 2021 - 16:35 пользователь Dmitry_Fert сказал:

Забейте вы на этих нытиков и давайте быстрее вводите 2.0.
- Возможность катать один экипаж на 3 танках.
- Разнообразие перков и билдов
- Пропадет все это мозгоимение, когда на одном танке есть отдельный радист, на другом его роль исполняет командир. В результате перки радиста на командире на других танках тупо не работают.
- Пропадёт необходимость искать новых членов экипажа, когда внезапно в ветке прокачки возникает ещё один заряжающий.

А если вы плюс к этому всему сделаете пресеты умений, как с оборудкой, то будет просто шик.

Ца будет недовольна в любом случае, это люди, которые противятся любым изменениям.

почему только на 3? 

 

Сделать у всех танков максимум по 4 члена

Экипаж с 10ки подходит ко всем уже прокаченным танкам (1-9 лвл)

радистов отправить в казарму без перков и специальности но с уже накатанным опытом

разнообразить умения

 

Лично мне предложенная концепция не понравилась. Только оформление красивое - не более того

----

а так, нравится или нет - экипаж всё ровно будут менять, раз занялись (имхо)

[imca]

23 окт 2021 - 19:41 пользователь maaleru сказал:

нет никакого разнообразия

ты или берёшь вот это, или проиграл.

Или берёшь вот это, а картопляндия ВДРУГ накинула краснючему шотному брони на корму, миллиметров так пятьсот тридцать (шоб наверняка).

Разнообразие? - Разнообразие!

[RusVanger]

Не нужная игрокам и вредная для игры инициатива. 

[maaleru]

24 окт 2021 - 12:07 пользователь imca сказал:

Или берёшь вот это, а картопляндия ВДРУГ 

Просчитала, что ты через 5 лет в него стрелять будешь и  сделала, чтобы заранее.

[imca]

26 окт 2021 - 00:11 пользователь maaleru сказал:

24 окт 2021 - 12:07 пользователь imca сказал:

Или берёшь вот это, а картопляндия ВДРУГ 

Просчитала, что ты через 5 лет в него стрелять будешь и  сделала, чтобы заранее.

Я ж не говорю, что это направлено исключительно против меня.

Но и оспаривать, что потато может менять границы рандома каждого выстрела каждого игрока в каждом бою - после публичного теста этой самой механики - как минимум отважно 

[maaleru]

Ну да, тут они стрельнули себе в колено.

[KlimentV]

Экипаж 2.0, как кризис перепроизводства в миниатюре,

Норма прибыли (как и норма прибыли игрока в игре) определяется по формуле: m / (c+v), где m - масса прибавочной стоимости, с - постоянный капитал, v - переменный капитал. Дабы не впадать в дебри политэкономии, будем рассматривать (c + v) - как накопленный, имеющийся уже капитал.

Применительно к экипажу: экипаж 50 % - имеющийся капитал (с+v), а достижение им 100 % обученности рассматриваем как 50 % прибавочной стоимости, итого имеем: норма прибыли игрока при прокачке экипажа от 50 до 100 % составляет 50 /50 = 1. Норма прибыли 1.

При прокачке перков, при 1 перке имеющийся капитал = 1, при достижении 3 перков, норма прибыли составляет 2 / 1 = 2. При достижении 7 перков от 1го та же норма подскакивает уже до 6ти. Но при 6 ти перках по достижении 7го перка норма прибыли игрока падает в разы: 1 / 6 = 0,16 Такое падение нормы прибыли показывает, что постоянный капитал (имеющийся сильно прокачанный экипаж в 6ть перков) сьедает норму прибыль (ожидания игроков по ногибу с помощью прокачанного экипажа) в разы: 6 / 0,16 в 37 раз, по сравнению с тем, если бы у экипажа игрока был только 1 перк. А раз норма прибыли никчемная то и напрягаться нет смысла. Для достижения того же эффекта, при наличии 6ти перков, как и с 1го к 7ми, необходимо увеличить количество перков в 6 раз, т.е. сделать их 6 х 6 = 36. Об этом ВГ даже почему-то не думает. Что же делать? Как повысить заинтересованность игрока??!!!111... На ум приходит, например, кризис, как форма уничтожения имеющегося капитала - уничтожив имеющийся капи тал мы резко увеличим норму прибыли (ожидания и мотивированность игрока). И уничтожив 6ть перков, можно резко увеличить выхлоп (норму прибыли) от прокачки экипажа. Что и собирается делать ВГ вводя экипаж 2.0. Но как быть с затратами, усилиями, временем игроков воплощенным в существующих экипажах - ВГ предлагает их просто обнулить, т.е. уничтожить. Это архинеправильно, поскольку перечёркивает усилия и затраты игроков, и простым психозом пандемии ковида, здесь от назойливых вопросов не отмахнёшься, а карантинными мерами игроков не удержишь. Можно сделать в рамках кейнсианских рецептов - наводнить экономику деньгами, сделав, постепенной инфляцией, то же что и делает кризис - уменьшить наличный капитал. Иными словами, необходимо ввести 36 перков, либо поделить имеющиеся, на прокачиваемые 10-15 частей, усиливающих этот перк. Одновременно, ввести членов экипажа с 2-3 нулевыми перками. Это мягкое сдувание наличного капитала, через наводнение игровой экономики игровыми деньгами, позволит провести необходимые изменения очень мягко - игрок резкое увеличение потенциального игрового имущества будет воспринимать как "дороха-бахата", а само сдувание его наличного капитала даже не заметит, а если даже заметит то потенциал прокачки сделает потери незначительными. 

[imca]

14 ноя 2021 - 16:06 пользователь KlimentV сказал:

Но как быть с затратами, усилиями, временем игроков воплощенным в существующих экипажах - ВГ предлагает их просто обнулить, т.е. уничтожить.

Трындёж. В последнем варианте теста - вайпа не было, сумма опыта оставалась у экипажей, а эффективность подогнали под идентичную или лучше.

Но дичь предлагаемой схемы от этого меньше не стала, а также система не стала ни проще, ни понятнее, ни удобнее. До сих пор не вижу, чем 1 сущность + 4 менструктора проще, понятнее и удобнее по сравнению с обыкновенными пятью чьленами.

[maaleru]

Ну-ууу...  убирается несовместимость  "членов экипажа по совместительству"

Но это можно было бы точно так же сделать просто отделением "выбранности перков" от члена экипажа.

Пусть  член экипажа на себе носит количество перков, а то, какие перки выбираются за эти очки — выбирать отдельно для каждого танка.

 

[Lyoha501]

Написал в новостях в профильную тему и тут.  Предлагаю разработчикам для компенсации игрокам затрат на прокачку или донат на опыт прежнего нынешнего экипажа ввести калькулятор перевода опыта экипажа, находящегося в казарме, который не мобилизован. Такой калькулятор мог бы перевести суммарный опыт экипажей по нациям в 2 вида игровой сущности. Первый :перевод в эквивалент учебных пособий, округлённых в пользу игрока (книжками по 250К опыта ) Второй: перевод опыта в эквивалент стоимости в серебре, кратному стоимости эквивалента учебных пособий, переведённых с эквивалента опыта экипажей по нациям. Надеюсь, понятно моё сумбурное написание...Такая компенсация, уверен, отметёт все недовольства ЦА и будет справедлива по сути. Ей, богу, братья, разработчики!

[imca]

30 ноя 2021 - 16:23 пользователь Lyoha501 сказал:

Написал в новостях в профильную тему и тут.  Предлагаю разработчикам для компенсации игрокам затрат на прокачку или донат на опыт прежнего нынешнего экипажа ввести калькулятор перевода опыта экипажа, находящегося в казарме, который не мобилизован. Такой калькулятор мог бы перевести суммарный опыт экипажей по нациям в 2 вида игровой сущности. Первый :перевод в эквивалент учебных пособий, округлённых в пользу игрока (книжками по 250К опыта ) Второй: перевод опыта в эквивалент стоимости в серебре, кратному стоимости эквивалента учебных пособий, переведённых с эквивалента опыта экипажей по нациям. Надеюсь, понятно моё сумбурное написание...Такая компенсация, уверен, отметёт все недовольства ЦА и будет справедлива по сути. Ей, богу, братья, разработчики!

А чем и почём коньпеньсировать дикость вводимой дичи?

[L337_Krew]

30 ноя 2021 - 16:23 пользователь Lyoha501 сказал:

Такая компенсация, уверен, отметёт все недовольства ЦА и будет справедлива по сути. Ей, богу, братья, разработчики!

 

Сам придумал или подсказал кто? Мне на фиг не нужна никакая компенсация, пусть оставят экипажи танков стоящих в моём ангаре в покое.

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем L337_Krew

[FlankerDV]

Не знаю, предлагали уже или нет, но если ввод экипажа 2.0 неизбежно, то есть предложение:

Решение "проблемы нулевого перка"
Сделать возможность покупки "нулевого ББ" за серебро для "старых" членов экипажа (если ББ уже вкачано, то + перк), допустим 200к/член экипажа перед вводом экипажа 2.0

- Позволяет без танцев с бубном решить проблему с переводом опыта в экипаж 2.0, поскольку уравнивает опыт и перки у всех экипажей и перевод опыта в "новый" экипаж можно просто будет сделать по количеству и % перков
- Устранит несправедливость прокачки "старых" и "новых" экипажей

Вряд ли внесет дисбаланс в игру. Экипаж конечно важен, но дополнительный перк в имбу его точно не превратит, а игре позволит дополнительно заработать. Ну а кто это не захочет делать, тот сам себе злобный буратино, возможность то будет у всех. Только объявить об этом заранее, чтобы игроки серебро накопить успели.

[OLEGxUSSR]

04 дек 2021 - 06:58 пользователь FlankerDV сказал:

Не знаю, предлагали уже или нет, но если ввод экипажа 2.0 неизбежно, то есть предложение:

Решение "проблемы нулевого перка"
Сделать возможность покупки "нулевого ББ" за серебро для "старых" членов экипажа (если ББ уже вкачано, то + перк), допустим 200к/член экипажа перед вводом экипажа 2.0

- Позволяет без танцев с бубном решить проблему с переводом опыта в экипаж 2.0, поскольку уравнивает опыт и перки у всех экипажей и перевод опыта в "новый" экипаж можно просто будет сделать по количеству и % перков
- Устранит несправедливость прокачки "старых" и "новых" экипажей

Вряд ли внесет дисбаланс в игру. Экипаж конечно важен, но дополнительный перк в имбу его точно не превратит, а игре позволит дополнительно заработать. Ну а кто это не захочет делать, тот сам себе злобный буратино, возможность то будет у всех. Только объявить об этом заранее, чтобы игроки серебро накопить успели.

математически нулевой перк (неважно лампочка там или ББ) легко и просто обсчитывается.

Логика очень простая:

сейчас любое очко опыта вложенное в обычного члена экипажа = 1. 

в члена экипажа с нулевым перком = х2.

в члена экипажа с двумя нулевыми = х4.

 

В последней итерации Экипажа 2.0 и так уже правильно с ними разобрались:

Если например накопить в простом члене экипажа (например за свободку) 26 млн. опыта - это будет 7 перков.

Равный ему в бою 7-ми перковый член экипажа с нулевым перком будет иметь у себя в копилочке только 13 млн. опыта

Равный им всем 7-ми перковый член экипажа с двумя нулевыми перками - соответственно имеет на себе всего 6,5 млн. опыта.

 

Как мы видим если позволить за 200 тысяч серебра докупить нулевой перк обычному члену экипажа - то это всё-равно что УМНОЖИТЬ на 2 весь собранный на нём опыт за 5-6 лет игры). Конечно это предложение никто рассматривать не собирается. 

 

А вот все остальные игроки должны смекнуть:

если в каждого члена экипажа с двумя нулевыми перками (их в игре всего три штуки) влить по миллиону свободки (в период акций это обычно х25) - то мы получим три 9-ти перковых членов экипажа (что при переходе даст три максимальных Экипажа 2.0)

 

 

Поэтому сейчас гораздо выгоднее (в два раза) прокачивать и играть только экипажами с нулевыми перками, а все персональные пособия на 850к. выгоднее всего (тут уже в четыре раза) вливать в членов экипажа с двумя нулевыми.

Изменено 4 декабря, 2021 пользователем OLEGxUSSR

[s1l1]

Когда уже будут новые новости об экипаже, когда новая песочница? 

Хоть что-то интересное было в этом году, среди прочего негатива, а за китайцев вобще молчу

[OLEGxUSSR]

17 дек 2021 - 04:47 пользователь s1l1 сказал:

Когда уже будут новые новости об экипаже, когда новая песочница? 

Хоть что-то интересное было в этом году, среди прочего негатива, а за китайцев вобще молчу

Глава отдела, который занимался введением Экипажа 2.0 был уволен в августе. Соответственно, все разработки этого гейм-дизайнера были либо отменены, либо отложены в долгий ящик. 

Пока никаких объявлений про возобновление работ ни на стримах с разработчиками, ни на подкастах, ни на портале нет.