его величество "патент"

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdemon133 (17 янв 2020 - 22:06) писал:

Ну да и из-за этого конечно же промахи и не пробития, и пролеты сквозь танки и т. д. и т.п., все из-за задержки связи с сервером, тогда и будет постоянно патент во всем виноват, у одних игроков задержки нет, и трассер летит как надо, у других она есть и черт пойми куда снаряд летит, это все связь с сервером. Народ патент не причем во всем сервак виноват и технология игры. Как надоели эти причесоны с серваком, одни парикмахеры. В других онлайн играх, включая про танки, серваки нормально работают, а у ВГ ну не хочет ни как, а может денег не хватает на нормальный или жаба душит? У одних полет нормальный у других задерживается, в самолетах то как то эту проблему решили, и задержек нет, и разброс убрали, а решили это т.к. игроков там кот наплакал, и как то завлечь, а тут игроки еще есть и это схавают.

Идея с патентом в том виде, в каком его весьма продуманно и хитрованно вбросили всем страждующим, как ту обглоданную кость, не выдерживает никакой критики хотя бы потому, что нереально - а) в многопользовательской, и б) - командной игре, предположить ситуацию, когда бы ВСЯ конфигурация команд составлялась балансировщиком исключительно под ОДНОГО КОНКРЕТНОГО участника боя. в то время как в том же самом бою будут участовать ещё 14 ДРУГИX игроков его команды и ещё 15 - вражеской. Потому, что сразу встаёт вопрос: ну окей, допустим лично тебе персональнону и конкретному что-то там конкретно и персонально подкрутили или недокрутили, но в чём же тогда оказываются виноваты все прочие игроки в этом бою? - ведь понятно же, что если у ТЕБЯ "НЕ летит", "НЕ попадает", "НЕ пробивает", то значит, это явный минус и для твоих сокомандников - и явннейшая фора для вражеской команды!

 

Ну и как ты себе это представляешь, чтобы из-за какого-то ОДНОГО игрока под откос (читай: в явно проигрышный бой) кидалися бы вместе с ним ещё 14 нивчём неповинных союзников, а при этом ПРОТИВНАЯ команда заполучала явнейший плюс, фору? 

 

Поэтому не надо наверное конспирологии, просто сам подумай, какой нормальный и адекватный владелец и какой игры пойдёт на такое гиблое дело, как столь сильно и дико подкручивать или недокручивать что-то для каждого пятнадцатого в бою, ставя тем самым под удар всех остальных 14 союзников этого человека? (или наоборот, давая им громадную фору, если подкрутка ттх будет в плюс)

 

(другое дело, что есть наверное нечто более продвинутое, по-сути дела продолжение идеи патента: введение в игру "балансировщика", назовём его так отвлечённо, ботов, который призван тупо ДОБИРАТЬ недостающее кол-во онлайна (игроков в команду) для каждого боя по формуле "ты отыграл свою предыдущую боевую сессию с таким-то средним результатом? - значит в последующей своей игровой сессии в общем составе своей команды ты будешь равен, условно так скажем, стольким-то ботам в команде противника", но это уже другой вопрос, уже несовсем про "патент". Тоже можешь задуматься на эту тему на досуге, может зацепит тебя эта идея, как некогда зацепила она меня и с тех пор я всё больше и больше убеждаюсь в правоте этих моих домыслов и предположений)

Изменено 17 января, 2020 пользователем jongen

[KPuTAHYTbIu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 янв 2020 - 05:12) писал:

Идея с патентом в том виде, в каком его весьма продуманно и хитрованно вбросили всем страждующим, как ту обглоданную кость, не выдерживает никакой критики хотя бы потому, что нереально - а) в многопользовательской, и б) - командной игре, предположить ситуацию, когда бы ВСЯ конфигурация команд составлялась балансировщиком исключительно под ОДНОГО КОНКРЕТНОГО участника боя. в то время как в том же самом бою будут участовать ещё 14 ДРУГИX игроков его команды и ещё 15 - вражеской. Потому, что сразу встаёт вопрос: ну окей, допустим лично тебе персональнону и конкретному что-то там конкретно и персонально подкрутили или недокрутили, но в чём же тогда оказываются виноваты все прочие игроки в этом бою? - ведь понятно же, что если у ТЕБЯ "НЕ летит", "НЕ попадает", "НЕ пробивает", то значит, это явный минус и для твоих сокомандников - и явннейшая фора для вражеской команды!

 

Ну и как ты себе это представляешь, чтобы из-за какого-то ОДНОГО игрока под откос (читай: в явно проигрышный бой) кидалися бы вместе с ним ещё 14 нивчём неповинных союзников, а при этом ПРОТИВНАЯ команда заполучала явнейший плюс, фору? 

 

Поэтому не надо наверное конспирологии, просто сам подумай, какой нормальный и адекватный владелец и какой игры пойдёт на такое гиблое дело, как столь сильно и дико подкручивать или недокручивать что-то для каждого пятнадцатого в бою, ставя тем самым под удар всех остальных 14 союзников этого человека? (или наоборот, давая им громадную фору, если подкрутка ттх будет в плюс)

 

(другое дело, что есть наверное нечто более продвинутое, по-сути дела продолжение идеи патента: введение в игру "балансировщика", назовём его так отвлечённо, ботов, который призван тупо ДОБИРАТЬ недостающее кол-во онлайна (игроков в команду) для каждого боя по формуле "ты отыграл свою предыдущую боевую сессию с таким-то средним результатом? - значит в последующей своей игровой сессии в общем составе своей команды ты будешь равен, условно так скажем, стольким-то ботам в команде противника", но это уже другой вопрос, уже несовсем про "патент". Тоже можешь задуматься на эту тему на досуге, может зацепит тебя эта идея, как некогда зацепила она меня и с тех пор я всё больше и больше убеждаюсь в правоте этих моих домыслов и предположений)

не задумывался о 15 угнетаемых не ? онлайн как никак не 3 калеки . даже описывать таким сохатым лень как один день тебе картоха даёт поиграть после пары недель отдыха от "замечательной игры" и следующие 3-4 дня, неделю ты будешь насасывать в команде красных животных на стабильняке , разучился играть ***

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPuTAHYTbIu (17 янв 2020 - 23:36) писал:

не задумывался о 15 угнетаемых не ? онлайн как никак не 3 калеки . даже описывать таким сохатым лень как один день тебе картоха даёт поиграть после пары недель отдыха от "замечательной игры" и следующие 3-4 дня, неделю ты будешь насасывать в команде красных животных на стабильняке , разучился играть ***

Ну хорошо, допустим пусть всё будет, как в том анекдоте про бога и потопляемый им корабль, но всё равно не сходится: если поковыряться в ахтерхронде недовольных патентом, вот просто - если тупо посмотреть, что это за люди, что за категории, то в подавляющем своём большинстве это будут люди, играющие, как правило, плохо и очень плохо.

Сразу возникает вопрос: за что же тогда их-то гнобить? - ведь они же, повторяю, ну никак не подходят под это как бы "правило", что типа "отыграл хорошо - теперь будет угнетение", у них же, судя по их игре, одно сплошное угнетение! 

Ну и где же тогда противоположная система, когда бы им, наоборот, всё подкручивалось бы в плюс?

Опять не дошло?

Изменено 17 января, 2020 пользователем jongen

[StranikS_Scan]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdemon133 (18 янв 2020 - 02:06) писал:

Ну да и из-за этого конечно же промахи и не пробития, и пролеты сквозь танки и т. д. и т.п., все из-за задержки связи с сервером, тогда и будет постоянно патент во всем виноват, у одних игроков задержки нет, и трассер летит как надо, у других она есть и черт пойми куда снаряд летит, это все связь с сервером. Народ патент не причем во всем сервак виноват и технология игры. Как надоели эти причесоны с серваком, одни парикмахеры. В других онлайн играх, включая про танки, серваки нормально работают, а у ВГ ну не хочет ни как, а может денег не хватает на нормальный или жаба душит? У одних полет нормальный у других задерживается, в самолетах то как то эту проблему решили, и задержек нет, и разброс убрали, а решили это т.к. игроков там кот наплакал, и как то завлечь, а тут игроки еще есть и это схавают.

 

Нет, не из-за этого. Я писал про порядок событий, воспроизводимых клиентом на короткой дистанции, когда время полёта снаряда меньше тика сервера. Если снаряды пролетают сквозь танк, то это лаги, вызванные рассинхроном сервера с клиентом. Они есть у всех. Твои утверждения, что они только у ВГ - абсурд и детский лепет.

Изменено 18 января, 2020 пользователем StranikS_Scan

[StranikS_Scan]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 янв 2020 - 03:12) писал:

Идея с патентом в том виде, в каком его весьма продуманно и хитрованно вбросили всем страждующим, как ту обглоданную кость, 

 

Он был всегда общедоступен и гуглился с момента его регистрации. Алёшкам же всегда кажется, что они открыли Америку или что для них открыли Америку.

[maaleru]

18 янв 2020 - 07:02 пользователь StranikS_Scan сказал:

 они только у ВГ

 

Можно предложить погуглить рассуждения про  разный тикрейт  в других играх

Показать

 

 

Танки же меeeeдленные, велика ль им разница до тикрейту.

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 янв 2020 - 01:50) писал:

Ну хорошо, допустим пусть всё будет, как в том анекдоте про бога и потопляемый им корабль, но всё равно не сходится: если поковыряться в ахтерхронде недовольных патентом, вот просто - если тупо посмотреть, что это за люди, что за категории, то в подавляющем своём большинстве это будут люди, играющие, как правило, плохо и очень плохо.

Сразу возникает вопрос: за что же тогда их-то гнобить? - ведь они же, повторяю, ну никак не подходят под это как бы "правило", что типа "отыграл хорошо - теперь будет угнетение", у них же, судя по их игре, одно сплошное угнетение! 

Ну и где же тогда противоположная система, когда бы им, наоборот, всё подкручивалось бы в плюс?

Опять не дошло?

Обалдеть. Вот уж не ожидал от йонгена... *медленно и демонстративно аплодирует*

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (18 янв 2020 - 12:20) писал:

Обалдеть. Вот уж не ожидал от йонгена... *медленно и демонстративно аплодирует*

Есть ещё одна тема, где можно с ним согласиться - тема коричневых

[anonym_XSwrln9kHCL7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (18 янв 2020 - 04:02) писал:

 

Нет, не из-за этого. Я писал про порядок событий, воспроизводимых клиентом на короткой дистанции, когда время полёта снаряда меньше тика сервера. Если снаряды пролетают сквозь танк, то это лаги, вызванные рассинхроном сервера с клиентом. Они есть у всех. Твои утверждения, что они только у ВГ - абсурд и детский лепет.

А то, что пульки падают в землю, метрах в 40, это тоже рассинхроны? Уже вижу проблему, в какой-нибудь колде - даёщь очередь вдаль, а она у тебя перед ногами об землю стучит. Вот это абсурд. Там. Здесь это норма. Не нормальность, а норма, подчёркиваю.

[Mr_Saymon_Smit]

Новый способ угнетения от вг в сговоре с провайдером- эпично сливается бой и чтобы не смогли чекнуть статку этих союзников, сервак теряет связь и усе- вг закрыло рачков от праведного гнева)

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnga_zory_zdes_tihie (18 янв 2020 - 21:17) писал:

Уже вижу проблему, в какой-нибудь колде - даёщь очередь вдаль

... а половину этой очереди тупо не регистрирует. И "там" это - норма.

З.Ы. Колда вообще шикарный пример, ага. Патент матчмейкера, в котором написано, что после доната игрока некоторое время кидает в более комфортные бои, имеется как раз у Активижн, а не у Варгейминга.

Изменено 18 января, 2020 пользователем DarkRaven

[Nepfalem777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 янв 2020 - 01:50) писал:

Ну хорошо, допустим пусть всё будет, как в том анекдоте про бога и потопляемый им корабль, но всё равно не сходится: если поковыряться в ахтерхронде недовольных патентом, вот просто - если тупо посмотреть, что это за люди, что за категории, то в подавляющем своём большинстве это будут люди, играющие, как правило, плохо и очень плохо.

Сразу возникает вопрос: за что же тогда их-то гнобить? - ведь они же, повторяю, ну никак не подходят под это как бы "правило", что типа "отыграл хорошо - теперь будет угнетение", у них же, судя по их игре, одно сплошное угнетение! 

Ну и где же тогда противоположная система, когда бы им, наоборот, всё подкручивалось бы в плюс?

Опять не дошло?

я играю намного лучше тебя и я не доволен вбр и меня не устраивает патент и казиномеханики игры

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNepfalem777 (18 янв 2020 - 19:56) писал:

я играю намного лучше тебя и я не доволен вбр и меня не устраивает патент и казиномеханики игры

Ну, возьми пирожок с полочки, что я ещё могу тебе сказать. Непонятно только, откуда такая паталогическая уверенность в том, что патент это рабочая модель, но веровать в химеры не запрещено, так что ты в своём праве находишься. Я не против. 

[Nepfalem777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (18 янв 2020 - 22:05) писал:

Ну, возьми пирожок с полочки, что я ещё могу тебе сказать. Непонятно только, откуда такая паталогическая уверенность в том, что патент это рабочая модель, но веровать в химеры не запрещено, так что ты в своём праве находишься. Я не против. 

быстро ты заднюю врубил, удачи всем в самой честной игре и стабильно работающей

[StranikS_Scan]

18 янв 2020 - 17:17 пользователь maaleru сказал:

 

Можно предложить погуглить рассуждения про  разный тикрейт  в других играх

Показать

 

 

Танки же меeeeдленные, велика ль им разница до тикрейту.

 

Всё как бы давно известно. В танках механика изначально запилена как? Всё запилено на медленно. Башня медленно вращается, ствол медленно опускается, танк медленно поворачивает, круг разброса медленно сводится, снаряд медленно летит. Значит мона сделать большой тик сервера, аж 100 мс. Отсюда сразу получаем, что игра совершенно не требовательна с пингу игроков. Можно комфортно играть вплоть до 80-100 мс. Кому-то и 150 мс ништяк. Дальше уже мучится.

 

18 янв 2020 - 23:17 пользователь a_zory_zdes_tihie сказал:

А то, что пульки падают в землю, метрах в 40, это тоже рассинхроны? Уже вижу проблему, в какой-нибудь колде - даёщь очередь вдаль, а она у тебя перед ногами об землю стучит. Вот это абсурд. Там. Здесь это норма. Не нормальность, а норма, подчёркиваю.

 

А земля-то в круге разброса? Тогда ни что не мешает им туда падать. Абсурд это когда Ыгрок не сводится, а жмёт нервным пальчиком в поте лица на кнопку мышки при гигантском круге разброса, а потом негодует, почАму он в землю попал.

 

18 янв 2020 - 23:56 пользователь Nepfalem777 сказал:

я играю намного лучше тебя и я не доволен вбр и меня не устраивает патент и казиномеханики игры

 

Значит ты одна из тех мышей, что жрёт кактусы )))))

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNepfalem777 (18 янв 2020 - 20:11) писал:

быстро ты заднюю врубил, удачи всем в самой честной игре и стабильно работающей

Приди в себя, какая "задняя"? - ты говоришь, что тебя лично угнетает мифический патент, вот я тебе и предложил рассказать и доказать, что он реально существует. 

Так что давай уже, валяй, вываливай своё "знание" о патенте. Посмеюсь с тебя. 

[Gloom_R]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNepfalem777 (18 янв 2020 - 21:56) писал:

я играю намного лучше тебя и я не доволен вбр и меня не устраивает патент и казиномеханики игры

Если ты веришь в подкрутки-угнетение, то как может быть аргументом "умение играть"?

  Мб ему больше твоего "подкручивают"? Или наоборот, ты на короткой ноге с КВГ и тебе накрутили, как лсб-шнику?

   Ты уж либо крестик сними или трусы надень.

Изменено 19 января, 2020 пользователем Gloom_R

[StranikS_Scan]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGloom_R (19 янв 2020 - 13:46) писал:

Если ты веришь в подкрутки-угнетение, то как может быть аргументом "умение играть"?

  Мб ему больше твоего "подкручивают"? Или наоборот, ты на короткой ноге с КВГ и тебе накрутили, как лсб-шнику?

   Ты уж либо крестик сними или трусы надень.

 

Не путай умение с результатом. Уметь писать, и заявлять, что ты написал Войну и Мир - это не одно и тоже. В его посте вапще написано "я играю намного лучше тебя"

[Akar]

Любая двусмысленность формулировки,всегда работает в пользу заинтересованного лица.Так устроена жизнь.

Поэтому,отрицающим механизм,лучше было-бы про патент не упоминать.

[anonym_XSwrln9kHCL7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (18 янв 2020 - 19:24) писал:

А земля-то в круге разброса? Тогда ни что не мешает им туда падать. Абсурд это когда Ыгрок не сводится, а жмёт нервным пальчиком в поте лица на кнопку мышки при гигантском круге разброса, а потом негодует, почАму он в землю попал.

Тогда получается, без разницы, сведён ты, или нет, если цель не занимает весь круг сведения, то есть в упор. Ничего не решает ни нервный пальчик, ни кривые-прямые руки, ни глаза в разные стороны, и тому подобное, при стрельбе на более-менее хоть какую-то дистанцию. Параметр разброса в кругу сведения нигде не указан, и никто вам не скажет как там всё устроено. Правда всегда заметно, когда пулька улетает именно в тот пиксель, который не занят целью в круге сведения, в тот мизерный просвет, в тот ничтожный уголок, вероятность попасть в который приближается к нулю. Проще говоря, вы ничего не решаете практически никогда, и не важно, сделали вы всё правильно, или строго наоборот. Именно поэтому, некоторые пушки в игре, даже при хорошей номинальной точности, так раскидывают пульки в кругу сведения, что иногда кажется, что ты можешь сам себя загуслить. Вот это и есть абсурд, причём, настолько явный и частый, что любому более-менее опытному игроку это очевидно. И это лишь один параметр, из огромного числа вероятностей, на которые игрок точно никак повлиять не может, а вот прописанный алгоритм ещё как может. Понимаете, о чём я?

Изменено 19 января, 2020 пользователем Гость