его величество "патент"

[demon133]

Вот с таких вот объяснений и весь нигатив и хай на патент, трайсеру все равно, а мне нет, я вижу полет снаряда, вижу, что в момент выстрела и полета снаряда танк ушел за укрытие, но находясь за укрытием он получил урон, а значит, что?, конечно патент за меня сыграл, и у меня кстати так же было, в непонятках откуда прилетело когда за укрытием, и по указателю, будто сквозь укрытие пролетело, а значит, что?, правильно патент против. Мне как игроку до формул и относительного времени фиолетово, школу закончил 23 г. назад, я пришел играть и вижу, что вижу, а вычислениями заниматься, это Ваше дело, а мне понятно должно быть, что да как, а за это игроки и донатят в игру, с чего наверно и зарплата Вам капает. А вы мне предлагаете по новой геометрию с алгеброй изучить, что бы вопросов не задавать. Игроку понятно должно быть, прицелился выстрелил, попал, хорошо, нет, то почему? 1. не туда стрельнул, 2. не правильно прицелился, 3. разброс, отсюда опять вопрос, почему? если сведение полное, а тут ответ, а потому что так разработчики придумали, что бы интирес у меня вызвать, а у меня так пропорционально обратная реакция. 4. Не до конца свелся, а тут вообще мрак, что бы знать сколько твой танк на самом деле сводится, и из этого рассчитать свой выход на противника, нужен секундомер, либо обложится учебниками, и заняться вычислением, и один фиг не угадаешь, т.к. есть плюшки улучшающие характеристики, и еще на них держи ориентир. Отсюда большинство домыслов про патент и идут, т.к. с этими формулами, можно любые подкрутки делать, а делаете нет, не знаю, но вероятность есть? конечно есть. А когда все предельно четко и понятно то вопросов меньше, и про патент заикаться начнут все меньше, т.к. выехав на танке я знаю полное сведение столько то сек., без относительного времени,  при полном сведении снаряд попадет именно в ту точку куда и стрелял, а куда именно это уже от рук игрока зависит, а нет от набора цифр. Изменено 17 января, 2020 пользователем demon133

[ME_SIR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngdemon133 (17 янв 2020 - 13:10) писал:

Вот с таких вот объяснений и весь нигатив и хай на патент, трайсеру все равно, а мне нет, я вижу полет снаряда, вижу, что в момент выстрела и полета снаряда танк ушел за укрытие, но находясь за укрытием он получил урон, а значит, что?, конечно патент за меня сыграл, и у меня кстати так же было, в непонятках откуда прилетело когда за укрытием, и по указателю, будто сквозь укрытие пролетело, а значит, что?, правильно патент против. Мне как игроку до формул и относительного времени фиолетово, школу закончил 23 г. назад, я пришел играть и вижу, что вижу, а вычислениями заниматься, это Ваше дело, а мне понятно должно быть, что да как, а за это игроки и донатят в игру, с чего наверно и зарплата Вам капает. А вы мне предлагаете по новой геометрию с алгеброй изучить, что бы вопросов не задавать. Игроку понятно должно быть, прицелился выстрелил, попал, хорошо, нет, то почему? 1. не туда стрельнул, 2. не правильно прицелился, 3. разброс, отсюда опять вопрос, почему? если сведение полное, а тут ответ, а потому что так разработчики придумали, что бы интирес у меня вызвать, а у меня так пропорционально обратная реакция. 4. Не до конца свелся, а тут вообще мрак, что бы знать сколько твой танк на самом деле сводится, и из этого рассчитать свой выход на противника, нужен секундомер, либо обложится учебниками, и заняться вычислением, и один фиг не угадаешь, т.к. есть плюшки улучшающие характеристики, и еще на них держи ориентир. Отсюда большинство домыслов про патент и идут, т.к. с этими формулами, можно любые подкрутки делать, а делаете нет, не знаю, но вероятность есть? конечно есть. А когда все предельно четко и понятно то вопросов меньше, и про патент заикаться начнут все меньше, т.к. выехав на танке я знаю полное сведение столько то сек., без относительного времени,  при полном сведении снаряд попадет именно в ту току куда и стрелял, а куда именно это уже от рук игрока зависит, а нет от набора цифр.

Бесплатный совет, не играй с секундомером.

И вопрос ,ты реально помнишь время сведения на каждом своем танке?

И что тебе дает это знание?

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngME_SIR (17 янв 2020 - 13:25) писал:

Бесплатный совет, не играй с секундомером.

И вопрос ,ты реально помнишь время сведения на каждом своем танке?

И что тебе дает это знание?

На каждом нет, но на тех которых играю да, или постоянно смотрю, которого не помню, особенно на тяжах, уж больно они сейчас уязвимы. Дает мне, что, а то, перед выездом на противника, после его отстрела, примерно ориентируюсь, как долго я на простреле его и его поддержки буду находится, и успеют ли они перезарядится, когда сам вылезу. Так вот это примерно и подводит иной раз, самомому то надо тагже и выцелить и свестись.

Изменено 17 января, 2020 пользователем demon133

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdemon133 (17 янв 2020 - 16:10) писал:

Вот с таких вот объяснений и весь нигатив и хай на патент, трайсеру все равно, а мне нет, я вижу полет снаряда.

Именно так.  Реальную физику в игре не увидеть (Нет в игре "снаряда", это условная точка, которая буквально никак не выглядит), в игре видны только украшательства в виде  яркого цветастого трассера.

Даже на реплее с замедлением в 8 раз -- всё равно   красивости не совпадают с расчётами механики.

Ужасно бесит.

 

 

Изменено 17 января, 2020 пользователем maaleru

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (17 янв 2020 - 14:33) писал:

Именно так.  Реальную физику в игре не увидеть (Нет в игре "снаряда", это условная точка, которая буквально никак не выглядит), в игре видны только украшательства в виде  яркого цветастого трассера.

Даже на реплее с замедлением в 8 раз -- всё равно   красивости не совпадают с расчётами механики.

Ужасно бесит.

 

 

Но на других играх с этим как то справились, и видно, что как и куда летит, и как надо здесь то проблема в чем?, тем более у таких мастодонтов. Отсюда и рассуждения о патенте видишь одно, а на самом деле другое, как про суслика, а он ведь есть.

Изменено 17 января, 2020 пользователем demon133

[_Radist_Morze_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdemon133 (17 янв 2020 - 17:41) писал:

Но на других играх с этим как то справились, и видно, что как и куда летит, и как надо здесь то проблема в чем?, тем более у таких мастодонтов.

наверное, из за используемой механики сведения и попадания снаряда  мимо центра круга сведения. На пт с медленным снарядом наблюдал как снаряд летит точно в центр и только уже около самой цели  начинает манёвр отклонения и втыкается,например, в землю. Выглядит ужасно. Согласен.

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBaltyka17 (17 янв 2020 - 14:48) писал:

наверное, из за используемой механики сведения и попадания снаряда  мимо центра круга сведения. На пт с медленным снарядом наблюдал как снаряд летит точно в центр и только уже около самой цели  начинает манёвр отклонения и втыкается,например, в землю. Выглядит ужасно. Согласен.

Ну вот отсюда и все выводы о наличии патента. Почему не исправить это безобразие разрабам, когда не первый год пересуды об этом, да не нужно им наверно это, и их это устраивает, опять вопрос почему это их устраивает, а большую часть игроков нет, и напрашивается ответ, в финансовой составляющей, а как именно уже здесь писали неоднократно. Отсюда и негатив и пересуд в игре, и уход самих игроков (у меня большинство знакомых поуходило, даже наклейки игры поздирали с машин  ), что не слушать ни хотят, ни исправлять, а игру то для кого создавали, для игроков, и от них потом получать прибыль, если нет играли бы сами между собой по сети и не вводили ее на онлайн.

Изменено 17 января, 2020 пользователем demon133

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBaltyka17 (17 янв 2020 - 17:48) писал:

 наблюдал как снаряд летит 

Как рисуется трассер*

[_Radist_Morze_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (17 янв 2020 - 18:25) писал:

Как рисуется трассер*

Как рисуется трассёр не знаю. На игровом экране во время боя снаряд  виден как достаточно контрастная светлая точка. 

[StranikS_Scan]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (26 окт 2019 - 14:18) писал:

 ЕМНИП, в мае 2013, когда ВГ судились с одной китайской конторой, которая для мыло.ру запилила браузерку про танки, куда без особых сомнений утянула и модели танков из WoT, и собственно, балансировщик.

 

Там, ЕМНИП контент стырили, аля текстурки-модельки чтоб быстро и дешево запустить проект, бо их как бы много и они в сумме дорогие получаются и долго пидить их, потому даже чтоб их сделать несколько компаний аутсорсеров нанимают. А тут бац-бац и в дамки. Булансировщик не утянуть, бо его код на сервере. 

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBaltyka17 (17 янв 2020 - 18:34) писал:

Как рисуется трассёр не знаю. На игровом экране во время боя снаряд  виден как достаточно контрастная светлая точка. 

"виден" (на самом деле нет)

Изменено 17 января, 2020 пользователем maaleru

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (17 янв 2020 - 17:16) писал:

"виден" (на самом деле нет)

КАк это не видно? Мы что с Вами разную игру играем? только что на амере Т34 проверил, есть отображение полета снаряда,  На близком расстоянии да не видно, а на дистанции очень даже хорошо, пульнул в небо видно, стрелял при полном сведении в ИСУ 152 метров за 200 так видно было, что над кармой прошел, а целился ровно по центру.

[maaleru]

Трассер? Есть.

Только вот в замедлении часто можно увидеть картинку, как  ты уже получил урон, а  трассер до тебя ещё не нарисовался.

Отсюда, кстати, то, на что многие  годы люди жаловались, дескать, "увидел как в меня выстрелили и нажал выстрел в ответ, но выстрела не было - игра подкручивает, засчитала меня убитым раньше"

 

 

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (17 янв 2020 - 18:53) писал:

Трассер? Есть.

Только вот в замедлении часто можно увидеть картинку, как  ты уже получил урон, а  трассер до тебя ещё не нарисовался.

Отсюда, кстати, то, на что многие  годы люди жаловались, дескать, "увидел как в меня выстрелили и нажал выстрел в ответ, но выстрела не было - игра подкручивает, засчитала меня убитым раньше"

 

 

Так здесь ни кто про трассер и не говорил, разговор про отображение полета снаряда, в виде точки, когда в снайперском прицеле. А про то, что Вы написали, не слышал, трассера бог знает когда запретили, хотя может они и остались, т.к. иногда играя на арте прилетает в обратку без засвета. Да вроде и остался след от выстрела арты в виде вспышки, если мониторишь место возможного нахождения арты. Хотя я сам этой темой не занимаюсь, лучше по факту команде помогать, чем кого то выслеживать, да и на арте особо не любитель играть.

[maaleru]

Запретили моды на  увеличение заметности (в том числе времени отображения) трассеров.

Вспышка от выстрела и есть трасссер.

При стрельбе из снайперского прицела  он и виден в виде желтого пятна.

 

Вот пример со стрима общего теста 1.7.1 одного известного стримера.

 

"пятно" ещё "летит", а  -457 хп уже снялось

Разница - доли секунды. В зависимости от расстояния и скорости полёта снаряда.

Изменено 17 января, 2020 пользователем maaleru

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (17 янв 2020 - 19:13) писал:

Запретили моды на  увеличение заметности (в том числе времени отображения) трассеров.

Вспышка от выстрела и есть трасссер.

При стрельбе из снайперского прицела  он и виден в виде желтого пятна.

 

Вот пример со стрима общего теста 1.7.1 одного известного стримера.

 

"пятно" ещё "летит", а  -457 хп уже снялось

Разница - доли секунды. В зависимости от расстояния и скорости полёта снаряда.

Не знаю с такой шляпой вроде еще не сталкивался, а может внимания не обращал, хотя это может и объясняет, то, что у меня происходит периодически, но ведь это тоже не правильно.

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdemon133 (17 янв 2020 - 22:19) писал:

это тоже не правильно.

Ага.  Баланс между "красиво" и "функционально"  очень сильно смещён в сторону красиво.

 

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (17 янв 2020 - 19:27) писал:

Ага.  Баланс между "красиво" и "функционально"  очень сильно смещён в сторону красиво.

 

Для меня в первую голову ведение огня, главное попадать туда куда целимся, а баланс это уже следующий момент, пусть хоть красиво либо функционально, бесит промах по большей части, несмотря на негатив от баланса либо выпавшей карты, непонятные промахи и попадания, а из-за таких моментов, которые привел, конечно будешь винить патент и испытывать негатив к игре и разработчикам, обвиняя в разного рода подкрутках, ведь не исправляют ничего и их это все устраивает.

Изменено 17 января, 2020 пользователем demon133

[StranikS_Scan]

demon133 ситуация с трассером - была всегда и вызвана клиент-серверной технологией игры. Когда ты жмешь кнопку выстрела, клиент отсылает нажатие на сервер. Оно встаёт в очередь событий сервера. Сервер накапливает события и исполняет их с интервалом 0,1 сек. Это тик сервера. Если между тобой и противником расстояние маленькое, и снаряд орудия твоего танка способен его пролететь менее чем за 0,1 сек, то за один тик сервер рассчитает траекторию полёта снаряда, точку попадания, пробитие, результат, урон. Затем сервер отправляет на клиент эвенты - эвент попадания, эвент урона, эвент трассера. Клиент их получает и рисует точку попадания, отрисовывает урон, физ.движок рисует трассер, как летит снаряд. Отсюда получается, что ты видишь как снаряд начал лететь и как он еще не до летел, а уже рисуется декаль попадания и урон отлетает.

[demon133]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (17 янв 2020 - 20:37) писал:

demon133 ситуация с трассером - была всегда и вызвана клиент-серверной технологией игры. Когда ты жмешь кнопку выстрела, клиент отсылает нажатие на сервер. Оно встаёт в очередь событий сервера. Сервер накапливает события и исполняет их с интервалом 0,1 сек. Это тик сервера. Если между тобой и противником расстояние маленькое, и снаряд орудия твоего танка способен его пролететь менее чем за 0,1 сек, то за один тик сервер рассчитает траекторию полёта снаряда, точку попадания, пробитие, результат, урон. Затем сервер отправляет на клиент эвенты - эвент попадания, эвент урона, эвент трассера. Клиент их получает и рисует точку попадания, отрисовывает урон, физ.движок рисует трассер, как летит снаряд. Отсюда получается, что ты видишь как снаряд начал лететь и как он еще не до летел, а уже рисуется декаль попадания и урон отлетает.

Ну да и из-за этого конечно же промахи и не пробития, и пролеты сквозь танки и т. д. и т.п., все из-за задержки связи с сервером, тогда и будет постоянно патент во всем виноват, у одних игроков задержки нет, и трассер летит как надо, у других она есть и черт пойми куда снаряд летит, это все связь с сервером. Народ патент не причем во всем сервак виноват и технология игры. Как надоели эти причесоны с серваком, одни парикмахеры. В других онлайн играх, включая про танки, серваки нормально работают, а у ВГ ну не хочет ни как, а может денег не хватает на нормальный или жаба душит? У одних полет нормальный у других задерживается, в самолетах то как то эту проблему решили, и задержек нет, и разброс убрали, а решили это т.к. игроков там кот наплакал, и как то завлечь, а тут игроки еще есть и это схавают.

Изменено 17 января, 2020 пользователем demon133