его величество "патент"

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (05 ноя 2019 - 10:09) писал:

Нет. Кто-то в любом случае будет в низу списка. Почему бы и не вы?

   Имхо - это угнетение. Почему не я? Потому что я уже был на дне, и снова победил там. И меня снова кидает на дно. А некий алёша слился, взял ИС-6 и пошёл нагибать 6-к на изичах, и ему норм. А я ведь ничем не отличаюсь от алёши, я тоже хочу гнуть на изичах, я для этого скилл качал. А мой скилл принижают. Это чистой воды угнетение. Возможно - не критичное. Но угнетение. 

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (05 ноя 2019 - 10:26) писал:

  Дарк, не заставляй меня тащить скрины.

А чего именно я должен был испугаться?.. 

[DAP1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2019 - 14:28) писал:

   Имхо - это угнетение. Почему не я? Потому что я уже был на дне, и снова победил там. И меня снова кидает на дно. 

А при чисто рандомном распределении такого не может быть? Почему? Это раз.

Данная схема - вовсе не единственная, об это прямо написано всё в том же патенте. Это два.

Уже давно сделано прерывание серий в дне команды. Это три.

В связи с чем считать данный вариант распределения "угнетением" - ну такое себе

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (05 ноя 2019 - 11:25) писал:

А при чисто рандомном распределении такого не может быть? Почему? Это раз.

Данная схема - вовсе не единственная, об это прямо написано всё в том же патенте. Это два.

Уже давно сделано прерывание серий в дне команды. Это три.

В связи с чем считать данный вариант распределения "угнетением" - ну такое себе

это именно что угнетение. Чем выше ты в списке команд, тем проще реализовать свой скилл в итоговую победу. Чем ниже-тем ниже влияние на бой. При рандомном же распределении подобные ситуации случались бы значительно реже.

Другое дело, что данная фича есть только на бумаге во всем известном патанте и вряд ли реализована в игре.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (05 ноя 2019 - 11:25) писал:

А при чисто рандомном распределении такого не может быть? Почему? Это раз.

Данная схема - вовсе не единственная, об это прямо написано всё в том же патенте. Это два.

Уже давно сделано прерывание серий в дне команды. Это три.

В связи с чем считать данный вариант распределения "угнетением" - ну такое себе

    Пишу по словам.

    Чем. чаще. ты. побеждаешь. тем. чаще. тебя. будет. кидать. на. дно. 

    При рандомном распределении у алёши и статиста будет равное количество боёв в каждом уровне боя, при использовании патента - нет. 

    Что не единственная схема - это понятно, но обсуждаем мы сейчас данную настройку. А вот про давно сделанное прерывание я бы почитал чего-нибудь, т.к. очень хорошо помню тот вайн, что стоял при вводе балансировщика 3-5-7.

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2019 - 14:54) писал:

   А вот про давно сделанное прерывание я бы почитал чего-нибудь, т.к. очень хорошо помню тот вайн, что стоял при вводе балансировщика 3-5-7.

емнип там речь шла о том, что балансировщик старается не кидать игрока постоянно в один и тот же уровень боя. Но ключевым является слово "старается". Со слов разработчиков, это выполняется, только если есть такая возможность. При 3-5-7 ее практически не было. Про искусственный механизм гарантированного прерывания серии не слышал. Думаю, что его никогда не было

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (05 ноя 2019 - 14:10) писал:

о данная фича есть только на бумаге во всем известном патанте и вряд ли реализована в игре.

Вот то-то же и ано, что "вряд ли". Видишь, даже ты сам, будучи ангажированным и бесплатным хомячком на подхвате у варгеймингов, и то не уверен в их последовательности, порядочности и открытости, допуская любые недобросовестные подкрутки с их стороны.

[DAP1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2019 - 18:54) писал:

    Пишу по словам.

  

да хоть по буквам, бро.

если ты считаешь нахождение  в дне команды угнетением, почему ты не прибегаешь на форум с возмущениями после каждого боя в +2?  Потому что то, как лично ты играешь - зависит исключительно от тебя, а не от места в списке. И немножко от ВБРа

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2019 - 18:54) писал:

     При рандомном распределении у алёши и статиста будет равное количество боёв в каждом уровне боя, при использовании патента - нет. 

на 10000 боев - ну таки да. При этом в сессии у тебя будет по 10 боев только в низу списка подряд, вне зависимости от того - проигрываете вы или выигрываете. Уверен, что это лучше?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2019 - 18:54) писал:

     Что не единственная схема - это понятно, но обсуждаем мы сейчас данную настройку. 

ну то есть вырываем из контекста? И смысл?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2019 - 18:54) писал:

   А вот про давно сделанное прерывание я бы почитал чего-нибудь, т.к. очень хорошо помню тот вайн, что стоял при вводе балансировщика 3-5-7.

Вестник Администрации от 05.08.2013

• Серия из 3 боёв внизу списка команд прерывается 1 боем вверху (топе) или в середине.

Это было еще когда играл.

сейчас смотрю немного по-другому реализовано

Если игрок провёл несколько боёв подряд внизу списка, балансировщик постарается найти такому игроку место выше, независимо от того, выходил ли игрок в бой на одной и той же или на разных машинах.

 

 

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (05 ноя 2019 - 22:25) писал:

Вот то-то же и ано, что "вряд ли". Видишь, даже ты сам, будучи ангажированным и бесплатным хомячком на подхвате у варгеймингов, и то не уверен в их последовательности, порядочности и открытости, допуская любые недобросовестные подкрутки с их стороны.

просто у меня, как у любого человека, есть мозг. И я не говорю о том, чего не могу знать наверняка, как об "априорном факте". 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (06 ноя 2019 - 14:42) писал:

 

Вестник Администрации от 05.08.2013

• Серия из 3 боёв внизу списка команд прерывается 1 боем вверху (топе) или в середине.

Это было еще когда играл.

сейчас смотрю немного по-другому реализовано

Если игрок провёл несколько боёв подряд внизу списка, балансировщик постарается найти такому игроку место выше, независимо от того, выходил ли игрок в бой на одной и той же или на разных машинах.

 

 

с год назад задавался такой вопрос. Ответ модераторов был ровно тем, что ты привел. С пояснением, что в текущем положении балансировщик зачастую не способен выполнить данное действие.

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (06 ноя 2019 - 14:50) писал:

просто у меня, как у любого человека, есть мозг. И я не говорю о том, чего не могу знать наверняка, как об "априорном факте". 

 

с год назад задавался такой вопрос. Ответ модераторов был ровно тем, что ты привел. С пояснением, что в текущем положении балансировщик зачастую не способен выполнить данное действие.

А кто говорит об "априорном факте"? - как видишь, я очень осторожно высказываю свои предположения о том, что эту свою мудрённую и запатентованную идею Вг в конечном итоге развил в сторону закидывания в команды ботов - и именно потому я этого НЕ утверждаю, что это только домыслы, а никакое НЕ априорное знание. 

А что касается тебя, ты очень даже напрасно в штыки воспринимаешь мой комментарий на твоё "вряд ли", это абсалютно нормально, что сомнения в их порядочности и доброй воле есть и в тебе тоже. Это ведь не означает того, что ты их прямо вот так обвиняешь в этом, это означает только лишь то, что имеешь некие СОМНЕНИЯ и ничего более. 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (06 ноя 2019 - 14:42) писал:

да хоть по буквам, бро.

1. если ты считаешь нахождение  в дне команды угнетением, почему ты не прибегаешь на форум с возмущениями после каждого боя в +2?  Потому что то, как лично ты играешь - зависит исключительно от тебя, а не от места в списке. И немножко от ВБРа

2. на 10000 боев - ну таки да. При этом в сессии у тебя будет по 10 боев только в низу списка подряд, вне зависимости от того - проигрываете вы или выигрываете. Уверен, что это лучше?

    1. А разве должен?

    Я в топе играю лучше, чем на дне списка. Ну, как лучше - больше влияю на исход боя. 

    2. Не уверен. Но прерываться серии должны вне зависимости от результата моей игры, оно должно быть для всех одинаковым. Тогда это не будет угнетением.

[DAP1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngShadows_in_me (06 ноя 2019 - 20:18) писал:

    Тогда это не будет угнетением.

Я так понимаю, мы по разному понимаем слово"угнетение". Ты - как любое неравенство между игроками. Я - как целенаправленное ограничение способностей (скила) игрока. Ибо неравенство есть при любом раскладе. У одного руки прямее, у другого комп мощнее, у третьего инет лучше, четвертый играет на фуллголде с боновыми расходниками и семиперковыми экипажами. Привести всех к одному знаменателю никак не выйдет. При этом матчмейкер не бьёт игроков по рукам, лишая возможности показать свой скил. Как это мог бы делать ВБР, если бы реально был управляемым 

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (06 ноя 2019 - 16:55) писал:

Я так понимаю, мы по разному понимаем слово"угнетение". Ты - как любое неравенство между игроками. Я - как целенаправленное ограничение способностей (скила) игрока. Ибо неравенство есть при любом раскладе. У одного руки прямее, у другого комп мощнее, у третьего инет лучше, четвертый играет на фуллголде с боновыми расходниками и семиперковыми экипажами. Привести всех к одному знаменателю никак не выйдет. При этом матчмейкер не бьёт игроков по рукам, лишая возможности показать свой скил. Как это мог бы делать ВБР, если бы реально был управляемым 

   От того, что ты сейчас сказал, "угнетение" ( отправка по патенту вниз-вверх) не перестало быть "угнетением", а именно искусственным ограничением моих (твоих, его...) возможностей влияния на бой, на его исход. 

Изменено 6 ноября, 2019 пользователем Ne_Tankist_62

[DAP1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist_62 (06 ноя 2019 - 21:04) писал:

   От того, что ты сейчас сказал, "угнетение" ( отправка по патенту вниз-вверх) не перестало быть "угнетением", а именно искусственным ограничением моих (твоих, его...) возможностей влияния на бой, на его исход. 

И как же расположение в списке ограничивает твои способности? Ты не видишь карту? Не способен целиться? Перестаешь пробивать и наносить дамаг? Кусты тебя не скрывают? Каждое попадание по тебе - крит, поджог или взрыв БК? Вся команда - 40%%ные раки? Как расположение в списке ограничивает твои лично способности?

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDAP1 (06 ноя 2019 - 17:12) писал:

И как же расположение в списке ограничивает твои способности? Ты не видишь карту? Не способен целиться? Перестаешь пробивать и наносить дамаг? Кусты тебя не скрывают? Каждое попадание по тебе - крит, поджог или взрыв БК? Вся команда - 40%%ные раки? Как расположение в списке ограничивает твои лично способности?

При всем уважении, ты *** несёшь.

 

Даже если на 1000 боёв я провел внизу списка на один бой больше 40%-й собаки именно из-за механизмов игры, а не из-за рандома, речь идёт именно об угнетении скила. А дальше суть-в его размере.

[DAP1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngSollecks (06 ноя 2019 - 21:32) писал:

При всем уважении, ты *** несёшь.

 

Даже если на 1000 боёв я провел внизу списка на один бой больше 40%-й собаки именно из-за механизмов игры, а не из-за рандома, речь идёт именно об угнетении скила. А дальше суть-в его размере.

1). Рандом - такой же механизм игры.

2). И как именно твой скил угнетается расположением в списке?

3). А если, например, не в дне, а середине списка - это на сколько угнетение? На 50% или на 25? Или это уже не угнетение?

4). А если ты сам 40%, и играешь в топе - это считается угнетением? Механизм-то ведь один.... 

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDAP1 (06 ноя 2019 - 17:41) писал:

1). Рандом - такой же механизм игры.

2). И как именно твой скил угнетается расположением в списке?

3). А если, например, не в дне, а середине списка - это на сколько угнетение? На 50% или на 25? Или это уже не угнетение?

4). А если ты сам 40%, и играешь в топе - это считается угнетением? Механизм-то ведь один.... 

Нет, не один. Не надо подменять понятия. Если механизм распределения полностью соучаен или его работа одинакова совершенно для всех-нет вопросов. Если есть различия от результатов игры-это угнетение. Твои 3. И 4. Как раз о размере этого угнетения-его я не рассматриваю, речь вообще о самом факте.

Мой скилл расположением на дне угнетается ТТХ. На дне я сожру одного рандомного рака, в топе-двух. Ставя меня программно на основании моей игры на дно чаще, балансер отбирает у меня вкусного рака. Неужели это непонятно и надо объяснить дополнительно?

[Ne_Tankist_62]

   Заводы рабочим, землю крестьянам.    Изменено 6 ноября, 2019 пользователем Ne_Tankist_62

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist_62 (06 ноя 2019 - 17:50) писал:

   Заводы рабочим, землю крестьянам.   

Х** вам от советской власти (с)

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist_62 (06 ноя 2019 - 17:50) писал:

   Заводы рабочим, землю крестьянам.   

Завязка кончилась? Проснулись бунтарские настроения? Поздновато )))