его величество "патент"

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (11 ноя 2019 - 06:29) писал:

если он, как тут утверждают некоторые конспиролухи, "подкручиваемый" - то да, лишает. Типа, ты не попадаешь, не пробиваешь, а тебя все на фуллочку, с пожаром и подрывом БК. Тут никакой скил не вытянет. В то время, как жае попав в дно команды, хороший игрок вполне способен тащить.

Сколько можно ещё сопли жевать?.. Любое деление игроков в глазах компании на хороших и плохих с последующей дискриминацией одних и выдачей преференций другим (в плане индивидуального отношения к ним игровых механик) - есть зло и отстой. А в случае, если преференции выдаются именно плохим игрокам - ещё и нелогичная глупость, делающая повышение уровня своей игры заведомо невыгодным. Как вообще можно это оспаривать?..

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем DarkRaven

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPresident_MrTrump (08 ноя 2019 - 21:46) писал:

Снаряды падают в землю и? Они у всех туда летят, вот и весь патент. Число рандомизированных выстрелов зашкаливает, от сюда и "кококо" притянутое за уши. Хотя на счет шотного совковка, у меня есть сомнения....

Вся бывает, и сам шотный уходил с непробилами и гуслями)

[TOXA_KPACABA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDrAl1972 (06 ноя 2019 - 21:11) писал:

Да какая разница?Смысл игры в обмане игрока,потому что ВБР -это и есть обман,а патент ему тока помогает.Все это не дает игроку волзможности быть уверенным в том что он на 100% влияет на бой,потому что существует куча возможных 25% отклонений,рулетка не даст выиграть тогда когда ты был лучший и наоборот с нулем урона победишь.Это развод,узаконенный но развод

 

А вот, кстати, поддержу.

Эта игра - казино.

Чем больше проигрываешь -- тем больше хочется отыграться.

Всё делается для того, чтобы "кроликов разводить".

На...бизнес, ничего личного... (с)

 

[Old_Roamer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNamu (26 окт 2019 - 10:46) писал:

Военно-морские путешествия ослабили память броне-морского волка. Ну-с, освежим.

 

Итак, позвольте напомнить, что славное КБ картофельно-танковой промышленности уже было неоднократно ловлено за "нет, такого не может быть никогда! нет, нет, нет... а, да, да, ну ладно".

В связи с утратой доверия, тезис "главная хитрость патента в том - убедить всех, что нет никакого патента" намертво приклеился к ВГ. 

 

Далее, по пунктам.

 

1. Патент описывает регулировку игровых механик, но не описывает конкретные воздействия. А под ту или иную механику можно все, что угодно запихнуть.

Например, некоторые известные личности уже выбалтывали, что выбор карт в т.ч. зависит от статистики игрока на конкретной карте, на конкретном респе, на конкретной технике.

 

2. Выбор команд не ограничивается уровнем танка. В матчмейкер заложено много чего. Например, исключение выбора противников из прошлых боев (чтоб не началось мочилово своих) при наличии определенного минимального количества игроков на сервере. Кстати, отключение урона по своим - это один из симптомчиков диагноза. Во-первых, подпитать скукоживающийся онлайн, чтоб тимкиллеры не улетали в бан, но оставались в игре. Во-вторых, облегчить работы матчмейкера, когда не в прайм онлайн ниже плинтуса и выбирать уже не из чего.

Или, например, когда была первая компания ЛБЗ, так закрутили коэффициенты выбора карт, что ждать одной-двух карт, где можно было попытаться сделать ЛБЗ, приходилось около 250 боев. Все ради онлайна! )) Статистику же игроки считали. Слишком много "совпадений", четко срабатывающих на большом количестве боев.

 

3. Еще одна особенность "патента" в том, что он действует на игру по цепочке параметров, косвенно. Например, т.н. "серии сливов". Игрок бросается на стенку с криком "да какого мне этих оленей в команду постоянно насыпают?!". А ему в ответ  "мы не подбираем игроков по скиллу, у нас потент". Только те самые "сливные олени" подбираются по их результативности на их технике на данной карте (см.1). Т.о., матчмейкер хоть и косвенно, но влияет на уровень скилла игроков команд.

 

4. Субъективное. "Патент" стал для игроков символом всего, что игроки ненавидят в этой игре. В первую очередь - неискренности разработчиков и нарушенной коммуникации разработчиков  и комьюнити, отсутствие адекватной обратной связи. За эти слова пост могу удалить, ибо "это неправда, потому что это неправда". Но только динамика онлайна очень убедительно показывает, что ВГ созидает и правит не то и не так, как хочется игрокам и игроки оценивают эти изменения пешеходным способом. "И это есть факт, мсье Дюк!" ©

В п.4 подпишусь под каждой буквой.

[Old_Roamer]

Так, под настроение.И про тимы и про серии.

[DAP1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDED_60_JIET_37 (11 ноя 2019 - 11:58) писал:

  Вот переселят тебя 

уважаемый, с аналогиями у вас как-то все плохо (

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (11 ноя 2019 - 14:25) писал:

Любое деление игроков в глазах компании на хороших и плохих с последующей дискриминацией одних и выдачей преференций другим (в плане индивидуального отношения к ним игровых механик) - есть зло и отстой. 

а никто вроде это и не оспаривает. Оспаривается то, что предполагаемый способ распределения игроков в списках команд в зависимости от предыдущего (за какой-то период?) винрейта - есть деление на на хороших и плохих с последующей дискриминацией одних и выдачей преференций другим.

Ибо какое-то место в списке игрок получает в любом случае. А дальше все зависит от его возможностей.

А если учесть еще, что: 

1) это не единственный метод

2) есть механизм прерывания затяжных серий в низу списка

то проблемы вообще не наблюдаю.

Как-то так

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем DAP1

[DED_60_JIET_37]

12 ноя 2019 - 08:06 пользователь DAP1 сказал:

уважаемый, с аналогиями у вас как-то все плохо (

 

   Когда мне так отвечают.  Мне становится ясно, что мою аналогию великолепно поняли, но она не слабо стучит по лбу,  поэтому лучше прикинуться не понявшим аналогию:

Spoiler

 

11 ноя 2019 - 06:29 пользователь DAP1 сказал:

если он, как тут утверждают некоторые конспиролухи, "подкручиваемый" - то да, лишает. Типа, ты не попадаешь, не пробиваешь, а тебя все на фуллочку, с пожаром и подрывом БК. Тут никакой скил не вытянет. В то время, как жае попав в дно команды, хороший игрок вполне способен тащить.

Поэтому если бы было первое - это было бы угнетение. А вот если бы присутствовало второе - лично я угнетением не назвал бы. Выходом из зоны комфорта разве что 

Такие дела

11 ноя 2019 - 07:58 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

 

  Вот переселят тебя из твоей трёх комнатной квартиры в подвал в коммуналку, а бомжа из подвала в твою. И скажут  тебе, ты же сильный, ты работаешь, сможешь вытерпеть и ещё заработать на квартиру.  И я бы посмотрел как бы ты сказал :  "...угнетением ..." 

   Меня интересует ваш ответ на вопрос, вы его как то проигнорировали:

11 ноя 2019 - 07:03 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

  Такой вам вопрос: Вы согласны с бытующим здесь мнением, что если сейчас убрать ВБР, в частности разброс, то раки будут ещё больше страдать? А хорошие игроки ещё больше поднимут свою статистику?  

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (12 ноя 2019 - 07:06) писал:

Ибо какое-то место в списке игрок получает в любом случае. А дальше все зависит от его возможностей.

Можно выдавать слабым игрокам повышенное бронепробитие (до 25% в плюс), а сильным, соответственно занижать. Для интереса. Какое-то бронепробитие снаряд получает в любом случае, дальше всё зависит от возможностей игрока оное бронепробитие реализовать)

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (12 ноя 2019 - 08:06) писал:

а никто вроде это и не оспаривает. Оспаривается то, что предполагаемый способ распределения игроков в списках команд в зависимости от предыдущего (за какой-то период?) винрейта - есть деление на на хороших и плохих с последующей дискриминацией одних и выдачей преференций другим.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (12 ноя 2019 - 09:13) писал:

Можно выдавать слабым игрокам повышенное бронепробитие (до 25% в плюс), а сильным, соответственно занижать. Для интереса. Какое-то бронепробитие снаряд получает в любом случае, дальше всё зависит от возможностей игрока оное бронепробитие реализовать)

Лучше и не скажешь.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDAP1 (12 ноя 2019 - 08:06) писал:

уважаемый, с аналогиями у вас как-то все плохо

А вот это верно. Я ему каждый раз то же самое говорю.

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем DarkRaven

[HelicopterHelix]

12 ноя 2019 - 10:38 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Когда мне так отвечают.  Мне становится ясно, что мою аналогию великолепно поняли, но она не слабо стучит по лбу,  поэтому лучше прикинуться не понявшим аналогию:

Spoiler

 

   Меня интересует ваш ответ на вопрос, вы его как то проигнорировали:

Дед, это вполне так подходит на Шизу 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTOXA_KPACABA (11 ноя 2019 - 17:20) писал:

 

А вот, кстати, поддержу.

Эта игра - казино.

Чем больше проигрываешь -- тем больше хочется отыграться.

Всё делается для того, чтобы "кроликов разводить".

На...бизнес, ничего личного... (с)

 

Почему у меня такого желания нет? Что я делаю не так?

[DED_60_JIET_37]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (12 ноя 2019 - 13:30) писал:

Почему у меня такого желания нет? Что я делаю не так?

  Ты просто не играешь, а раз не играешь, значит не проигрываешь. 

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем DED_60_JIET_37

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDED_60_JIET_37 (12 ноя 2019 - 12:38) писал:

  Ты просто не играешь, а раз не играешь, значит не проигрываешь. 

Когда играл, такого тоже не было. Что я делаю не так?

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (12 ноя 2019 - 14:13) писал:

Когда играл, такого тоже не было. Что я делаю не так?

не желаешь отыграться?

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (12 ноя 2019 - 14:13) писал:

Когда играл, такого тоже не было. Что я делаю не так?

Врёшь.

Ты никогда так больше не делай. Ладно? 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 ноя 2019 - 21:35) писал:

Врёшь.

Ты никогда так больше не делай. Ладно? 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 ноя 2019 - 21:35) писал:

Врёшь.

Ты никогда так больше не делай. Ладно? 

Давай, обоснуй!

[DAP1]

12 ноя 2019 - 12:38 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Когда мне так отвечают.  Мне становится ясно, что мою аналогию великолепно поняли, но она не слабо стучит по лбу,  поэтому лучше прикинуться не понявшим аналогию:

Скрытый текст

я так рад, что вы умеете додумывать за других людей. 5 баллов. Может, с собой от моего имени и пообщаетесь тогда? 

хотя нет. Объясню, почему аналогия ни о чем.

В вашей т.н. аналогии - человек испытывает потерю. Материальную (квартира) и морально-психологическую (круг общения). Теперь расскажите, плз ,что вы теряете, попадая в низ списка рандомной команды? Ангар? Экипажи? Голду списывают? Серб лично звонит и ехидно смеется в трубку? Расскажите, не стесняйтесь.

Как все на месте остается? Как не звонит? Но.... тогда, позвольте... г**но ваша аналогия получается, не так ли?

 

Пользователь сказал:

 Можно выдавать слабым игрокам повышенное бронепробитие (до 25% в плюс), а сильным, соответственно занижать. Для интереса.

 еще раз. 

Это будет ограничение игровых возможностей. Какой бы ты скил не имел, как бы хорошо ты не видел тактическую ситуацию, какой бы отточенной у тебя не была реакция, но если ты не пробиваешь - ты мало что можешь сделать в этой ситуации.

В то время как при попадании в дно списка - ограничений проявления скила нет.

Смотрите. Вот отличник решает контрольную за 15 минут, потом начинает маяться дурью ,подсказывать или наоборот, отвлекать остальных  У учителя 2 варианта, как этого избежать - 1) перед началом контрольной влепить хороший маваши в голову отличнику, 2) дать ему решать задачи из вузовского учебника. Первое - это ухудшить его способности. Второе - усложнить решение задачи. "Подкрутка" ВБР - это первый вариант. Матчмейкер по винрейту (если бы был) - второй. Второй вариант встречал не раз ,первый - никогда. Почему вы считаете, что разработчики поступят по-другому, нежели учитель?

 

[DED_60_JIET_37]

13 ноя 2019 - 12:58 пользователь DAP1 сказал:

я так рад, что вы умеете додумывать за других людей. 5 баллов. Может, с собой от моего имени и пообщаетесь тогда? 

хотя нет. Объясню, почему аналогия ни о чем.

В вашей т.н. аналогии - человек испытывает потерю. Материальную (квартира) и морально-психологическую (круг общения). Теперь расскажите, плз ,что вы теряете, попадая в низ списка рандомной команды? Ангар? Экипажи? Голду списывают? Серб лично звонит и ехидно смеется в трубку? Расскажите, не стесняйтесь.

Как все на месте остается? Как не звонит? Но.... тогда, позвольте... г**но ваша аналогия получается, не так ли?

 

    Хорошо.  Не буду рассказывать, как ломаются мышки, бьются мониторы. Как ругаются с женой, девушкой .... .   Го, так го.   

   А на вопрос ответите?  Я его вам задаю уже несколько дней. Ответили бы на вопрос, не было бы аналогий и не было бы г***на от вас. 

Spoiler

 

12 ноя 2019 - 08:38 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

 

   Меня интересует ваш ответ на вопрос, вы его как то проигнорировали:

11 ноя 2019 - 07:03 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

 

  Такой вам вопрос: Вы согласны с бытующим здесь мнением, что если сейчас убрать ВБР, в частности разброс, то раки будут ещё больше страдать? А хорошие игроки ещё больше поднимут свою статистику?  

 

 

Изменено 13 ноября, 2019 пользователем DED_60_JIET_37

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (13 ноя 2019 - 12:13) писал:

Давай, обоснуй!

Легко, слушай лекцию от выпускника восьмого класса "В" челябинской средней школы н.40 им. С.И. Вутетича: есть в Человеке, как Высшем Живом Существе, такая штука, называемая в обиходе "эмоциями", которая, в свою очередь, есть прямое производное от его чисто животных (от слова "из самой природы человека проистекающих" ) когнитивных реакций, так называемых "условных рефлексов на внешние раздражители". Тебе обожгло руку струёй кипятка из-под крана - ты рефлекторно, даже не осознавая последовательности и самой осмысленности своих действий, моментально тянешь её к себе, пытаясь тем самым максимально сократить площадь соприкосновения струи воды с кожей руки, - это условный рефлекс на боль. Другой пример: тебе плюнули в лицо - ты рефлекторно морщишься и начинаешь совершать хаотичные и судорожные движения рукавами по лицу, пытаясь как можно скорее и тщательнее очистить кожу лица от плевка, - это условный рефлекс на скверну - раз, и неуважение - два. Или вот ещё один: ты вступаешь в некое противоборство с себе подобными - допустим, спортивное соревнование, настольная игра, спор или что-либо ещё, не суть, - разумеется включается ещё один твой инстинкт: инстинкт азарта, ну и далее уже по обстоятельствам: либо ты, как правило, побеждаешь - и так как тебе это нравится, адреналин, там, драйв, все дела, то ты рефлекторно продолжаешь и дальше оставаться в игре, пытаясь максимально продлить своё удовольствие. Либо же наоборот, ты значительно чаще проигрываешь - и тогда по причине всё того же давлеющего над тобой азарта, ты, даже не осознавая своей зависимости от этой игры, от этого спора, пытаешься в каждом своём последующем бою, партии, схватке, взять реванш за все свои предыдущие неудачи, и таким образом, ввиду этого бесконечного бега по кругу, общее время нахождения тебя внутри этого спора/соревнования/игры неуклонно растёт, превращаясь порою, в наиболее экстремальных случаях, попросту бесконечным.

 

Я объяснил? Теперь тебя если ночью разбудят, ты сможешь без запинки повторить этот текст, чтобы, как сказано в Библии, как от зубов отскакивало?

-----------------------

Кстати, наконец-то вчитался в глупую и бессмысленную нуднятину, наваленную чуть выше человеком Дап1 - опосредованно это и к нему тоже. (на "что вы теряете?", - сам вопрос некорректен, сам по-себе некорректен, ставить его следовало бы иначе: "что вы чувствуете.." и далее по тексту, - и вот именно такая его (вопроса) постановка абсалютно однозначно подводит к тому единственно возможному ответу, который существует в природе: боль он чувствует. Неконтролируемую боль. А не "потерю"...

 

Дап, ты всё понял? 

Изменено 13 ноября, 2019 пользователем jongen